设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
     
  bunny2的博客
  如果我不能主持正义,我至少不畏惧探索真理
网络日志正文
“哲学与神学最终交汇” - 答教士网友 2012-11-11 07:59:56
“哲学与神学最终交汇” - 答教士网友

中国传统文化的弱点之一,就是缺乏西方文化的“彻底”精神。

在精神领域的追求上,遇到自己不懂的东西,中国圣人多用的方法,或是狡辩,或
是“王顾左右而言它”。如,“季路问事鬼神。子曰:‘未能事人,焉能事鬼?’
‘敢问死。’曰:‘未知生,焉知死?’”《论语•先进》。圣人不鼓励弟子挑战。
所以季路不敢再问,“何为知?”,“何为尽知?”等问题,如果那样,老师的脸
面就下不来了,这首先就破坏了尊卑贵贱的礼,既书生的行为准则。西方文化,主
要是基督教文化,因为它的信仰是神,不论中国人认为对错,它具有“彻底”的追
求精神,用中国人的话叫“钻牛角尖”。中国人不明白,这种精神与科学有什么关
系。所以当1840年英国的炮舰打破中国大门时,中国人又“走捷径”,去“山寨”
西方的技术。至于其技术背后的西方自然科学如何产生的?中国人一直到近二百年
后的今天,对这类的问题仍然提不起兴趣。所以在中国GDP高涨的时代,中国要输出
“软实力”,仅仅靠孔子学院是注定不成的。马克思说,“理论只要彻底就能征服人”。
我说他那是不懂得中国人。所以这句话应该改为:”理论只要彻底仅能征服西方人。“

万维网上信教的网友之一宣教士,就是有这种精神的炎黄子孙中的一个。他对我
“人的‘绝对意识’是从哪里来的?”一文提出了认真问题,所以我必须认真地答
复。我们都认为,真理,只有一个。我个人还认为,对这个真理的解释是不同的("different 
perspective")。在人类历史上,有三种领域都在试图发现真理。他们是,宗教,哲
学和科学。宗教对真理的解释,属于猜测的性质,既不需要理性的逻辑证明,或科
学实验的证明。哲学对真理的解释,属于理性的逻辑证明,没有科学实验的证明,
或不能用科学实验来证明。最后,科学对真理的解释,是用实验数据和预测来证明。
猜想的正确性和理性和逻辑的正确性,归根结底,是要用实验来说服人。

下面是他的问题。

“1)在你心里神是存在的,但你怎么知道的呢?
    2)既然你认为哲学与神学最终是相交的,他们至少已经呈现了那个倾向使得你
说这话,那么请你举个哲学一步一步走向上帝的例子。”

对于第一个问题,我的回答是这样的:

1)根据人类的经验,任何没有整理的事物,表明上看都是混乱的。如,孩子房间里
的玩具,未经修剪的小树等。
2)自然界万物的本质,是几乎都有规律的,如自然科学迄今为止的所有发现。
3)这些规律的背后,归根结蒂,必然有一个“神”的力量导致这一切,没有其他的
解释。尽管这个神不必是人格化的。(如牛顿和爱因思坦的结论)

对于第二个问题,我需要回答如何或怎样,哲学与神学最终交汇的问题。这个最终
交汇的“点”,哲学称作“绝对”,宗教称作“上帝”,科学称作“真理”。如前
所说,这三种称呼都指同一事物,既“绝对真理”。下面是“范例哲学”的本体论
解释。

图解:








定义:

虚数 (Imaginary Unit)定义:i^2 = -1 ;标准式表达有:a + bi

虚位 (Mental Object Unit)定义:j^2 = - 1 :标准式表达有:a + bi + cj

定在(Y):1) 时, 空,2) 物理,3) 化学,4) 生理,5) 社会,6) 思考

存在(Z):1) 触觉,2) 感觉,3) 心理,4) 概念,5) 逻辑,6) 理念
思在(X):1) 直觉,2) 感官,3) 心理,4) 思维,5) 形象,6) 抽象

图表说明:1) 定义“存在(Z)”,必须与定义其他二维相反,因为它是否定概念。
2) 虚位j,也许需要带有时间(t)单位。

既然,Instance = t(Y(x,y,x)+Xi + Zj),
1) 那么,假设有 "money" 在(1,1,1) 位置,
“钱”则是:money = t(1(1,1,1) + 1*1 + 1*1) = 1;


文字说明(在范例出现前):

简要地说,从哲学史的开端,到一个世纪以前,哲学家们关于本体论的“存在问题”
的探索,大概经历了以下几个阶段。

I存在问题的提出
1什么是存在?
2我们关于存在的疑问是那里来的?

