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一顆小螺絲丁打敗了多少主義? 2019-01-29 19:49:15



萬維昨天刊登了一篇紐時的文章     “一顆小螺絲釘摧毀iPhone美國製造夢“

http://news.creaders.net/us/2019/01/28/2047015.html

 

 “蘋果,從製造模、技能、基施以及成本合考,沒有任何國家能趕得上中國,美國肯定不行”。


紐時記者名不虛傳,從一個小螺絲丁着手,對問題的解析頗為清晰,也非常貼合實際,紐時記者用多研究問題,打敗了多少主義?


你如果真的了解生產製造,即使最簡單的生製造,也沒有想象的那麼簡單,任何的部件從,打,開模,小,跑量,到成品率,到大模生其中不知道要多少的工序,多少的技能,而且還要吃的了那個苦,有大批的技術工人,拿着最底的工資,日以繼夜的在生產線上的勞作。



由於工作關係美國,歐洲,中國,台灣,以及洲的工廠製造都有深入的了解

 

美國不成本高,而且美國大多數藍領吃不了個苦,很多藍領的技能也沒法跟中國大量的技工相比了,歐洲也一樣生產成本太高,非洲是不具個能力,洲大多數國家在模的生製造和管理能力,是趕不上大的,中國人的明和打工仔的辛造了物美價廉的品!


紐時篇文章的不僅很到位,這篇文章不是閉門造車,也沒有誇大事實,對中國工廠的描述頗為符合事實,中國工廠有大批技工的能力和規模,中國工廠可以24小時的連班倒,中國工廠大規模生產多則幾萬人到幾十萬人的協同做戰,以及對此的管理能力,這個在中國的製造業非常普遍。


特朗普一句什麼把生製造搬會美國,松,現在不是沒有那麼容易的問題,而是可不可能的問題,如果你真的了解各個行業的產業鏈,真的了解一個行業一個產品需要多少的供貨商,比如電腦,汽車這類最大宗的品,它需要多少個 零部件,生產這些零部件的公司,從打開始,到關到被500公司驗證為合格的供商需要多少的時間,需要多少努力,需要多少的技能,需要多少的技設備要求,需要多少人的同作。。。。。。這些都是要靠實力說話的!


據統計數字,美國的電腦組裝,其中67%左右的零部件的供應商,集中在珠江三角洲區域,


汽車的生產製造呢?你知道需要多少的零部件供應商嗎?


新興行業呢?就拿這兩年頗為熱門的新能源和替代能源為列,目前世界的超過60%的高能量電池的生產製造在中國。。。。。就連我們所投的硅谷電池高新技術的科學家都說,美國的電池生產製造方面已經落後。。。。最近在大陸看了不少電池生產廠,頗有同感。

 

 “美國再次大”, 是特朗普喊兩句就能實現? 特朗普到底,他就是一個紐約的小商人出身,小商人做生意的雞賊式的精明已經成了他的文化底蘊,他缺乏國際視野和經驗。

 

中國發展成為世界工廠,成為一個有相對完整體系的生產製造大國,是多重因素的必然結果,資本嗜血,追求超額利潤,全球化進程的需求,中國開放後,資本主義蜂擁而至,難道真是為了他們的政治正確?而美國失去了工業製造方面的輝煌,時也,勢也!如果把這個都歸結為中國人搶了美國人的飯碗,這個說法太落伍了!


見驢十八博主說的非常好,“讓美國再次偉大,是要解決美國自身的問題。美國生病,讓中國吃藥”這個能解決問題嗎?這個不僅不能解決問題,生病的美國自己不吃藥治病,只能是問題越來越嚴重,而給中國下藥,能毒死中國嗎?大概率是毒不死中國,而美國自己搞個半死不活,這就是偉大的政治家?


說你死我活也許太沉重,但最近連發的一系列政治事件,雙方的對抗已經非常的嚴重,政治學家告訴我們說,對抗的雙方一旦成為正面衝突,會造成矛盾螺旋式的迅速上升,任何的國家的領導人,都應該肩負對人類和平負責的態度和風險意識!


