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诺贝尔生理学和医学奖跟含金量和院士有几毛钱关系? 2015-10-09 21:40:25

很多人质疑非院士屠呦呦的诺奖里有多少含金量。

 

中国科学院现有院士720人,己故525人。这些院士对推动中国的科技发展做出了巨大贡献,有目共睹。但是,这1245位中国科技精英中的精英,到目前无一获得诺贝尔奖,包括在任生命科学和医学部131院士。屠呦呦非院士,几次申请院士落选,居然获得诺贝尔奖生理学和医学奖了!到底院士科研的含金量搞还是青蒿素科研含金量大?

 

科学院院士,顾名思义,一定都是站在科学顶峰的大科学家,获此殊荣必然是他们的科技成就高于非院士。既然屠呦呦不够院士水平,解释有四条:1.中国科学院院士做科研都是超诺奖水平;2. 屠呦呦非院受到院士排挤;3. 院士们认为屠老师的科研水平不够院士;4. 院士和科研水平无关。如果131名生命科学院士受诺奖评委歧视,1245人都受岐歧视?第一条说不通。如果你说科学院的院士和科研水平无关,这些人肯定跟你翻脸。所以解释只剩下:屠老师受到那些认为做诺奖水平科研也不够院士的排挤。结论:诺奖和院士没有一毛钱关系。

 

下面再看看科研含金量和诺奖有多大关系。

 

生命科学院院士131人,咱一个也不认识,把这些人的成就都翻出来也没人有耐心看完,我们就随便从中找几个晒一晒。这些人虽没拿到诺,科研含金量应该不低,科研文章都好过<科学通报>。陈竺,精英语和法语,研究砒霜治疗白血病,官拜卫生部长。得诺奖可能性为零(除非砒霜治疗白血病独获诺奖三人分享),因为最先开展这项研究的是哈医大老师。强伯勤,协和医大分子生物学专家,发现八核苷酸限制酶Sfi,参与人类基因组计划。获诺奖可能性为零,因为发现限制性内切酶已获诺奖,别说一个领域不能再次获奖,既使有机会强教授要排100年以后。鞠躬,第四军医大神经生物学家,主要发现,催产素是一种免疫激素。得诺奖可能性是零,因为催产素分析与合成己获诺奖,理由同上。施一公,清华大学副校长,蛋白结晶专家,美国HHMl教授,科研高大上,文章喜欢发<自然>或<科学>自己定。得诺奖可能性为零。原因,施教授科研轨迹是找重要蛋白结晶分析晶体高分辨率下的结构,但是蛋白均为别人发现的,功能别人硏究的,结构别人也早己做过的。你做CT胸片分辨率高不能说X光片胸片上什么都没看着。如果施院士能获诺奖,同样是全职回国的施院士颜宁同行,获奖机会一定不让须眉。不用多说了。

 

这些人的研究含银量没得说,含金量高低见仁见智。有某博导,几次提名院士不中,当上校长马上转正;张曙光整合了高铁技术,才有了习李出国推销中国高铁之旅,但是据说张拿出1千多万还是没评上院。看来中国的院士真的是有含金量。如果你一定说院士的科研含金量高,咱只能得出诺奖跟含金量没有关系。这也很好解释了为什么屠呦呦没有各多少含金量,却为中国人拿下第一个诺贝尔科学奖。

 

科学诺贝尔奖,奖给人类最重要的发现,是科学领域的明珠。<自然>杂志是一周刋,一年发科学文章800篇,多少知名教授终生一篇也发不出来。而诺贝尔奖科学奖每年获不过10人,足见其珍贵。诺奖评委把和平奖发给奥巴马以督促其不要对其它国家动武,没有成绩先发奖认真搞笑,但是科学奖是非常严肃的。

 

到底什么是科研的含金量?

 

SUNY at BrooklynFurchgott博士20年如一日用简单的organ bath做实验,有教授说他的研究非常boringJohn Vane做前列腺素,不过在其结构上灵激一动Wellcome研究所的Moncada既做前列腺素又做NO,功能和代谢做得再多再高精尖,也捞不到诺奖,人家还是把研究前列腺素和NO的诺奖分别给了John VaneFurchgott。诺奖评委不是傻瓜,没重大发现跟着新发现跑,人家是不会把奖发给你的。疟疾研究首次获诺奖,法国军医Laveran在非洲做了张疟疾患者的血涂片,放在显微镜下看到红细胞里有疟原虫,几乎没什么技术含量,在很多人眼里没有含金量。2分钟的活得诺奖,谁不服?用再先进的技术研究乌烟瘴气,既使但上了院士解决问题吗?日本教授从水母中分离出来绿色荧光蛋白,技术也没高到哪儿去,得生理学和医学奖了。

 