II研究存在的方法
3从个体上升到一般的对存在的探讨
4 能不能从个体的存在来研究一般的存在?
5 存在的本质是什么

1找寻单一可见物质(例如,水)
2在思维中抽象掉物质的有限性(恒定)
3思维集中到唯一的物质上
4将表示唯一物质的语言进行提炼,去掉谓词(性质)
5强调副词对分词的修饰(beingly being, really real, etc.)
6分析加入其他副词,如(必然性,现实性,本质性,等)
7等同于其他抽象名词,如知识,真理,永恒等
8发现和加入其他性质,如逻辑先在性(黑格尔),实存(海得格尔),无限(萨特)

前苏格拉底时期的哲学家们:

1一具体物质,水,汽,火等
2谓词,表示存在物的性质
3必然,非偶然的
4本质非现象

伊利亚派代表巴门尼德:
5单一
6)抽象物质:恒定(无时间,无变化,非众多)
7唯一的真理

柏拉图:
8)存在的存在 (beingly being)

亚里世多德:
9潜在
10范畴
11现实
12知识

以往一切哲学探讨存在的问题在于,他们都没有认识到,存在,既不是“是”,存

在又不是“不是”。存在,是不可质疑的。因为存在是一切关于存在的问题(知识)的

基础。所以存在,意味着“绝对”。

绝对
 
I “绝对世界”,是一切存在的关系是背景和潜在的关系
II 人类的思维和绝对世界的关系是水滴与大海的关系 
III 绝学是关于“绝对世界”的知识
IV 绝学区别于传统哲学在于,绝学是“纯粹的哲学”。既,绝学是亚里士多德所说
的“第一哲学”:它只包括本体论和形而上学
V 绝学所揭示的是绝对真理本身
VI 用“哲理化(philosophizing)”的方法讨论哲学,不属于绝学的范围 

1.0绝对是范例本体的第一范畴
1.1绝对是世界自身真理的起点
1.2绝对是世界背景
1.3绝对是知识的起源
1.4绝对不能被否定
1.5绝对不能被质疑
1.6绝对是逻辑前提
1.7绝对没有普遍个别之分
1.8绝对同思维一致
1.9绝对类似中国哲学的猜想无极
1.91在范例本体的几何表达中,绝对是存在,定在和思在,都是负数的状态
1.92绝对是宗教猜想和第一哲学逻辑推导的世界

II在

2.0绝对孕育着潜在
2.1潜在类似中国哲学的猜想太极
2.2潜在产生在
2.3在与绝对没有逻辑联系
2.4在是现象的开始的启点
2.5在是逻辑推导的开端
2.6在类似于中国哲学的猜想道的起始
2.7在是范例本体的原点
2.8在相当于巴门尼德的世界,柏拉图的形式,黑格尔的绝对精神
2.91在范例本体的几何表达中,在是存在,定在,思在和时间,都为0值时的状态

2.92在是逻辑形式化开端

III存在

3.0在的第一维延伸是存在
3.1从在到存在是无逻辑向逻辑的转变
3.2存在是古希腊前苏格拉底哲学家争辩的存在和黑格尔辩证逻辑学最初的存在范畴


3.3存在类似是中国哲学的猜想道的延伸
3.4在与存在产生逻辑联系
3.5存在是纯粹的现象
3.6存在只是普遍的,抽象的存在
3.71普遍的存在来自逻辑
3.72逻辑来自语言
3.73普遍的存在来自语言(柏拉图的普遍形式)
3.74普遍的存在没有任何内容
3.75普遍存在是无内容
3.76普遍的存在仅在思在中
3.77普遍的存在是本质
3,78普遍存在与其现象不可分开
3.79现象的存在是个别的存在
3.8个别的存在是现象
3.81个别的存在可以被逻辑证明或科学证明
3.82对个别存在的否定是纯粹的存在,既普遍的存在
3.83只有个别的存在涉及其他个别的存在 
3.84存在的基本分类:1) 触觉,2) 感觉,3) 心理,4) 概念,5) 逻辑,6) 理念

