【总不能把占山为王的山大王思想永远传承下去吧？】

“占山为王的山大王思想”，太形象了！他们死抱着不放的就是这个腐臭的东西。

【一个极为浅显的问题会一直萦绕在他们的心间：我们这支纳税人供养的军队，为什么不能属于国家和人民？】

我相信，在部队里思考这一问题的会越来越多，因为他们不是机器人。总不能把占山为王的山大王思想永远传承下去吧？

谢谢博主的好帖！

天下事摆不过一个理去。所谓“人民军队党领导”，用网友们的智慧来讥讽就是“张家媳妇李家养”，何其荒唐！

国家化后的军队当然/仍然由国民纳税、国家财政供养，其职责是对外维护国民和国家利益，而不再是维护某个政党集团的家丁打手。西政委不是不明白这一点，但是所谓“屁股决定脑袋”，必须得编造一个论据来往外倒那些长篇谬论。可悲！

谢转个帖博支持！

谢西岸博光临！

你说【你这里的全部立论基础是军队可以不需要政府】，我实在无法接受。因为我一向认为，由纳税人供养的军队，理应属于国家和人民而不应属于一个政党。这支军队应当听从国家首脑或政府首脑的指挥而不应当直接听从某一个政党的党魁的指挥。

就拿现实来说，我认为习近平以国家主席和国家军委主席身份号令三军是名正言顺的，而以总书记和党的军委主席身份号令三军就不怎么地道了，尽管党政军大权都集于一身。

如果中共至今承认自己是革命党而不是执政党，甚至承认靠军队维系的现政府是军政府，那我就没什么可说的了。而恰恰是宣称自己已经由革命党转化为执政党，又不是军政府，那么，国家和人民供养的军队却不能属于国家和人民而只能属于一个政党，理由何在？除了这支军队的前身是由中共组建的以外，还能找出什么理由？如今革命成功了，作为执政党，为什么就不能把国家和人民供养的这支军队交还给国家和人民？

西政委又来浑水摸鱼？

“军队国家化”是“军队可以不需要政府”？您先生唯一的技术水平就是偷换概念？动辄千言不过是胡扯而已！

你这里的全部立论基础是军队可以不需要政府，那么只有两种情形，第一就是军队就是政府，比如缅甸那种，第二就是军队具有强大的自己的资源，不依靠政府，例子有巴基斯坦。

后者其实也是军队就是政府的概念，只不过是通过代言。

人类最基本的活动是经济活动，而一切上层建筑都是为这个服务的，政府也好，军队也好。因而拥有或者控制经济资源就是关键，你以为老共当年搞公有制是受马克思影响？

军队国家化的前提第一是军队的功能能保证，否则军队有没有都没意义。第二是军队的基本利益能保证，因为后者是前者的基础。

其他都是虚的。

从这个意义讲，西欧国家那些军队基本没什么意义，打不了正经仗，也就是能欺负很弱的国家。而美国这种能打仗的大国军队，本质上是美国经济成分，政府每年最大比例的单项经费用在军队上，也因此而获得经济上的回报，只不过不是直接的。

你就能理解为什么美国军队永远在打仗，因为是政府获得经济利益的工具，本身是经济成分，其存在意义与一个跨国公司没多大本质区别。谁拥有这个军队都是为了这个目的，也不在乎谁拥有。

一个对照例子是，弱国军队，那种主要用于自卫的军队，不能依靠大国保护的，基本都是相对独裁的体制。因为军队不是赚钱的经济成分，而是保护经济环境的作用，那么谁在这个国家拥有最大的经济权重就拥有军队。