诺奖的含金量,不在于你吃了多少苦流了多少汗。也不在于你做了多少高精尖的实验,用了多贵重的仪器设备。诺奖的含金量,在于你是否开辟了一个新领域,你的研究对人类有多大价值。菁蒿素获奖的含金量在于找到并肯定它的抗疟效果。后续工作再苦再累,也就是擦地的。除非这一个药给3个人颁奖,大家还能有论功行赏的机会。得诺奖有幸运因素,但能说一千多个院士都那么不幸运?得诺奖得人,必然有院士们身上缺乏的东西。很可能有一天,人类还是要从某种中草药等植物里找到治疗癌症的西药。如果你能找到这种植物,其它什么都不用做,只要你寿命长,诺奖一定是你的。大海里捞针,你捞捞看。没有中医在冥冥中指引,屠呦呦再幸运也没可能获奖。要说屠呦呦找到了黄金,那么中医就是她的金矿。

 

本人20年前期间听说青蒿素的时候,虽然不知道都有那些人参与,但是知道这项研究有可能获诺贝尔奖。那么多院士都看不出来,怎么可能?分明是中国院士的评选标准或操作有问题。现实是,院士和他们的研究跟得诺贝尔奖可能性不相关。对院士趋之若鹜,原因就是这个头衔不仅仅是一个光环,是集科研经费、评委、地位、荣誉、资源于一身的利益集团,他们一定要把圈外人拒之门外。推而广之,中国现行的院士和博导选拔、重点实验室评比,科研基金评审和发放、成果鉴定等等,都已经成为某些知识分子发家致富的途径。科技界的腐败,严重地阻碍了知识分子的平等自由竞争。学而优则仕,当了领导的知识分子垄断资源,令落后的科技界雪上加霜。现行科技体制,还不如老八路当领导时,他们还能平衡学科发展,攻关解决重大问题。现在真正热爱科研,关心中国科技进步的学者公仆,寥若晨星,教授们都致力于如何把低水平的科研文章转化出高人民币的含金量来。习近平反腐深得民心,但是他对科技发展和进步的源动力知识产权保护,认识不足。中国的科技现状,如何实现帮助国家进行腾笼换鸟经济转型?

 

科技界反腐尚未开展,中国应该彻底改革现行的科研体系和管理办法,支持、鼓励科学家增加工作的含金量。我们期待真正的科学的春天早日到来。

 


浏览(3102) (7) 评论(17)
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文章评论
作者:coolboy 留言时间:2015-10-15 16:49:25
李兰娟院士:“1973年毕业于浙江医科大学医学系”

--- 1973年毕业的大学生应该是不经考试、靠推荐、靠走后门、靠行贿等上学的二年制工农兵大学生。当时也就是乡村赤脚医生的水平。
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作者:红米不是手机 留言时间:2015-10-13 09:21:01
Dr. Richard F. Heck, 2010 Nobel Prize laureate in Chemistry, died on Oct. 10, 2015.

Seems he was never elected to the NAS.
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作者:老张 留言时间:2015-10-11 21:55:40
吉他人,感觉工程院院士比科学院院士水平低些,不知有无可比性。院士里应有社会贡献大于科研水平者。李院士水平不清楚,中国人对现代临床医学贡献大的只知道吴阶平,协和培养研究型医生是有历史的。
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作者:老张 留言时间:2015-10-11 21:43:28
jsq,谢谢鼓励。文章粗糙,没有时间精炼。请转谢八阕博转载。
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作者:老张 留言时间:2015-10-11 21:35:41
红米博,谢提供非院士获诺奖信息。日本一年轻大学生研究LED诺奖,估计也没有什么头衔。菁蒿素成果40年,奖来的太晚。屠老师如果只申报院士一次,咱能理解。N次不批,那就是有人看不上她。事实上屠老师71岁才混上博导,jsq博指出当然国家结菁蒿素发奖,屠老师排名第六!二十年前咱就知道菁蒿素该获奖,生命科学一百多院士不知道?
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作者:老张 留言时间:2015-10-11 21:18:57
阳光博,你的观点不完全苟同。菁蒿素的发现史有点像阿斯匹林。后者古希腊人就知其妙用,人类从柳树皮中熬出的“中药”,有用的成份是阿斯匹林。阿期匹林商标出现百年后,John Vanes研究其抗炎、抗凝作用获诺奖,算是给“低或无”科技的“中医”一个安慰。

自然科学门类很多,数学最严谨,理化次之。生命科学和医学在很多学数理化的人眼中认为不能算高深科学,包括施一公也有类似观点。这是严重误解。有考GRE逻辑满分的同学,做生命科学研究对其中的逻辑分析能力低得令人以为他的GRE成绩是抄来的。生命科学分析推理判断,不是1+1=2那么严密和真观,电脑都算不过来。二十年前研究几十个水分子碰撞,超级电脑要算几天。一个细胞里的生命过程,全球的科学家还没搞明白。美国能让飞行器在火星上走,癌症还是攻不下。