3.85在是数学虚数的范围

IV定在

4.0在的第二维延伸是定在
4.1从定在中产生自然界
4.11定在是具体或个别的存在
4.2定在是规定性的存在,组成现象的世界
4.3定在的世界是科学研究的对象和范围
4.4定在相当于黑格尔和海德格尔的存在概念
4.5定在是数学实数的范围
4.6定在是有丰富内容的世界
4.7定在是具有逻辑真值世界
4.8定在的最高真理形式是公理系统
4.9定在的基本分类:1) 时;2)空,3) 物理,4) 化学,5) 生理,5) 社会,6) 

思维
491定在是目的性的过程

V思在

5.0在第三维延伸是思在
5.1思在的主体和客体没有绝对界限并可互换位置
5.1思在是思维的规定
5.2从思在中产生思维对象
5.3思在是思维运用语言的范围
5.4从思维对象与自然界的联系中产生范畴
5.1思在是思维,意识和心灵的对象
5.1思在是黑格尔的精神
5.2思在是胡赛尔现象学的意愿和现象
5.3 思在也是海德格尔的存在
5.4 思在是纯粹抽象的思维
5.5 纯粹抽象思维,是思维发展的最高级阶段
5.6 思维功能的初级阶段为形象思维
5.61形象思维靠感觉完成
5.7 思维功能的中级阶段为抽象思维
5.71抽象思维靠理性完成
5.8 思维功能的高级阶段为悟性思维
5.81悟性思维靠悟性完成
5.9由感觉捕捉到的悟性是感觉悟性
5.91 感觉悟性是天才猜测的火花
5.92由理性上升到的悟性是理念悟性
5.93 理念悟性是高级范例的系统思维
5.94系统思维是真理的基础
5.95 思维来自思维原型,即,高级范例的高级部分
5.96思在的基本分类:1) 直觉,2) 感官,3) 心理,4) 思维,5) 形象,6) 抽象

5.97思在与定在有联系

6范例

(暂此)

浏览(761) (0) 评论(35)
发表评论
文章评论
作者:petite123 留言时间:2012-11-12 09:55:16
阀├膀セ疼琜Τ点種辨见续逻辑甶开
回复 | 0
作者:petite123 留言时间:2012-11-12 09:55:16
阀├膀セ疼琜Τ点種辨见续逻辑甶开
回复 | 0
作者:petite123 留言时间:2012-11-12 09:55:14
阀├膀セ疼琜Τ点種辨见续逻辑甶开
回复 | 0
作者:petite123 留言时间:2012-11-12 09:55:12
阀├膀セ疼琜Τ点種辨见续逻辑甶开
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-12 07:36:49
教士啊,您这句将笑的昏了过去!

作者:宣教士 留言时间:2012-11-12 09:51:07
嘎拉哈喜欢就这么裸着?知道上帝为你这么裸着付出多大的代价吗? "
回复 | 0
作者:宣教士 留言时间:2012-11-12 06:51:07
嘎拉哈喜欢就这么裸着?知道上帝为你这么裸着付出多大的代价吗?将祂的独生爱子顶在十字架上,为的是你我在末日审判有白袍可穿,请移步到教士的博客,浏览那几篇回老几的伊甸园文章。
回复 | 0
作者:pia 留言时间:2012-11-12 06:42:51
老几网友:本来就是盲人摸象. 一元的世界无对错。量化只是物化的另一种方式,哲学上这样做似乎是自断手臂。有个公式什么的也并不表示高明。

