讨论数据很有意义，可以证明谁在说谎。就拿新冠来说，中共官方提供的数据。总共死亡59938人，也就是将近六万，李洪志说是四亿。中共的复旦大学研究所做了一个模型，推演下来，如果中国不实行动态清零，全国将会死亡200多万。后来共产党放弃了坚决不动摇的动态清零，也只死了几万人。这就说明，要么我们国家的科学研究机构是假科学，完全没有实际意义，推演的死亡200万，与实际相差巨大，要么中共提供的数据造假。其实两者存在，中共的科学研究机构都是假的，中共提供的数据也是假的。就倒拿2023年中国的GDP增长率来说，怎么可能 超过5%。美国有一个惯例，一个人经常说谎，那么他提供的其它所有证据都是不可信的。

人群是不长记性的，因为遗忘，所以同样或者类似的错误会不断再犯。即便现在共产党承认当年活活饿死了三千多万，现在的年轻人有多大比例会在乎这事呢？

中共最大的恶，在我看来，是计汉生育。官方把少生4亿人当作成绩宣扬，在以人多为善的价值观下就是扼杀了4亿人。中国人不是多了，而是相对于白人黑人都太少了。早就应该鼓励出国谋生。根本就不存在人口是负担的问题。

饿死3千万的说法，无论真假，意义有限。如果说减少人口是罪，那么中共在过去70年执政期间把人口从4亿增长到14亿，就是功劳了。尤其是人口增长是指数增长。能在早期饿死3千万的条件下实现高速增长。即使过去有罪，也将功赎罪了。

毛时代饿死人的事，在海外华人里是公开的信息，但在中国大陆，随着老人死掉，新人变成小粉红，渐渐没人相信毛泽东的治下饿死过人，海外这些移民了的，有列举数据，合理推测的，有写个人回忆的，这些有一天都会是珍贵的历史资料，真相总有一天是要传播到大陆人后代那里的。

其實這些死亡人數早已是公開了的秘密，天知地知你知我知，我黨只是裝聾作啞，打死也不肯承認而已。

哈哈，你家老爷子关起门来悄悄地给后代子孙讲述杀父之仇啊。

听老人们讲，我老家村子最后饿得榆树皮都吃光了，还好老天开眼，59年春天来得早，苜蓿出来得异常地早，所以最后没有全村饿死。要不然，估计剩不了几个人。邻村我们亲戚家饿死了好多人。

我山东同学讲过个笑话，这个笑话后来网上也有，流传甚广。

有个老农民被请去给学生们做忆苦思甜，一开始讲，那万恶的旧社会，民国18年，真是悲惨啊，把人饿死了。说了一堆。然后接着说，这还不算最惨的，最惨的是那1958年...，然后就被校长赶紧请下了台

我的父母是政府国家干部，从小到现在到我儿子长得比我高了，我父母一再关起门来告诉我和我儿子：中国老家村里饿死过很多人，包括我爷爷。我妈妈更是告诉我儿子：山村里女人饿死的很少，男人除了一老一小，老的是支书，小的住支书隔壁，全靠支书叫隔壁小孩爬进生产队偷粮食活下来。至于其他男人，吃不饱还要修水库，只能渐渐营养不良死掉了。

不过大学时我遇到的是湖北大平原地区的农村同学，他们不相信会有人饿死， 城市里的同学还有饿死人时代家里有水果糖、鸡蛋和牛奶这类特供的； 毕业后去东南沿海，那里物产丰富，农村也没有饿死过人。所以身边人都是否认饿死过人的。

是啊，饿死的人都在穷困农村地区，或者是被发配到荒无人烟地区的待清除的反动权威专家们右派们。所以他们都被遗忘了，白死了，连个数字都不配。

5000万－6000万人，真是惨绝人寰，他们不应该被遗忘。

佩服啊，您于2020年就研究过这个问题，而且用其它的办法得出了与事实很接近的结论。了不起。

感谢您用出生和死亡数据说话，数字是冰冷现实的，饿死人的历史不应该被忘记。

纠正一下："但是有些丧尽天良的所谓砖家们"，丧尽天良的不仅仅是中国的所谓专家，毕竟饿死的人都在穷困农村地区，多数人是看不到饿死人的，记得我在中国生活那些年，身边的人都是否认曾经发生过饿死人这种事。

