本不想這樣翻舊賬，但是有人一邊上貼，一邊刪除前面自相矛盾的貼子。咱們立此存照：

作者：摩訶笨蛋

前蘇聯那麼強的軍事實力，那麼先進的武器，怎麼一夜之間就垮了？
我希望中國好起來，中國能好起來誰也打不垮。跟前蘇聯一樣，垮台的原因在於自己內部。
你也好，五步蛇也好，恐怕對中共貪官大量外逃的事想裝作不知道也不可能吧？你說，是那些高官對中共現狀更了解，還是你們更了解？中國那麼好的話，他們幹嘛拼命想辦法搞個外國國籍？
中國好，不是喊出來的。中國壞，也不是唱出來的。那麼容易的話，當年抗戰還用得着跟小日本打八年？全中國一起唱衰日本不就行了？一個民族要強大，第一不自卑，第二不自大。不如人家的地方就老老實實承認，這才是務實的態度。
當然，如果你們真的是帶着任務來上網，我就什麼都不說了，就算成全你們，畢竟總有人為了種種原因不得不聽黨的話。

作者：tree123455

作者摩訶笨蛋 留言時間：2014-02-25 14:24:47 
@tree123456：
看來你很迷信武力。好，那就說武力。前蘇聯的軍事實力中國現在也沒有達到，不要說跟前蘇聯相比，就是跟現在的俄羅斯比，也還不如。中國的軍用飛機，最先進的都是從俄羅斯買來的，而俄羅斯賣給中國的性能都要比他們自己用的遜一個等級乃至更多，這是常識。航空母艦，也是前蘇聯淘汰下來的技術。前蘇聯那麼強的軍事實力，那麼先進的武器，怎麼一夜之間就垮了？

1.告訴閣下一個批駁他人的常識: 千萬別用你自己所"理解"的概念來替代他人的留言. 欲駁斥別人, 請一定要先引用別處人的原話段落. 比如, 別人說牛不吃肉. 你反駁到: 你既然如此鍾情肉食,怎麼不變狗呢? 這不叫駁斥, 這叫"橫扯".; 

請問閣下, 我哪句話讓你得出結論: 我"如此.迷信武力"??
2. 俄羅斯一夜之間都倒了? 倒了又怎麼着呢? 俄羅斯"一夜之間倒了"，　中國"一夜之間＂成了世界經濟發展對強勁的大國！！美國咋不拉俄羅斯Ｇ２呢? 倒了又怎麼着呢? 倒了經濟起飛了嗎? 倒了就"相互制衡"沒腐敗特權了嗎?　倒了從此西方就喜愛這個有着共同價值觀的國家了嗎? 倒了俄羅斯就變成歐美似的超級大國了嗎?倒了俄羅斯, 獨聯體就從此成為若干"小巴黎" , "小英國", "小德國", 小"香港", "小南韓" "小日本"了嗎? 
正好相反, 若干中國城市, 不論從人均收入還是受教育程度早已經超過不少歐洲國家的標準.(從人數上超過)
而獨聯體呢? 整天不是這國戰亂,就是那國"廣場事件". 國民每四年"民主"一次, 一次比一次亂, 一次比一次經濟面臨崩潰, 最後居然跟台灣一樣,烏國居然"民主"出一個"陳水扁"來. 而且, "民主"至今,居然沒總統了!! 整個被"民主" 掩割了. 
俄羅斯"一夜之間"倒了,中國"一夜之間"經濟起飛了!! 怎麼着, 氣嗎? 恨嗎? 想不通嗎? 這便是二者之區別!! 
3. 最後一個問題最簡單:如果閣下人為歐美發達不靠超級軍事聯盟. 美國的世界霸主不靠超強軍事力量, 那麼, 閣下, 您儘管呼年軍費是全球總軍費大約一半的美國把軍費開始減少至一半,你看歐美還能維持現有的"人權民主發達".
再悄悄告訴閣下一秘密(千萬別告訴別人): 
奧巴馬總統勝選演講已經明確告誡世界, 美國的一切都是由最強大的軍事力量所定義.