兔子:不好意思,直言快语,多有得罪。
回复 | 0
作者:老几 留言时间:2012-11-12 05:56:57
Pia 网友
咱跟嘎子接近与教士只是出发点不同,无有对错可争。兔子是个方法问题,大家可以讨论。
哲学量化是一种时髦。在老几看来,是堕落。。
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-12 03:24:20
谢谢各位!因评论太长不能一一答覆,见晾!饭粒和红烧兔肉,请不客气
回复 | 0
作者:pia 留言时间:2012-11-12 01:06:44
老几,嘎子的话中肯在理,当然兔子很难听进去。兔子求的本是胜负,而不是道理。争的是胜负,于是用的是偷换概念,用的是诡辩。当然这些法子骗的也就是自己。

感觉兔子是拉着自己的头发向上,嘴里念到着"万有引力"推翻了。人谦虚一点的话,认知上才有提升的空间,我们大家离着山顶的距离其实还很远。直白一点说,兔子的量化模型只是起步阶段,绝对意识还没有摸到脉门。一味的逞勇争强会让人看不到山外的山天外的天,这世界其实大的很。
回复 | 0
作者:嘎拉哈 留言时间:2012-11-12 00:45:56
宣教士:

【兔子又怎能认识你呢?人犯罪以後那种堕落的理性是不会将人引向神的,只会逃避神。神当初在伊甸园亲自将躲在灌木丛後面的亚当夏娃赶出来,为的是让他们穿上皮子做的衣服,好让他们在末日能通过最後的审判。上帝是永不改变的上帝,祂的慈爱永不变,祂如今藉著祂的僕人来讲兔子、嘎拉哈、老几叁个从灌木丛中赶出来,也是同样目的。天国近了,你们要悔改!】

---- 讲的好 ! 宣教士把俺哥仨从原始森林里赶了出来,而却个个光着屁股。俺不知老几会如何做。但兔子找到了一片叫做“非人格”的树叶。虽然挡住了前面,但后面仍然裸露,让俺照着屁股就是一脚。“干嘛那?,用不着这样遮遮掩掩!It doesn't work !”

无论是非人格还是人格化的上帝,一个人的信仰最终都归结为对一个问题的回答。即你是否相信神创论 (Creationism)。对这个问题的回答有三种:1. Yes; 2. No;, 3. I don't Know.

俺的回答是:从科学的立场,俺不知道。 从个人的哲学信仰,俺不相信神创论。
因此, 俺无需找什么树叶遮掩,就就愿意这么裸着。

俺永远不会去批评宗教,因为俺尊重人类的认知能力是有限的这一事实。在现阶段以及未来很长甚至永远,人类文明需都要宗教这个台阶。宗教对文明社会的正面作用至关重要,不可或缺。
回复 | 0
作者:嘎拉哈 留言时间:2012-11-11 23:48:55
【上帝,分为personalized,or not.我反复说过多次,看看我与星辰的讨论也是很明确的。教士也是明白我的意思。我们与老几也讨论过。我一直这样定义,从来没人不清楚过。我不知你的批评从何谈起?】

兔子的一个大问题,就是经常给未知世界规定特性。正如宣教士指出的:“既然上帝不可知,一个人又怎麽可能振振有词地说“哲学与宗教会最终交汇”呢”。俺的问题与宣教士的类似:你既然不知道上帝是否存在,凭什么知道他是否为人格化的?

俺猜兔子这个哲学与宗教交汇说一定是从杨振宁哪里学来的。而这个非人格化上帝大概是从爱因斯坦那里copy来的。因为兔子反复犯同一类错误,这让俺看清了兔子思维的特点,同时也是兔子范例哲学的特点:

照猫画虎,邯郸学步,东施效颦。
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-11 20:03:27
范例哲学跟神学相汇于一点。至于宗教的内容,与此无关。
回复 | 0
作者:宣教士 留言时间:2012-11-11 19:35:06
兔子,
你还是在回避主要问题:对于一个你自己都不知道对错的宗教,你怎么肯定哲学会最终跟它交汇呢?这不是基本逻辑错误又是什么呢?不觉得耶稣对撒马利亚妇人的话不幸言中吗?"你们信的,你们不知道。"
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-11 18:55:26
教士,
神学的问题是只认为真理在自己手里,一切宗教都排他,最后是谁也说服不了谁。
也许所有宗教都错了,但绝不会都对。

