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作者：金陵散人 |
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留言時間：2011-11-30 03:07:35 |
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你這個人怎麼這麼自說自話呢？ 我在正文裡和在上面的回帖里講得很清楚。
1）這個判罰即使是我這個法律外行業認為是判罰有問題。證據的取得有紕瑕，就像美國的辛普森案件，法律不判辛有罪，是因為警察取證有問題，這也是他律師團的牛B, 但是美國人相信了辛普森的清白嗎？
2）彭宇案件應該從兩面看：首先判案的證據有問題，所有判決有疵瑕，但是輿論後來造成的結局是大家都認為彭宇是清白的，是見義勇為，而老太是訛人。而這種大眾的暴力也很可怕：彭宇真的是見義勇為？這種大眾的審判也是邪惡的，是媒體操縱形成的。彭宇和律師利用媒體，而媒體干預司法獨立的做法也是很可怕的。一個比竇娥還冤的見義勇為為什麼在得知派出所筆錄原件丟失以後才拋出見義勇為的說法？ |
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作者：劉勝 |
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留言時間：2011-11-29 20:18:54 |
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推理只能斷一般常理糾紛，但賠償就涉及到定責定罪。
第一、按法律，因為被問口供者是弱勢的一方，承在誘供、逼供的可能，口供只能作為參考，不能做為定責定罪的依據，這是全世界法學界的一個公認。
現在國內都有很多這樣的案例判決了。
如某人失蹤了，警察抓了嫌疑犯，嫌疑犯口供承認殺人，但警察怎麼也找不到屍體，最後法院判無罪。國內都有幾起這樣的案例報道，你可以找一找看。
南方報上那篇報道說法學家說得很清楚，即使是原始口供也只能做參考，這種口供照片在法律上一般是基本無效的。
第二、雙方各執一詞的情況下，儘量以第三方的人證為準。
南方報上報道也很清楚，第三方陳二春否認徐老太說彭宇答應賠償的說法。
按第三方說法，那肯定是徐老太說假話的機率高。這也是公眾為什麼支持彭宇的原因。
涉及到定責賠償，必須嚴格的按證據，雙方無清楚證據，必須誰主張誰舉證，這是一個法律常識。
法官王浩按口供和推理定責，就是回到了以前坦白從寬抗拒從嚴，權大於法的時代。或抓起來折磨一頓，口供承認有罪就判決有罪。那是原來的愚昧做法。
現在好不容易才改善過來。
所以這個也是公眾恐懼的一方面。 |
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作者：金陵散人 |
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留言時間：2011-11-29 18:23:30 |
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我對法律真的不懂。
我這件事情的興趣是：媒體，網絡和人們的思維定勢和偏見怎麼樣左右人們對事實真相的探求。
從這件事情看，老太和彭宇都缺少consistency。
偏見和定型：1）中國的法律不公，法律制定不健全 2）公檢法一家 3）老人常常賴上救助者。4）對社會風氣墮落的憤恨
老太撒過慌：他說沒見過陳二春（第二個救助者和目擊者）
派出所所長也撒過謊：他們的筆錄原件丟了
彭宇呢：他是什麼時候開始拋出自己是見義勇為的觀點的？ 是在得知筆錄原件丟失以後。
這不過是一個很普通的民事糾紛鬧到了派出所，沒有任何證據說明派出所會明顯偏袒一方。
為什麼大家在網上一股腦地或者沒有腦子地捧彭宇和罵老太呢？有多少人真正地把哪怕是發表出來的證據仔細地看過呢？
現實生活中有法院貪贓枉法的，可是大多數的審判還是應該在正常的軌道里進行的，有派出所打人罵人的，可是更多的時候大家還是相信和需要經警察的，有摔倒了碰瓷，也有撞倒別人不承認的或者還號稱自己是救助別人的。 |
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作者：劉勝 |
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留言時間：2011-11-29 10:45:26 |
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徐老太說彭要賠償，彭宇和陳二春都說沒有。證明徐老太說假話，做假證。
因此徐一方說假話的機率較大。
沒有律師在場的筆錄，很容易陷入引誘陷阱，法學家說了第一手筆錄都只能做參考，不能做絕對證據，更不要談不被彭宇承認的電子件了。
這類案件現在很多，犯人筆錄承認犯罪，但找不到證據，最後判無罪。
公眾對彭宇案真正恐懼的是賠償不需要舉證，只需要推理。
就象我另一篇說的：不光摔倒沒人扶，離婚都不能離。
誰提離婚肯定有外遇，必須賠償，否則為什麼要離婚？
賠償不需要舉證，民法還有什麼用，合同法還有用嗎，都可以作廢了。 |
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作者：金陵散人 |
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留言時間：2011-11-29 03:15:37 |
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你把這個事情的連接看看再發言可能顯得自己不那麼憤青
http://www.infzm.com/content/5579/1 |
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作者：蒲匯塘漁夫 |
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留言時間：2011-11-28 19:08:28 |
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你做的第一個假設，就是老太不會誣陷人是不成立的，因為有很多例子說明老人會誣陷人的，現在又有很多視頻都證明了這一點，因此，你後面的結論也就不能完全成立，只有在假定老太不會說謊的情況下才成立。還有一個細節你沒有提及，就是這位法官和老太的兒子相熟，這在中國有很大的想象空間。這就是大家為什麼寧願相信彭宇的原因，至於彭宇為什麼銷聲匿跡，可以很容易的推斷，他受到的壓力也是無比巨大的，法庭肯定會給他很多的指令（或者說威脅。）而如果那位法官如果是行得正的話，也完全可以自己出來說明情況的。他也被封口了，為什麼？拔出蘿蔔帶出泥。很明顯，這裡面肯定有貓膩，但是，主辦方不願意讓這些看起來更恐怖的事實讓大眾知道，所以寧願就以現在這個樣子結案比較安全。
或許彭宇本身也並沒有他說的那麼好，或者當時他自己也沒搞清楚到底是怎麼回事，可是事情就發生了。他只是本能地把老太送到醫院，而後來發生的一切可能都是他事先沒料到的。
現實就是，老人誣陷的比例遠高於年輕人撒謊的比例，這個時候，你相信誰呢？ |
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