作者：摩訶笨蛋

@tree123456：我也按照你的模式跟你辯論
1. tree123456:知道博, 今天的世界只有航母, 飛蛋, 轟炸機說了算, 誰武力強, 誰說了算. 
不懂常識. 你意什麼見啊?
想意見嗎, 可以, 等中國的航母數量超過美國5倍那天, 隨你意見!!! 
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上面那句話不是迷信武力麼？“只有”航母、飛蛋、轟炸機說了算，這要不是迷信武力，我就不知道什麼叫迷信武力了。
2. 我問你的問題是：武裝到牙齒的前蘇聯怎麼一夜之間就垮了，沒問你前蘇聯一夜之間垮了就怎樣。如果你不是刻意迴避問題，先老老實實回答。
雖然如此，我也接着你的話茬說：俄羅斯仍然有腐敗，仍然有特權，借用貴黨的話：俄國的問題很複雜，不是短時間內可以解決的。但是俄羅斯人的人均收入飛速增加也是不爭的事實。不服？自己上網查一下，中國和俄國誰的人均收入高。
因為我在中國做外貿，而外貿出口國又主要是東歐國家，我接觸過的俄羅斯人、烏克蘭人、白俄羅斯人、立陶宛人、波蘭人、捷克人，還有保加利亞人，這些人當中，我問起他們國家的現狀和冷戰時期相比如何，得到的答案無一例外說好，尤其前蘇聯的國家還都說比蘇聯時期好。當然，人數可能還不具統計學意義，但是無一例外說好，我不得不說我的運氣太好了。
你也知道中國的發展也不過是“若干”城市超過誰誰了？蘇聯的垮台是一夜之間，中國成為經濟大國卻不是一夜之間，而是幾十年的苦幹，也可以說是少數人對底層大眾的剝削造就的。當然，你家房子可能沒有被強拆，或者你家就是在強拆別人的過程中發家，中國怎麼富起來的對你不重要，重要的是你家富了。
美國拉中國成立G2又如何？這時候你就不想想，亡你之心不死的美帝國主義沒安好心了？當年美國和蘇聯被老毛稱之為兩霸你沒忘了吧？中國是經濟大國沒錯，但靠的是人口多。論經濟質量，要看勞動生產率，要看人均收入，更準確的要看中位收入。你喜歡看中國發達地區我不反對，但是要全面看中國，希望你有機會也去那些還吃不飽飯的地區看看。
3. 最後一個問題確實簡單，但是卻是建立在閣下的假設“如果”我認為如何如何，有意義嗎？我要說的是，國家要強大，軍隊強大不是充分條件。順便問一句：中國很強大嗎？怎麼連自己身邊耍混的金家小兄弟都搞不定？也別說南海諸島和釣魚島了。
作者：tree123456

作者：摩訶笨蛋 留言時間：2014-02-26 04:51:35 
@tree123456：我也按照你的模式跟你辯論
1. tree123456:知道博, 今天的世界只有航母, 飛蛋, 轟炸機說了算, 誰武力強, 誰說了算. 不懂常識. 你意什麼見啊?想意見嗎, 可以, 等中國的航母數量超過美國5倍那天, 隨你意見!!! 
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1. 今日世界是不是軍事力量決定一切, 已經是不爭的事實!! 利比亞,伊拉克,一夜之間改朝換代, 因為什麼? 敘利亞,伊朗呢? 怎麼至今沒人敢去狂轟爛炸呢? 埃及軍人政變, 推翻民選總統,居然有人支持"軍隊武力推翻民選獨裁"!!!只武力超強, 說你民主, 你就民主, 酋長部落也民主; 說你獨裁,你就獨裁. 民選也獨裁.
2.閣下的盲點在於, 永遠把根本沒有可比性的事物做對比,從而否定其一!!!或者, 把特殊條件下的特殊事物與普遍存在的事物混淆, 從而否定其一. 
人說狗屬於四腿動物! 嘿,就有閣下這類人忽然跳出來反駁:
前年, 在他老婆表舅的姑母家的村里, 一個王性農民的姐姐家養了一條三腿狗!!!
如果把今天的中國與前蘇聯相比,然後否定軍事力量對於今天的中國,乃至軍備競賽日趨激烈的世界,只能顯示閣下的幼稚.
3. 從一定程度上理解, 今天的中國正在吸取蘇聯和美國冷戰時期的經驗教訓. 而今美國卻更向在重滔前蘇聯舊轍: 輸出意識形態. 短時間看是"贏", 而長時間看是"大陪本生意".因為今天的世界是非常現實的. 烏克蘭為什麼動亂? 國家沒銀子了!!後戲就等誰願意花銀子了. 老百姓都想成為倫頓,巴黎,加州....居民. 南海會打嗎? 打不了!!中國正與那些想作對的人耗着,看誰耗的多,耗得久, 耗得贏, 一邊該做什麼做什麼.....懂波???
4. 哦, 不簡單, 閣下也知道"正如中國說俄羅斯情況是複雜的"了???所以, 中國說的話, 中國看問題也是有點道理第咯? 既然如此, 建議閣下以後就別盲下結論. 把複雜東整理得稍微順點咯, 再下結論.
4. 最後告訴閣下一秘密: 俄羅斯僅1.5億人口,而俄羅斯的石油產量卻僅次於沙烏地阿拉伯, 排名世界第二. 國民收入不提高, 該打P股. 美國三億人, 占有和消耗着全球近35%的財富資源.國民收入還每況愈下呢.
秘密二, 在資本主義經濟模式下, 依靠挖自己家後園兒的土賣維持收入,將意味着什麼?? 這又說明什麼?

作者：摩訶笨蛋

@tree123456：跟你辯論很累，我也不說是你的錯了。這樣吧，咱們一個個問題討論。


1. 你究竟是不是承認武力決定論？


先看你大肆宣揚武力決定論，什麼航母五倍於美國之類。然後又矢口否認迷信武力，然後又說武力決定一切。你讓我仿佛看到一個人蹦着高扇了自己一個耳光，然後在被扇得紅腫的臉上貼塊膏藥，然後又告訴別人那不是膏藥，而是一種最新式的時髦打扮。


先搞清這個問題再辯論其他。