不了解或則不尊重事實,對紐時記者舉例的一個螺絲丁的問題,你都想不明白,不能面對事實,對資本的本性缺乏了解,對資本全球化造成的結構和格局都難以理解,被意識形態誘導和左右的思維方式,如瞎子摸象的誤導自己,還是多研究問題,少談什麼主義吧!

 

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1月28日消息,儘管美國總統特朗普已警告蘋果公司“要開始在本國生產他們那些該死的電腦和其他產品”,但是蘋果不大可能讓其製造業務更加靠近美國。

image.png

  Mac Pro螺絲釘

  一顆小小的螺絲釘就能道出其中的原因。


  2012年,蘋果CEO蒂姆·庫克(Tim Cook)在黃金時段播出的電視採訪中宣布,蘋果將在美國生產一款Mac電腦——Mac Pro。它將是這麼多年來首款由美國工人製造的蘋果產品。性能強悍的Mac Pro將會被打上一個不同尋常的標籤:“美國製造”。

  美國缺少螺絲釘供應商

  但是匿名知情人士稱,當蘋果開始在德克薩斯州奧斯汀生產這款售價3000美元的電腦時,他們發現很難找到足夠的螺絲釘。

  在中國,蘋果依靠的工廠能夠在很短時間內生產出大量定製螺絲釘。美國有句俗話“德州一切都更大”,但是螺絲釘供應商卻不多。

  新版Mac Pro的測試被拖後,因為蘋果代工商依靠的一個20人機械車間每天最多只能生產1000顆螺絲釘。

  知情人士稱,螺絲釘短缺是導致蘋果Mac Pro推遲數月上市的多個原因之一。等到Mac Pro準備量產時,蘋果已經從中國訂購了螺絲釘。

  Mac Pro在德州面臨的挑戰凸顯出蘋果試圖把大量製造業務從中國轉移所面臨的問題。蘋果發現,從製造規模、技能、基礎設施以及成本綜合考慮,沒有任何國家能夠趕得上中國,美國肯定不行。

  在中國,你還能找到蘋果最為重要的市場之一。過去一個月,這種依賴給蘋果帶來的風險變得愈加明顯。蘋果在1月2日發布預警稱,公司第一財季營收將16年來首次低於預期,主要是因為iPhone在中國銷售放緩。周二,蘋果將發布第一財季財報,預計會公布最近一個季度的最新財務細節和新一年的預期。

  中國工人技能高

  一位匿名蘋果高管稱,蘋果已經加大力度尋找實現供應鏈多元化的途徑,但是這種搜尋已集中在印度和越南。蘋果高管愈發擔心,公司對中國製造的嚴重依賴存在風險。

  “這裡的工人技能不可思議,”庫克在2017年底在中國舉行的一場會議上稱。他說,蘋果產品的生產需要尖端機器和許多熟練操縱機器的工人。

  “在美國,如果你把模具工程師召集起來開一次會,我不太確定會議室里能否坐滿人,”他表示,“在中國,你可以坐滿許多足球場。”

image.png

  蘋果CEO庫克

  蘋果發言人克里斯汀·休格特(Kristin Huguet)表示,公司是“美國經濟增長的一個發動機”,去年在9000家美國供應商身上投入了600億美元,協助支持了45萬個就業崗位。蘋果在德州的代工商偉創力尚未置評。

  2004年,蘋果把產品轉向外國製造,庫克參與其中並發揮了領導作用。此舉削減了成本,提供了生產部分史上最暢銷科技產品所需要的巨大規模。

  零部件來自全球各地

  蘋果把大量生產外包給了中國的巨型工廠。部分工廠綿延數英里,僱傭了數十萬組裝、測試以及包裝蘋果產品的工人。這一組裝過程包含了在全球各地生產的零部件,從挪威、菲律賓、美國愛達荷州波卡特洛發往中國。

  總裝是iPhone生產鏈條中勞動力密集度最高的一環,它所在的國家往往會確定一款產品的原產地關稅。

  iPhone在中國組裝

  庫克常常抨擊“iPhone中國造”的概念。蘋果指出,康寧公司在肯塔基州的一家工廠生產了許多iPhone屏幕,德州艾倫的一家公司開發了iPhone面部識別系統所需要的激光技術。

