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作者:pia@ |
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留言时间:2019-09-24 07:36:42 |
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社会主义的“社会性”:东方西方的价值观里都含有”社会性”,帮助弱者帮助穷人,人道。西方的体制建立在两大基石之上:市场性与社会性。一次分配的市场性旨在做大蛋糕,二次分配的社会性旨在分妥蛋糕。德国2/3的GDP被用于社会性的二次分配,体恤弱者帮助穷人。 “社会性”与马克思消灭私有制的公有是完全不同的两回事。将农民的土地都没收的国有,它是“社会性”吗,当然不是。它是帮助农民吗,当然也不是。它是害农民,将大家都变成穷人并不是帮助穷人。老马的东东本质是反“社会性”。 |
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作者:pia@ |
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留言时间:2019-09-24 04:15:42 |
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社会主义的“社会性”:东方西方的价值观里都含有”社会性”,帮助弱者帮助穷人,人道。西方的体制建立在两大基石之上:市场性与社会性。一次分配的市场性旨在做大蛋糕,二次分配的社会性旨在分妥蛋糕。德国2/3的GDP被用于社会性的二次分配,体恤弱者帮助穷人。 “社会性”与马克思消灭私有制的公有是完全不同的两回事。将农民的土地都没收的国有,它是“社会性”吗,当然不是。它是帮助农民吗,当然也不是。它是害农民,将大家都变成穷人并不是帮助穷人。老马的东东本质是反“社会性”。 |
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作者:香椿树1 |
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留言时间:2019-09-18 16:09:44 |
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福利主义不是社会主义, 只是资本主义的妥协方式而已, 因为税收的增加当然也可以用来调节生产环节,属于巧合。 社会主义必须能抑制资本家因为贪婪而诱发的经济动荡。 |
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【社会主义就是建立政府对个人无条件的控制】 初期有些偏差特别是有心人误导。 刘少奇不就把党内资产阶级解释成地主的儿子吗。 社会主义解决的是生产目的问题, 为百姓需要还是为利润。 在生产力不发达,商品短缺时, 这两个目标是一致的, 不需要社会主义。 在科技发达之后, 资本家的利润和百姓需要就出现偏差,资本家发现破坏资源,破坏别人的生产能带来更多的利润, 拼命生产反而导致公司倒闭, 所以需要社会主义。 简单说社会主义不需要控制劳动者和生产组织者, 需要控制资本炒作。 |
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作者:西岸 |
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留言时间:2019-09-18 14:41:16 |
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社会主义仅仅是个词汇,有具体的内容,全世界大致有23个发达国家和地区,有22个是某种形式的社会主义体制,但每个地方的具体内容有不同。 具体到与马克思主义里提到的社会主义的区别,后者是从解决资本主义经济危机的角度来考虑的,就是降低因为资本为了追逐最大利润而引导投资方向,导致浪费,从而导致经济危机的机率,因此需要计划经济。 计划经济是苏联和过去中国式的基于马克思主义的社会主义与现在发达国家的社会主义的主要区别,后者的社会主义表现在分配领域,而不是生产领域。 但两者的共同点是社会财富需要被社会分享,哪怕是能者多劳,但不是多劳多得。 |
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作者:安文 回复 五步蛇 |
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留言时间:2019-09-18 14:19:34 |
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究竟搭配得, 合理不合理,就看其局部范围内的经济发展状况. ================= 除了以经济发展为指标,还要考虑到社会公平性,从前进性与持续性来实现高级社会为目的。 美国的上层建筑是虚伪的花头,经济基础掌握在少数寡头手中,如此畸形的生产关系,生产力下降就不足为奇了。 |
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作者:五步蛇 |
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留言时间:2019-09-18 13:53:57 |
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作者:安文 留言时间:2019-09-18 13:30:07 社会主义本来就是一个过渡形式,没有统一标准,马克思也没说得很清楚。