老几,
相对的对立面是绝对,这是定义,不可争论的。
回复 | 0
作者:老几 留言时间:2012-11-11 18:26:02
对相对的不满是因为有参照可比,还是相对,就像不满东施是有西施之故。兔子非此即彼之诡辩来得太容易了吧!
回复 | 0
作者:宣教士 留言时间:2012-11-11 18:21:31
兔子,
俺忙了一天,肚子饿了,惦记着你这里的胡萝蔔烧牛肉,结果一看,全是胡萝蔔,没有牛肉,有点失望:你没有正面回应俺的挑战,嘎拉哈说你偷换命题,实在一点没有冤枉你。(顺便简短说一下,俺决定不属於你说的那种炎黄子孙。)其实问题十分简单,惊人的简单:
上帝是否是可知的?通过什麽途径知道?
出了正统的基督教以外,其馀宗教都不敢正面回答这个问题。约翰福音有段话吧这种情况清楚地点了出来:撒玛利亚“妇人说:先生,我看出你是先知。我们的祖宗在这山上礼拜,你们倒说,应当礼拜的地方是在耶路撒冷。耶稣说:妇人,你当信我。时候将到,你们拜父,也不在这山上,也不在耶路撒冷。
你们所拜的,你们不知道;我们所拜的,我们知道,因为救恩是从犹太人出来的。”(约4:19-22)撒玛利亚夫人代表的就是典型的异教徒,耶稣说:“你们所拜的,你们不知道;我们所拜的,我们知道”是将基督教与任何其它宗教区分开的标誌。基督教的真信徒是很清楚上帝的真理的,而异教徒的特点就是不知道,逻辑十分紊乱。正如从你所使用词彙就可以看出来,比如说你说:宗教是猜测——就是说宗教不可知,只能瞎猜——这正是基督教以外所有宗教,包括无神论者的特徵。既然上帝不可知,一个人又怎麽可能振振有词地说“哲学与宗教会最终交汇”呢?因为看两者之间有一个你已经声称是不可知的,你怎麽会知道它们会交汇呢?当一个人信心满满两者会交汇会,乃是因为这人已经看到部份證据了,他相信随著越来越多的證据出来以後,所有的證据就都会指向一个交汇点。但神学和哲学不会出现这种情况,神学的定义就是“认识神的学问”,这里的“认识”就是知道的意思,这个认识/知道的深层意义是“同房”——委身的意思。人在圣灵的帮助下从圣经的教导上认识基督,并遵行圣经的教导,这就委身给基督。人堕落以後的第一个反应就是在灌木里躲藏起来,是逃避神,而不是寻求神,因为他们赤身露体了,他们说能做的就是就近抓一把无花果树的叶子为自己编织裙子,想遮掩自己的罪。所以想从哲学、科学、艺术和人自己发明的宗教里来寻求“完美”来满足自己的绝对意识的,都属於这种情形。都是逃避神的,所以两者永远不能相交的,因为背道而驰。神的创造主,人是受造;受造之物若不藉著创造主主动给我们的启示(圣经)又怎能够认识祂呢?这就好比兔子若是你造出来的,你若不给它启示,兔子的逻辑跟你这造它的主根本不在一个层面。兔子又怎能认识你呢?人犯罪以後那种堕落的理性是不会将人引向神的,只会逃避神。神当初在伊甸园亲自将躲在灌木丛後面的亚当夏娃赶出来,为的是让他们穿上皮子做的衣服,好让他们在末日能通过最後的审判。上帝是永不改变的上帝,祂的慈爱永不变,祂如今藉著祂的僕人来讲兔子、嘎拉哈、老几叁个从灌木丛中赶出来,也是同样目的。天国近了,你们要悔改!
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-11 17:46:13
老几,对相对的不满不是追求绝对的意识莫?
回复 | 0
作者:老几 留言时间:2012-11-11 17:37:38
兔子心急吃热豆腐,饭粒虽多,尽是夹生。 这是对您上篇高论的评语,转抄如下

"人的“绝对意识”是从哪里来的?" 在提出这个问题之前,是否要先论证以下,“绝对意识”的存在?!

兔子的叙述:“什么是人的“绝对意识”呢?绝对意识,就是常人所说的“完美”的要求。”哲学概念用美学来定义。兔子到底是哲学还是美学?