所以，整个群体平均水平如此，怨不得砖家，呼吁饿死人历史不能遗忘的，差不多都是移民了人。

其实大家不用看我后面的分析，这个分析还是有点啰嗦。网络时代，大家没有那么多时间。我把核心内容总结一下，大家用5秒中的时间就理解了。

看下表的第三列，大家就很容易理解我的结论了，7年大饥荒，饿死人数在5000万－6000万之间。

再看這個，差不多同時寫的：

http://aswetalk.net/bbs/blog-936-89385.html

看看這個：幾年前的舊貼 - 11年六千萬

http://aswetalk.net/bbs/blog-936-89371.html

所谓的三年自然灾害和其他的非自然原因（反右、大跃进、人民公社、四清），使得在短短的11年（1953-1964）间，造成中国公民非正常死亡的下限是5495万，上限是6474万，中间值为5985万。

那些替老毛魔洗地的，都是既得利益的小魔鬼们！确实，那些年没有一个魔鬼被饿死！可能有被吃撑死的！

因为牠们心中人魔颠倒，当牠们说没饿死人时，意思是那些魔鬼们没有一个被饿死！也没错！

非常感谢您一针见血非常精辟的分析，受您的鼓励，我又补充了高位饿死人数的两种计算方式，同时把58年和59年的饿死人数加到了总饿死人数里了。

结果真是太惊人了，太可怕了

很好的帖子，很好的方法。收藏了，多谢博主。看了这个方法，其实再纠缠于某个数据是不是有缺失，可能就属于无聊了。因为在那个年代，可能就算管事的想把数据弄准了，可能也做不到，一方面能力不够，另一方面，上头可能也不想他真能整清楚这一段。所以但除非你能证明全部的数据都完全失实。否则傻子都能从数据上看懂那些年在中国发生了什么。这可不是你挑出一两个毛病，比如说事实上可能是少死了几万，然后中国发生的就可以叫做不是浩劫了？历史就是历史，这东西，有时候统治者特别希望大家能把它忘光了？因为人相食发生在那个朝代，统治者都不会觉得脸上有光。可惜没有统治者可以办到这事就是了，多几个帮腔的肯定也改变不了这一点。

非常感谢山货郎跟我的讨论，厘清了有些读者可能会有的疑问，也更正了我匆忙没有写清楚的地方。

如果对我上面的论证有疑问或看不懂，可以看下我们的讨论。

另外饿死人数的高限，大家可以参照上面的计算方式自己算，每个人都可以得出自己的结论。

最后一点，此帖子内容，任何人都可以使用，用在自己的文章里，做为自己的原创。本人不收版费。

本人的目的只是希望能够大致搞清楚事实，改变几千万饿死的同胞连一个数字都不算的悲惨到不可言说的情况，替他们说两句话，没有任何别的目的。

另外几十年了，那么多人口学家和经济学家，居然连这个问题都没搞清楚，难道他们的数学都是体育老师教的？

@体育老师，快来道歉，都是你惹的祸

我是老头还是老太或是年轻人不重要， 重要的是算法要对， 您说是不是？

7255万 - 5x 500万（某糊涂老头下面的帖子里说的正常年份死亡人数是500万，按他说的计算） = 7255万-2500万 =4755万

俺思维跳跃，老头跟不上，临走之前再写清楚点，费劲啊，费劲

你是个女人，还是个80多岁的老头啊，跟你聊天太费劲了，自己想、自己看吧。

7255 - 5x 正常年份死亡人数500万 = 7255-2500 =4755

？？？？？？？？？？？ 您这是火星数学？

拷贝错误，已经更正，俺要休息去了。

被你这老头缠住又是半天

哈哈

500万 = 7255-2500 =4666？？？？？这是什么算术？

7255 - 5x 正常年份死亡人数500万 = 7255-2500 =4666，应该是

7255 - 5x 正常年份死亡人数500万 = 7255-2500 =4755

哎，俺真是忙啊，还得花这工夫来解释

500万 = 7255-2500 =4666， 打错了，应该是

500万 = 7255-2500 =4655

无论您怎么算， 都是错的， 道理很简单， 你不能把净增长数和死亡人数相加， 因为净增长=出生-死亡， 包括了死亡人数。

您的错误是您的算术是体育老师教的。

好吧我再给您一个公式吧，服了您啦

总饿死人数 = 7255 - 5x 正常年份死亡人数500万 = 7255-2500 =4666

这个数据我是在最后总算的，没有在表格里计算，因为我没有那么多时间，我想我后面已经说得很清楚了。

看我上面回复，服了你了，要不要我再给您制做一个更详细的表格？