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老莘的博客  
我生于1945年2月1日,出生在中国大陆浙江省。  
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网络日志正文
从以弗所看人类的发展 2026-02-24 07:59:22

我从小接受共产党的教育,在我心里深处,一直认为中华民族(实际上就是汉族)是人类中最伟大的民族,没有之一,为什么后来总被别人欺侮呢?是由于大清的腐败。我过去也相信大清前的中国一直遥遥领先于世界的,据说宋朝的经济规模是全球的60%(惊掉下巴)。改革开放后看了一些书,尤其看了胡适的书,心中开始怀疑,到底谁说的是真的,谁说的是假的?直到出国去看到了西方的世界,看了罗马、土耳其、希腊的古建筑,学了点他们的历史,才知道我们被蒙蔽了。

这一篇我只列出土耳其的古迹以弗所的历史,从全心全意当时的科学文化、城市规模、国家管理看看他们比我们汉人先进在哪里?

这是以弗所古迹,建于公元前10世纪,鼎盛时期在公元1-2世纪。最后那张照片是大剧场,可以容纳2万观众,想想这样剧场,这个城市多大?

古罗马城市管理的核心。像以弗所这样能容纳2万人的大剧场,其背后必然有一个高度发达、组织严密的城市系统作为支撑。以下是对您问题的具体分析:

1. 城市人口与经济规模

  • 人口:以弗所在罗马帝国时期(公元1-2世纪)是其亚洲行省的首府,是地中海东岸最大的城市之一。历史学家估计,其鼎盛时期城市常住人口在20万至25万之间,算上周边乡村和流动人口(商人、朝圣者、水手),影响范围更大。

  • 经济发达程度:它是一个极其富裕的超级港口贸易枢纽宗教中心

    • 贸易:是亚洲通往罗马的海陆商路终点站,丝绸、香料、珠宝等奢侈品在此集散。

    • 宗教:拥有世界七大奇迹之一的阿尔忒弥斯神庙,吸引整个帝国的朝圣者,带来巨额“宗教旅游”收入。

    • 产业:发达的羊毛纺织、陶器、大理石雕刻和金融业。

    • 其财富从宏大的图书馆、市场、浴场和铺设着大理石的街道可见一斑。

2. 如何解决2万观众的聚集问题?(交通、下水道、吃住)

古罗马人是工程和管理的大师,他们有一套成熟的系统来应对大型活动:交通解决

    • 规划先行:城市道路呈网格状,主街宽阔(如著名的库瑞忒斯大道),便于人流疏散。

    • 海陆枢纽:以弗所是重要海港(后因淤积废弃),观众可从海路抵达。陆路则有罗马大道网络连接各地。

    • 活动管理:在演出日,很可能会有市政官员组织交通,限制车马进入核心区,并安排大量的奴隶、向导维持秩序。

  • 下水道解决

    • 世界级系统:罗马人以其发达的下水道为荣。以弗所有完善的地下排水网络,用陶管或石砌渠道将雨水、生活污水和公共浴场的废水排向河流或大海。

    • 公共卫生设施:城市各处设有公共厕所,其下有流动水冲刷,直接接入下水道。著名的斯科拉斯蒂卡浴场就展示了复杂的供排水系统。

    • 这套系统保证了即使短时间内聚集数万人,城市也能保持基本的卫生,防止瘟疫。

  • 吃住解决

    • 住宿:城内有大量客栈小旅馆。更富裕的观众可能借宿在城中亲友的宅邸或租用房屋。许多朝圣者可能自带铺盖,在神庙周边或广场空地露宿。

    • 餐饮:城市中心有巨大的市集,遍布小吃摊、酒馆和面包房,可以快速供应食物。大型活动期间,商贩会聚集在剧场附近。富人会自带仆人和食物,在剧场内享用。

    • 供水:通过高架引水渠从远处山区引来源源不断的清洁泉水,供应喷泉、浴场和富人住宅,这是支撑城市人口密集活动的生命线。   

一个民族要想在这地球上不被丢弃,不但要自强,关键是要不断的找找自己的不足。




浏览(2087) (7) 评论(12)
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文章评论
作者:老莘 回复 异乡备忘录 留言时间:2026-03-02 05:57:18

这是我国最早保证下来的古建筑,汉朝的汉阙。汉文明与西方文明差距 之大显而易见。

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作者:老莘 回复 异乡备忘录 留言时间:2026-03-02 04:44:08

看看年代!圆明园是什么时候建造的,以弗所是什么年代造的?这就是两种文明的差距。

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作者:异乡备忘录 留言时间:2026-03-01 19:19:21

看着这样的残檐断壁总是会想起中国的圆明园,如果都能完成保存下来的话,也算是世界的瑰宝了

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作者:老莘 回复 筱竹清风 留言时间:2026-02-27 04:49:11