  庫克還對蘋果因為廉價勞動力繼續在中國製造產品的說法存有異議,但是事實勝於雄辯。全球最大iPhone工廠在中國鄭州,這裡包含津貼在內的最低工資約為每小時2.10美元。蘋果稱,鄭州組裝工人的起薪約為每小時3.15美元。但是在美國,類似工作的薪酬要高得多。

  儘管Mac Pro是蘋果性能最強勁的電腦之一,但是美國生產的屬性也讓它成為最昂貴的產品之一。

  中國供應商會把他們的零部件發往德州。但是有些情況下,德州團隊在設計調整時需要新的零部件,負責設計電腦的工程師發現他們需要不斷給德州中部的機械車間打電話。

  他們就是利用這種方法找到了史蒂芬·梅洛(Stephen Melo)。梅洛是德州洛克哈特機器零件製造商Caldwell Manufacturing的老闆兼總裁。蘋果Mac Pro代工商偉創力反而聘請了Caldwell來生產2.8萬顆螺絲釘,儘管他們本希望獲得更多。

image.png

  美國製造商放棄零部件量產

  當梅洛在2002年買下Caldwell時,該工廠就能完成蘋果所需要的大批量零部件生產。但是隨着製造業轉向中國,這種需求已乾涸。梅洛稱,他利用面向更精準、專業崗位的機器取代了能夠量產螺絲釘的老式衝壓機。

  在梅洛看來,蘋果這個離岸製造的領導者現在反過來送上門一筆大訂單,頗具諷刺意味。“在美國,很難在零部件批量生產上進行投資,因為這些東西在海外買起來很便宜,”他表示。

  他利用新機器生產螺絲釘,但是無法生產蘋果所需要的定製化螺絲釘。他的公司送了22次貨才交付了2.8萬顆螺絲釘。梅洛常常開着自己的雷克薩斯轎車,驅車一小時給蘋果送貨。

  一位前蘋果經理稱,和蘋果在中國的類似項目相比,偉創力團隊的規模要小得多。他表示,目前還不十分清楚為何這個項目人手不足,但有可能是因為美國工人更貴。

  他表示,在中國,類似的蘋果項目包括一屋子人在工作,確保所有材料就位準備投入生產。但是在德州,只有一名工人,他常常不知所措。結果,材料往往不在適當的位置或者來得太遲,導致生產延期。

  富士康鄭州工廠工人

  德州製造另外一個令人不解的地方是,美國工人不會夜以繼日地工作。在中國工廠,如果有必要會輪班保證24小時生產,工人們有時甚至會在睡夢中被叫醒來完成生產目標。這在德州是不可行的。

image.png

  “中國勞動力不僅便宜,他們還可以安排10萬人為你整夜的工作,”克利夫蘭凱斯西儲大學經濟學教授、前美國商務部首席經濟學家蘇珊·赫爾珀(Susan Helper)表示,“這已經成為產品上市策略中必不可少的一環。”

  赫爾珀稱,如果蘋果投入大量時間和資金,更多依靠機器人和專業工程師,而非大量低價勞動力,他們可以在美國生產更多產品。她表示,政府和行業也需要提高職業培訓,促進供應鏈基礎設施的發展。

  但是她補充稱,這些全部實現的幾率很低。

  蘋果仍舊在奧斯汀郊區的工廠組裝Mac Pro,一定程度上是因為蘋果已經投資了複雜的定製化機器。但是,Mac Pro銷量不高。蘋果自它在2013年推出以後再也沒有進行過更新。

  去年12月,蘋果宣布將在奧斯汀建立新園區至多增加1.5萬名員工。這個園區距離Mac Pro工廠只有幾英里遠,但是沒有一個新就業崗位預計和製造業有關。

 


 

瀏覽(3517) (11) 評論(107)
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文章評論
作者:kkllyy 留言時間:2019-02-05 00:36:40

美國人住的太分散 而且也不願意離開家 到哪裡可以建個廠就能招到幾十萬個工人呢?招幾千人都困難 而且也不願意加班 人多的地方都在大城市 而人家也不願意去富士康那種地方工作 太枯燥乏味 還不如送披薩呢!

