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作者：金陵散人 |
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留言时间：2011-11-30 03:07:35 |
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你这个人怎么这么自说自话呢？ 我在正文里和在上面的回帖里讲得很清楚。
1）这个判罚即使是我这个法律外行业认为是判罚有问题。证据的取得有纰瑕，就像美国的辛普森案件，法律不判辛有罪，是因为警察取证有问题，这也是他律师团的牛B, 但是美国人相信了辛普森的清白吗？
2）彭宇案件应该从两面看：首先判案的证据有问题，所有判决有疵瑕，但是舆论后来造成的结局是大家都认为彭宇是清白的，是见义勇为，而老太是讹人。而这种大众的暴力也很可怕：彭宇真的是见义勇为？这种大众的审判也是邪恶的，是媒体操纵形成的。彭宇和律师利用媒体，而媒体干预司法独立的做法也是很可怕的。一个比窦娥还冤的见义勇为为什么在得知派出所笔录原件丢失以后才抛出见义勇为的说法？ |
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作者：刘胜 |
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留言时间：2011-11-29 20:18:54 |
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推理只能断一般常理纠纷，但赔偿就涉及到定责定罪。
第一、按法律，因为被问口供者是弱势的一方，承在诱供、逼供的可能，口供只能作为参考，不能做为定责定罪的依据，这是全世界法学界的一个公认。
现在国内都有很多这样的案例判决了。
如某人失踪了，警察抓了嫌疑犯，嫌疑犯口供承认杀人，但警察怎么也找不到尸体，最后法院判无罪。国内都有几起这样的案例报道，你可以找一找看。
南方报上那篇报道说法学家说得很清楚，即使是原始口供也只能做参考，这种口供照片在法律上一般是基本无效的。
第二、双方各执一词的情况下，尽量以第三方的人证为准。
南方报上报道也很清楚，第三方陈二春否认徐老太说彭宇答应赔偿的说法。
按第三方说法，那肯定是徐老太说假话的机率高。这也是公众为什么支持彭宇的原因。
涉及到定责赔偿，必须严格的按证据，双方无清楚证据，必须谁主张谁举证，这是一个法律常识。
法官王浩按口供和推理定责，就是回到了以前坦白从宽抗拒从严，权大于法的时代。或抓起来折磨一顿，口供承认有罪就判决有罪。那是原来的愚昧做法。
现在好不容易才改善过来。
所以这个也是公众恐惧的一方面。 |
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作者：金陵散人 |
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留言时间：2011-11-29 18:23:30 |
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我对法律真的不懂。
我这件事情的兴趣是：媒体，网络和人们的思维定势和偏见怎么样左右人们对事实真相的探求。
从这件事情看，老太和彭宇都缺少consistency。
偏见和定型：1）中国的法律不公，法律制定不健全 2）公检法一家 3）老人常常赖上救助者。4）对社会风气堕落的愤恨
老太撒过慌：他说没见过陈二春（第二个救助者和目击者）
派出所所长也撒过谎：他们的笔录原件丢了
彭宇呢：他是什么时候开始抛出自己是见义勇为的观点的？ 是在得知笔录原件丢失以后。
这不过是一个很普通的民事纠纷闹到了派出所，没有任何证据说明派出所会明显偏袒一方。
为什么大家在网上一股脑地或者没有脑子地捧彭宇和骂老太呢？有多少人真正地把哪怕是发表出来的证据仔细地看过呢？
现实生活中有法院贪赃枉法的，可是大多数的审判还是应该在正常的轨道里进行的，有派出所打人骂人的，可是更多的时候大家还是相信和需要经警察的，有摔倒了碰瓷，也有撞倒别人不承认的或者还号称自己是救助别人的。 |
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作者：刘胜 |
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留言时间：2011-11-29 10:45:26 |
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徐老太说彭要赔偿，彭宇和陈二春都说没有。证明徐老太说假话，做假证。
因此徐一方说假话的机率较大。
没有律师在场的笔录，很容易陷入引诱陷阱，法学家说了第一手笔录都只能做参考，不能做绝对证据，更不要谈不被彭宇承认的电子件了。
这类案件现在很多，犯人笔录承认犯罪，但找不到证据，最后判无罪。
公众对彭宇案真正恐惧的是赔偿不需要举证，只需要推理。
就象我另一篇说的：不光摔倒没人扶，离婚都不能离。
谁提离婚肯定有外遇，必须赔偿，否则为什么要离婚？
赔偿不需要举证，民法还有什么用，合同法还有用吗，都可以作废了。 |
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作者：金陵散人 |
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留言时间：2011-11-29 03:15:37 |
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你把这个事情的连接看看再发言可能显得自己不那么愤青
http://www.infzm.com/content/5579/1 |
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作者：蒲汇塘渔夫 |
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留言时间：2011-11-28 19:08:28 |
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你做的第一个假设，就是老太不会诬陷人是不成立的，因为有很多例子说明老人会诬陷人的，现在又有很多视频都证明了这一点，因此，你后面的结论也就不能完全成立，只有在假定老太不会说谎的情况下才成立。还有一个细节你没有提及，就是这位法官和老太的儿子相熟，这在中国有很大的想象空间。这就是大家为什么宁愿相信彭宇的原因，至于彭宇为什么销声匿迹，可以很容易的推断，他受到的压力也是无比巨大的，法庭肯定会给他很多的指令（或者说威胁。）而如果那位法官如果是行得正的话，也完全可以自己出来说明情况的。他也被封口了，为什么？拔出萝卜带出泥。很明显，这里面肯定有猫腻，但是，主办方不愿意让这些看起来更恐怖的事实让大众知道，所以宁愿就以现在这个样子结案比较安全。
或许彭宇本身也并没有他说的那么好，或者当时他自己也没搞清楚到底是怎么回事，可是事情就发生了。他只是本能地把老太送到医院，而后来发生的一切可能都是他事先没料到的。
现实就是，老人诬陷的比例远高于年轻人撒谎的比例，这个时候，你相信谁呢？ |
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