我认为世界上没有完美,就是说没有十全十美。例如现在的美国和现在的中国;例如自由和民主。什么都要有个“度”。但是西方文明路是走对的,虽然也有许多弊端。我发这个帖子,就是想说明黄河流域的文明是落后的。

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作者:筱竹清风 回复 老莘 留言时间:2026-02-26 17:39:43

谢谢您的肯定。


其实这些想法并不是为了站在哪一边,而是希望讨论能回到一个更健康的轨道,在尊重事实与规则的前提下,给理性表达留出空间。


社会的成熟,往往体现在对不同声音的承载能力上。只要讨论基于事实、逻辑与善意,它本身就已经是在建设,而不是在破坏。


我们或许立场各异,但如果都能把自省证据边界清晰当作共同基础,很多争论就不会走向对立,而会走向完善。


也感谢您愿意认真交流。有在悄悄话给您留言,当您有空时可以查看。


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作者:老莘 回复 筱竹清风 留言时间:2026-02-25 16:27:52

你说得非常好。

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作者:筱竹清风 回复 老莘 留言时间:2026-02-25 11:36:51

您说的担忧,其实正触及问题的核心。
真正的自强,本就离不开自省;而自省若被视为“负能量”,那反思的空间自然会收缩。

历史经验反复证明,开放不仅是向外学习,更是向内倾听。
如果制度对表达有足够的信心,那么批评就不该被视为威胁,而应被看作修正偏差的资源。

法律的意义,原本就在于为表达设定清晰边界,而不是制造模糊恐惧。
当规则明确、执行稳定,人们自然不必“怕说话”;真正让人畏惧的,往往是边界的不确定。

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作者:老莘 回复 老莘 留言时间:2026-02-24 13:28:46

核心信息:

名称:希拉波利斯大剧场

所属古城:希拉波利斯

地理位置:土耳其代尼兹利省,与著名的自然奇观 棉花堡 同属一个遗址群。

地位:联合国教科文组织世界文化遗产(1988年列入)。

详细解读:

建筑特征:正如您所见,这座剧场是典型的罗马式半圆形露天剧场。它依山而建,利用自然坡度形成了宏伟的观众席。其舞台背景墙、乐池和层层石阶都清晰可辨,规模宏大,令人震撼。

历史背景:希拉波利斯建于公元前2世纪,因当地的温泉而兴盛,成为古罗马时期重要的疗养与宗教中心。这座剧场大约建于公元2世纪(罗马帝国时期),用于举办戏剧、音乐和角斗表演,可容纳约1.5万名观众。

保存状况:剧场在历经地震等自然灾害后,经过精心修复,至今仍保存得非常完好。其精美的雕刻和宏伟的结构,是罗马帝国在安纳托利亚地区建筑艺术的杰出代表。

与棉花堡的关系:希拉波利斯就坐落在著名的棉花堡石灰华梯田之上。游客通常会同时参观这两个奇迹——一个是雪白晶莹的自然温泉阶梯,另一个是气势恢宏的古代人文遗迹,两者结合构成了独一无二的景观。

总结:

您所见的不仅是希拉波利斯古城的核心建筑,更是古罗马工程与艺术的结晶。它静静地矗立在山坡上,仿佛仍在回响着两千年前的掌声与喝彩,与不远处棉花堡的静谧自然之美,共同谱写了一曲历史与自然交融的壮丽史诗。


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作者:老莘 留言时间:2026-02-24 13:22:35

在土耳其不但有以弗所有这样的大剧场,在著名的棉花堡附近有一个叫希拉波利斯古城的大剧场,规模没有以弗所大,但是同样让人吃惊。



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作者:老莘 留言时间:2026-02-24 09:59:18

DeepSeek说:中国在公元前2300多年就有完整的下水道 。你信吗?大清的故宫只有地面排水的护城河。到了1978年改革开放,上海还有许多家庭,没有抽水马桶。

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作者:老莘 回复 筱竹清风 留言时间:2026-02-24 09:54:35

改革开放就是找出了自己的不足,开始向西方开放,开始向自己人民开放,结果发现一开放后,政权可能失去控制,所以开放程度逐年降低,寻找自己的短处成为负能量,批评的言语可能导致身败名裂,甚至家破人亡。

到底怕不怕人民说话?怕什么?有法律怕什么?


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作者:筱竹清风 留言时间:2026-02-24 08:12:46

走出单一叙事、把中国放进世界文明坐标中重新比较,本身就是一种真正的自强。当我们发现别的文明在某些阶段领先时,是应该因此否定自己的历史,还是反思我们曾经真正领先的领域在哪里,又是从什么时候开始失去优势的?


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