兔子的叙述“我们对自己的很多方面都不满,都希望变得更好些。父母希望儿女更聪明一些,个子长的更高一些。孩子希望自己的玩具更多一些。老婆希望老公挣更多的钱。老公希望老婆更漂亮一些。老板希望员工工作做的圆满,员工希望自己的工资更高一些。民众希望自己像名人那样,名人希望自己像领导人那样有社会地位......等等这些。”这些是证明?!俺怎么都看着像反证?比如“老公希望老婆更漂亮一些。。。更漂亮一些。。。更漂亮一些”哪一次不是相对的概念?“绝对意识”何从谈起呢?

兔子也说啦“人们也知道,这些想法多半是不可实现的。即使一些被实现了,又会又新的冒了出来,永远不会完结。”nothing comes from nothing! 试问?“绝对意识”何以产生?

嘎子对兔子对语言和思维的关系的解释的批判完全正确。兔子这个问题上屡教不改。

兔子是“为学日益”型,什么是“悟性”还真跟您染不清楚。
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-11 17:28:46
老几啊,
在您外地进修期间,饭粒功已经长的超出了预想。记得你问过如何总结范例哲学的话。看我一篇“什么是范例哲学?”基本都概括了。本体,认识,方法,道德,现象,这五个方面都具到了。冰冻三尺非一日之功了。

思维与语言的关系,只是一个方面,虽然是重要的方面。卖不出饭粒,我都要没饭吃了,还管别人找工作吗?哈哈。
回复 | 0
作者:老几 留言时间:2012-11-11 17:17:37
嘎子对“饭粒功“批判很到位,根子在”语言与思维“ 的关系上。

至于兔子搞的”物理哲学“和”解析几何哲学“,”人工智能哲学“,”数据库哲学”, 俺理解为兔子为未来哲学家找工作进行的尝试,无可非议。问题是这样一来,大家都知道今日哲学已沦为无头苍蝇,后果堪忧,兔子可曾想过?! 至少之前哲学给人的印象是提供一种普遍适用的方法论,“饭粒”不多,还有得饭吃。兔子的弟子们以后要跟科学家数学家之类强饭碗,不饿死才怪!
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-11 16:29:11
嘎子啊,
你很funny呀,我大笑不至!
你说的使我想起老毛当年如何在历史上共军内夺魁的。你想呀,如果饭粒功都伏不了万尾的童鞋们,何以走出国门,伏天下的童鞋呢?呵呵
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-11 16:21:09
老几啊,
欢迎回窝!

传统文化的问题不是哲学不沾边,而是确乏系统性,仅仅是零碎的猜想。宗教的上帝观一句话就够了:书上说的。当然中世纪的大主教们也力图证明,他们则是走哲学的路了.

"不知道兔子凭什么认为他的“绝对真理”说法上,要高过黑格尔的绝对精神?"

------ 黑的绝对精神,不在他的范畴之内,只是一个"设定"。他没有跳出传统的存在讨论,如海德哥尔指出的。
回复 | 0
作者:嘎拉哈 留言时间:2012-11-11 16:07:46
欢迎老几回来参战。现在党需要你。这个兔子打着“饭粒功天下无敌”的招牌摆擂台。狂妄的很。老几要给我狠狠地揍。
回复 | 0
作者:老几 留言时间:2012-11-11 16:04:06
兔子这样气宣教士咱也看不下去, 已经在你窝里放过炸弹了,小心尾巴给炸掉。

兔子有进步,现在动不动还扯点中国传统文化。不过兔子谈宗教让人笑,谈中国传统文化让人苦笑不得。似是而非,总比视而不见好,鼓励一下。

既然兔子开始涉及传统文化,可能听到过“一阴一阳之为道吧”! 古人的“道”就是“绝对真理”,就是“上帝”!“宗教为阴”,科学为阳。“上帝”在显为科学,在隐为“宗教”。如果能镇明白这一点,兔子就会知道与教士的辩论永远也不会有对错。只不过依俺旁观者看来,教士的论证要比兔子严密。

看了兔子几篇高论,不知道兔子凭什么认为他的“绝对真理”说法上,要高过黑格尔的绝对精神?兔子是否考虑先让自己“彻底”一回?
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-11 15:55:25
嘎子,
这是你的理解有问题。