院士理论水平高含量量大?不一定。全球成千上万科学家,用上一百年花无数的钱,培养了无数博士相信还有院士,就是没奥大利亚科学家用显微镜观察幽门螺旋杆菌解决问题。无的放矢,箭头是黄金做的又有何用?粟裕军校一天没上,指挥雄兵百万,打败无数黄埔军校教官和高材生,不服不行。

现在的院士理论水平真高?有人评论是美国大学副教授水平。二十年前,咱的感觉还要低,有的连助理教授都当不上。可喜的是,中国现在有一批真海归,科研做得相当不错。
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作者:老张 留言时间:2015-10-11 20:30:19
cm11,谢谢提供更多信息。疟疾伴随人类存在不知多少年了,300年前显微镜可以让人看清细菌,100年前才有法国军医去做张血涂片镜下观察到疟原虫,他的投术含金量近于零。尽管找到疟原虫的生活历和感染人人过程研究很了不起,但是诺奖评委没有忘记血涂片“低含金量”的价值。

发展菁蒿素的细节咱并不十分清楚,屠老师有义务把这个发现过程给公众一个交待。菁蒿素获奖,咱不觉得意外,相反认为它来得晚些。至于光环最后落到屠老师头上是政治等因素,不妄加评论。
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作者:老张 留言时间:2015-10-11 19:31:31
谢闲人、战斗博回复,周末愉快。
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作者:guitarmanzw 留言时间:2015-10-11 18:38:55
李兰娟
李兰娟(1947年9月13日-),女,中国浙江省绍兴人。著名的传染病学专家,中国工程院院士,浙江大学第一附属医院教授、主任医师、博士生导师。现任传染病诊治国家重点实验室主任、国家传染病学重点学科、211建设学科学术带头人、浙江省科协主席、浙江省传染病重点实验室主任。1973年毕业于浙江医科大学医学系。主要从事重型肝炎的诊治、肝病微生态、人工肝等的研究。1998年至2008年,一度出任中国浙江省卫生厅厅长。其丈夫为另一位中国工程院院士郑树森。


-------李厅长在浙江任职期间主导当地医疗改革,成为院士。在整个浙江医疗界掀起激烈争议。
李厅长禁止医生走穴,期间她心爱的男人郑院士成为浙江最大走穴医生。

外界对李厅长丈夫做院士无异义---工程院,李厅长做院士则很争议。

所以图嗷嗷不是院士,是好事。
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作者:jsq 留言时间:2015-10-11 17:37:02
阳光海浪沙滩,
曾听人说过,军科院有一老头,搞了一个药物,说可以帮助戒除毒瘾,申请中科院院士,真上了。后来证实,他搞的那药根本无效。不仅无效,本身就能被人体上瘾。你说这老头的理论水平高不高? 简直太高(搞)?
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作者:jsq 留言时间:2015-10-11 17:32:13
好文章,顶一个。
八阕转了贵文。
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作者:红米不是手机 留言时间:2015-10-11 15:20:40
1964年与Penzias一起发现宇宙背景辐射的Wilson,1978年获得诺贝尔奖,1979年当选美国科学院院士。

2014年诺贝尔化学奖获奖者Eric Betzig,2015年当选美国科学院院士。

看来追认一个院士也不算丢人。
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作者:阳光海浪沙滩 留言时间:2015-10-11 08:56:42
青蒿素救了很多人。效益大。但含金量不高。只是根据中药医书提取而已。别忘了诺贝尔还有和平奖呢。

院士则应侧重其理论水平,而不是救了多少人。

如果说物理奖科技含金量100,和平奖文学奖科技含金量为零,看来生理学和医学奖也就是somewhere in between。
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作者:cmll 留言时间:2015-10-11 07:34:12
关键的一点是:找到青蒿素,并不是屠的功劳。屠的贡献只是把浓度从30%提高到90%。如此而已。虽然诺奖已定,服不服气都无关紧要,但我们傍观者眼脑并用,做出自己正确的判断,权当是对间接实验结果的一次分析判断吧。
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作者:cmll 留言时间:2015-10-11 07:27:21
法国军医Laveran在非洲做了张疟疾患者的血涂片的事,放在那个年代,应该算是个不小的发现。可是屠在70年代,在组里其他人已经用乙醇提取达到了30%浓度之后,改进方法,用乙醚提纯至90%。这个,能让人信服吗?诺奖这次的颁发是有科学之外的原因的,至少不能排除这种可能性吧!颁奖的逻辑性问题太大,甚至还给饶毅也挂上了军功章,这都是什么事儿?几乎成了闹剧。
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作者:战斗在温哥华的岁月 留言时间:2015-10-10 10:54:53
对,很好的分析!
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作者:溪谷闲人 留言时间:2015-10-10 02:08:18
好文章!
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