福利制也好,公有制也罢,都是在私有与公有之间找平衡,目的是保障效率的基础上实现社会公平。 ============ 科学地说,任何一种主义,或任何一种社会制度, 都属于人类历史发展过程中的产物. 他们将随着人类历史的不断发展演变成为一个个不同的[极端].而人类智慧一如既往地,根据各自面临的千变万换的具体情况, 在这些各种极端之间,[动态地], 以不同比例搭配着继续向前发展. 如今的社会主义早非马克思理论中的纯粹社会主义,资本主义也一样.各国都在交叉搭配,甚至在继续添加新的思想或主义进去.这大概是为什么西方有哲学家曰: "存在即合理". 然而,问题最终在于, 究竟搭配得, 合理不合理,就看其局部范围内的经济发展状况. 定律: 政治是经济的集中体现. 美国政治正确的具体标准在下降,主要体现在日趋保守.种族势力抬头, 移民政策趋紧, 考试强调 "阶级斗争觉悟" , 抱怨张三干涉总统选举,抱怨王二威胁, 很抓外部"偷窃", 很多外国科学家被化为"里通外国的右派".... 为什么? 经济状况每况愈下,今不如昔了. |
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作者:五步蛇 |
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留言时间:2019-09-18 13:32:18 |
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道理很简单,武力控制世界财富资源,就是实质性遏制人类自用与民主! |
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作者:五步蛇 |
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留言时间:2019-09-18 13:30:49 |
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由下面分析特殊结论: 在丛林法则尚未消失的人类世界, 任何一个局部范围,比如一个国家, 必须有效做到两种基本控制之一:
1)有效控制世界财富资源,包括使用军事手段,以及由军事力量和军事手段维持下的金融,货币等手段控制世界财富资源. 这样达标国家内部,当然能够显得相对较高的自由,民主,人权标准. 2) 如果一个国家根本不具备以上能力,而又没有资格,因地缘政治而被超级强国(具备以上能力的国家) 暂时收留为有利用价值的附庸,就必须有效控制国民欲望(包括自由标准,人权标准,民主形式),否则早晚不被吞并,也得出现内乱.四分五裂. 你当然可以说,这么多国家都"民主", "法制"(本质是偷换概念,实质是模仿西方强国的特定条件下的特定制度),咋没灭亡呢? 灭亡是时间问题,眼前能够看得见的是已经被"普世阉割"了的,东欧,南美,中美,独联体,印度,以至那些完全不靠谱的跛/脚鸭国家和大量整天在别国隔离墙挖安营扎寨的南美难民,和满世界流浪,满大洋漂流的中东,叙利亚难民等所在国. |
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作者:安文 |
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留言时间:2019-09-18 13:30:07 |
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社会主义本来就是一个过渡形式,没有统一标准,马克思也没说得很清楚。 福利制也好,公有制也罢,都是在私有与公有之间找平衡,目的是保障效率的基础上实现社会公平。 |
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作者:五步蛇 |
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留言时间:2019-09-18 12:47:38 |
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定律: 人类智慧的一个标致是: 如何在一个极其不理想的世界环境条件下, 根据各自所属局部范围内的具体条件,能力,具体情况, 在面临的各种极端之间(包括最好可能的极端,和最坏可能的极端),选择或确立一个最佳的,相对自己国家最适合的中间位置或中间坐标来! 科学上叫[优选法],中国哲学叫[中庸之道]. 不理想的人类世界,人类可以存在完全相同的[价值观],但绝不存在相同的[价值标准]. 这就好比,虎兔都酷爱自由, 但兔却绝对不会去追求与老虎一样的自由空间,除非 1) 兔已经进化成老虎. 2) 老虎已经退化成兔子. 3) 丛林法则已经在虎兔间消失以后. 决定人类价值体系的经济模式一旦确定,人类世界的主要运行轨迹就已经确定. 即, Y = F(X) 就已经确定. 什么意思: 就是你如果能在社会主义中国找出任何一件你认为属于"坏事"的 "X" 出来, 别人一定能够[资本主义民主国家] 找出一件性质相同(符合F(X)运行规律) 的 "Y" 来! 比如,你能找出中国的"豆腐渣",别人就能找出"债务危机,次贷危机,量化宽松" 等等来与之对应. 你能把 "国家警察" 视为 "独裁", 别人材就会把 "世界警察" 视为 "霸权" ,本质上都一样,满足 F(X) ! 你能抱怨中国利益集团官商勾结使用推土机 "强拆民居", 有人就一定抱怨某国或某些国家联盟利用航母,轰炸机等暴力军事手段移平一个楼房,一栋建筑,一个乡村,一坐城市,以至一整个国家!而务无需任何法理! |
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作者:五步蛇 |