上帝,分为personalized,or not.我反复说过多次,看看我与星辰的讨论也是很明确的。教士也是明白我的意思。我们与老几也讨论过。我一直这样定义,从来没人不清楚过。我不知你的批评从何谈起?
回复 | 0
作者:嘎拉哈 留言时间:2012-11-11 15:18:00
俺说兔子偷换命题没有冤枉您。您的这一篇是接续上一篇,您同宣教士讨论上帝时,从来没说明提您指的“上帝”其实是无神论。因此您偷换了“上帝”这个命题。

【因为在我看来,人类目前有三种方法探索真理:宗教=猜测;哲学=逻辑;科学=实验证明。所以我们各走各的路。当科学对绝对的证明基本作不到,所以只剩下哲学和宗教了。教士给出了宗教的答案,但不应该是唯一的。】

任何人读完您这一段,都会认为您指的上帝同宣教士指的上帝是一回事。没问题吧 ?
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-11 15:06:08
嘎子,
我才反应过来,您这是话里有话啊!呵呵。

好,我提到许多大人物,你找出“任何一个”,我的理解不对,我就服了你:

从巴门尼德开始(咱们讨论过?),直到萨特(2500年的哲学史上,随便挑一个,但必须是大腕我提到过的)。

嘎子,这回看你的了,哈哈。
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-11 14:56:21
每当饭粒有红烧兔肉,嘎子跑的比谁都快,何闻“可恶”之词? 呵呵。
回复 | 0
作者:stinger 留言时间:2012-11-11 14:52:21
手头有斯的道德学,如:
THE ETHICS
1
THE ETHICS
Ethica Ordine Geometrico Demonstrata
Benedict de Spinoza
Translated by R. H. M. Elwes
THE ETHICS
2
PART I: CONCERNING GOD.
DEFINITIONS
I. By that which is 'self-caused' I mean that of which the essence
involves existence, or that of which the nature is only conceivable as
existent.
II. A thing is called 'finite after its kind' when it can be limited by
another thing of the same nature; for instance, a body is called finite
because we always conceive another greater body. So, also, a thought is
limited by another thought, but a body is not limited by thought, nor a
thought by body.
III. By 'substance' I mean that which is in itself, and is conceived
through itself: in other words, that of which a conception can be formed
independently of any other conception.
IV. By 'attribute' I mean that which the intellect perceives as
constituting the essence of substance.
V. By 'mode' I mean the modifications ("affectiones") of substance,
or that which exists in, and is conceived through, something other than
itself.
VI. By 'God' I mean a being absolutely infinite--that is, a substance
consisting in infinite attributes, of which each expresses eternal and
infinite essentiality.
>>>>>Explanation--I say absolutely infinite, not infinite after its kind:
for, of a thing infinite only after its kind, infinite attributes may be denied;
but that which is absolutely infinite, contains in its essence whatever
expresses reality, and involves no negation.
VII. That thing is called 'free,' which exists solely by the necessity of
its own nature, and of which the action is determined by itself alone. On
the other hand, that thing is necessary, or rather constrained, which is
determined by something external to itself to a fixed and definite method
of existence or action.
VIII. By 'eternity' I mean existence itself, in so far as it is conceived
THE ETHICS
3
necessarily to follow solely from the definition of that which is eternal.
>>>>>Explanation--Existence of this kind is conceived as an eternal
truth, like the essence of a thing and, therefore, cannot be explained by
means of continuance or time, though continuance may be conceived
without a beginning or end.
AXIOMS. I. Everything which exists, exists either in itself or in
something else.
II. That which cannot be conceived through anything else must be
conceived through itself.
III. From a given definite cause an effect necessarily follows; and, on
the other hand, if no definite cause be granted, it is impossible that an
effect can follow.
IV. The knowledge of an effect depends on and involves the
knowledge of a cause.
V. Things which have nothing in common cannot be understood, the
one by means of the other; the conception of one does not involve the
conception of the other.
VI. A true idea must correspond with its ideate or object.
VII. If a thing can be conceived as non-existing, its essence does not
involve existence.