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留言时间:2019-09-18 12:22:39 |
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总结之,社会主义至少可分为两类(四种)...... ===== 中学数学物理老师总是告诫学生: 每当一道习题面临多种方法求解之时,我们往往选其最简便之方法. 辩证法告诫人类:每当我们面前出现无数种错综复杂的矛盾的时候,我们必须首先抓住主要矛盾,次要问题边迎刃而解. 不管社会主义还是资本主义,还是什么主义,均产生自一个主要矛盾: 人类财富资源,时间空间有限. 人类欲望无限. 因此,欲较为有效解决这个矛盾,惟有二路: 1) 杀人! 或以各种冠冕堂皇的利诱和手段淘汰人类,有效减少人口数量. 必须在世界范围内, 强调 "自由,民主" 而全然回避财富分配概念. 犹如,虎豹永远希望兔羊与之享有相同自由. 所以,必须维持局部范围内的出众的自由,而在更大范围内必须具备专制霸权的能力! 2) 有效限制人类欲望,包括计划生育.尽可能满足各阶层人口的基本生存和特定欲望标准满足 所以, 必须建立强有力的国家专制政权.其逻辑是: 你想愚昧找死可以,但别指望拉着我跟你一起送死! 否则俺先整死你! [定律] 如今人类普遍性采用的经济模式决定, 人类一举一动,一言一行都必定意味着再准确不过的经济代价的支撑! 除非某个人发疯言行等于放P. 而特定经济基础有可以与包括军事手段在内的无数种手段支撑和维持. 故所以,在这样的世界, 回避客观条件,代价,手段,时间,空间因素, 而孤立谈论,评价"制度",谈论 "主义",谈论"公平正义" 等等毫无意义! |
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作者:五步蛇 |
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留言时间:2019-09-18 11:49:37 |
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为此我认为,有利于人类、具有持久生命力的可称为“社会主义”必须是建立在“公正、自由”基本原则之上,且只有依靠“法治”(公正的“法理、法律、法体”)做保障才能实现!主张(或追求)“平均主义(公有制)社会主义”是不可持续的!建立在法治之外的“社会主义”是没有“公正和自由”只有“掠夺和强迫”!并且还会是“残忍和邪恶”的,因为它会伴随(依赖)“残暴和欺骗”去维持! ========================== 常识: 1) 空谈什么主义都最终只能进入诡辩. 什么叫空谈? 就是回避,甚至有意回避一个不理想的,残酷的, 客观现实世界, 而孤立地,片面地,主观地, 使用人类主观意识中的[绝对概念]来谈论"主义", 评价[相对的],[客观现实存在] 的好坏, 判断是非, 裁判正误..... 比如: "有利于人类" ? 这是一个没有客观标准的绝对主观概念. 因为它不涉及任何客观条件,代价,手段,时间,空间因素. 客观现实中,特别是丛林法则尚未消失的人类世界, 人类智慧基本上不关心这个概念.那属于儿童或小学常识.与要做好人不做坏人基本一个档次的概念. 客观现实世界,各个局部范围的群体智慧所关心的是自己国家的利益, 然后是国家内部不同阶层的利益如何分配.如何得到相对满足. 2) 在一个不理想,尚存在丛林法则的人类世界, 不存在人类完全统一的, 绝对的, 公平正义,法制法理! 否则,就用不着出现如此疯狂的军备竞赛,战争和战争威胁了! 就用不着有些国家可以随意加入条约,也可以随意撕毁条约,退出条约了. 3) "可持续" 与 "不可持续" 也只有相对, 要说"持续",如今整个人类世界已经无数次被科学家警告,正在加速灭亡! 人类世界将在两百年内毁灭,百年内将有大灾难! 债务危机,泡沫危机,经济危机,金融风暴,生态危机,环境危机,军备竞赛,战争(大战)危机,.....两次世界大战才过去几十年,人类有开始担心第三次世界大战爆发了.... |
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作者:fangbin |
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留言时间:2019-09-18 10:30:07 |
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人类社会首先都是自然演变的,所谓经济基础决定上层建筑。在这个意义上,没有社会主义,只有都目前为止的“资本的社会”,注意,不是资本主义社会。主义都是后来高人文的加上的标签。马克思都没有用过资本主义这个词来定义资本社会。社会主义是西方人构想出来的社会。由圣西门、傅立叶、欧文等几个人提出的。到马克思那里变为“科学社会主义”。实践证明、这是人类历史上的一场错误。 |
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作者:liucarl |
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留言时间:2019-09-18 08:25:38 |
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社会主义就是建立政府对个人无条件的控制。不管你说的哪一种,在这种绝对控制方面都是一模一样的。在这种社会里,个人自由被极大地压缩了。不管穿哪一种外衣,社会主义的本质都是一样的。 |
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