=============================
如有兴趣到 baguwen.biz 下载全套1~5
回复 | 0
我的名片
bunny2
注册日期: 2012-05-16
访问总量: 766,620 次
点击查看我的个人资料
Calendar
最新发布
· 什么是中共面临的关键问题?
· 川普只要见习近平美国就输了
· 美国是否还有回天之力?
· 猪会这么坏吗?
· 川主席语录: 一切反动派终究一家
· 中国老人又摊上事儿
· 国内格言集锦
友好链接
· Rabbit:Stinger 的博客
· hare:hare的博客
· microsoftbug:microsoftbug的博
· InstanceTV:InstanceTV的博客
· Madhatter:English_only的博客
分类目录
【公告】
· 范例绝学:再谈AI和计算机
· 《中国现代哲学家学会》:1000000
· 关于中共总书记习近平计划访美给
· 【砸锅卖铁也要回!】-“兔子窝豪
· 回收《论范例》启事
· 《现代哲学研究会》
· 【《论范例》您看的如何了?】
· 告《论范例》读者书
· 关于《论范例》付款的说明
· 【《论范例》出版】
【现场直播室】
· 汪洋准备上- 带领中国进入现代世
· 中国的天快“亮”了 - 现场直播
· 下讲提纲:人类文明开始的大爆炸
· 西哲理性传统系列讲座(2)
· 全家死光
· 党号召:掀起一场伟大的“天桥上钓
【随想】
· 什么是中共面临的关键问题?
· 川普只要见习近平美国就输了
· 美国是否还有回天之力?
· 猪会这么坏吗?
· 川主席语录: 一切反动派终究一家
· 中国老人又摊上事儿
· 国内格言集锦
· 毛泽东是如何冒充理论家的
· 转:专制与谎言
· 海归博士夫妻回国后悔:在国内生
存档目录
2018-10-01 - 2018-10-24
2018-09-02 - 2018-09-28
2018-08-01 - 2018-08-26
2018-07-04 - 2018-07-30
2018-06-03 - 2018-06-28
2018-05-01 - 2018-05-28
2018-04-06 - 2018-04-28
2018-03-03 - 2018-03-23
2018-02-01 - 2018-02-25
2018-01-07 - 2018-01-15
2017-12-10 - 2017-12-25
2017-11-07 - 2017-11-07
2017-10-30 - 2017-10-30
2017-03-11 - 2017-03-11
2016-11-05 - 2016-11-29
2016-10-29 - 2016-10-29
2016-04-03 - 2016-04-13
2016-03-29 - 2016-03-30
2015-10-01 - 2015-10-07
2015-09-03 - 2015-09-23
2015-08-01 - 2015-08-31
2015-07-02 - 2015-07-30
2015-06-15 - 2015-06-21
2015-03-05 - 2015-03-05
2015-02-15 - 2015-02-22
2015-01-04 - 2015-01-18
2014-12-07 - 2014-12-28
2014-11-23 - 2014-11-26
2014-10-01 - 2014-10-31
2014-09-20 - 2014-09-29
2014-08-01 - 2014-08-21
2014-07-04 - 2014-07-27
2014-06-01 - 2014-06-28
2014-05-04 - 2014-05-26
2014-04-27 - 2014-04-27
2014-03-02 - 2014-03-29
2014-02-01 - 2014-02-22
2014-01-02 - 2014-01-25
2013-12-01 - 2013-12-21
2013-11-04 - 2013-11-30
2013-10-03 - 2013-10-26
2013-09-01 - 2013-09-29
2013-08-02 - 2013-08-29
2013-07-03 - 2013-07-27
2013-06-02 - 2013-06-20
2013-05-01 - 2013-05-26
2013-04-02 - 2013-04-27
2013-03-16 - 2013-03-29
2013-02-05 - 2013-02-28
2013-01-01 - 2013-01-31
2012-12-01 - 2012-12-30
2012-11-01 - 2012-11-28
2012-10-03 - 2012-10-31
2012-09-01 - 2012-09-28
2012-08-01 - 2012-08-29
2012-07-03 - 2012-07-31
2012-06-05 - 2012-06-29
2012-05-15 - 2012-05-27
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.