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-03 01:12:03

公司CFO的確不好做,我太太的公司還要求她學業務,我說辭職吧,別幹了。估計快辭職了,錢足夠用後,我喜歡humanity和travel,另外就是上網寫自己的感受,沒準多年後,拿出來讀讀,可以寫本書給願意讀的人。

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-03 00:39:36

"long crazy hours", 這個不用說了,但是CFO工作的最大壓力也不是工作本身,而是這個位置你是全公司利益的核心,你也是妨礙別人利益的核心,比如說款項都是你在批,你不批,就是擋了別人的利益。。。。

“不過幾年就該換掉”,這是個有趣的話題,我是轉化過跑道的,去搞投資,這個也是我興趣所在,後來又一次,看到一個貼,說投行那些做的好的最後都怎麼樣了,結果是最好的是做到了公司的CFO, 我去,我突然發現我怎麼跑反方向了。。。。

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-03 00:29:16

“CFO的工作不是人該干的。。。問題是我蠻喜歡的。。。。”

wow,太精闢了。她們倆都是喜歡humanity的,但是我倒覺得grits很重要,尤其是我女兒。CFO可以develop人的grits,long crazy hours,不過幾年就該換掉。

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-03 00:17:23

“你現在是純粹的結構現實主義者了”, 嗯,well , 我不是一個會局限於概念term 的人。。。。

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-03 00:14:59

CFO的工作不是人該干的。。。問題是我蠻喜歡的。。。。

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-03 00:12:07

你現在是純粹的結構現實主義者了,我甚感欣慰!

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-03 00:09:28

“neoliberalism,neocon,共產主義者,包括川普認為是有力的”

這個問題我覺得有幾點,

1) 人類要想生存和發展,很多的事是不可為而為之,

2) 知道不能為而不能不為,從國家領導人的角度來講,他主政就是人民要求他必須做點什麼,很多時候瞎貓撞死耗子,也得撞,否則你在那個位置怎麼交代

3) 大多數民眾是非理性的,但是他們的要求很高,不好就罵你

他們不管這個事你是否可為。

4) 市場經濟這個東西,在一定程度上,一定範圍內,人們對他們還是有一些作用的

5) 利益之爭,這個是有作為的反面,是為爭鬥的為,是為自己利益最大化的為

6) 國家的政治鬥爭,這個也屬於反動而為,中美貿易戰屬於這個範疇

。。。

就像癌症,現在明知沒有辦法,但是得了癌症總也不能等死,瞎治也是治。。。。人類很多的時候,是自己給自己找麻煩,人類歷史不死一直這樣的發展嗎?

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-03 00:06:05

我太太是家大公司的CFO,我女兒現在在一家頂級firm做auditing,我不陌生的,哈哈,

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-02 23:55:55

謝謝,非常有興趣學習一下。

你說的美聯儲如何操控股市,這個有待商榷,不過,坦率的講,我是做過上市公司CFO的,以我從上市公司的內部經驗和我於機構投資人打交道的經驗,我基本不會去炒股票,就是因為,個人炒股者其實就是瞎子摸象,從某種意義上上說,外面的人很難知道這些公司實際上在發生什麼。。。。。僅就消息滯後這一點上,你就無從判斷的。。。。

而且,以我的經驗,大多數人是看不懂公司那些財務報表和公司要釋放的信息的。。。。不是說他們不懂文字和財務數字,這個東西只看表面根本沒用的。

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-02 23:54:30

張教授的死到現在我還是感到些許傷感。非常無力。

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-02 23:53:38

“就像愛因斯坦最後把第一推動力歸結為上帝一樣,因為到目前為止,人類明顯是無能為力的!”

我認為我是無力的,但是很多人,neoliberalism,neocon,共產主義者,包括川普認為是有力的,哈哈

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-02 23:50:07

"現在我還是認為自由是最重要的,但是變成了現實主義者。我認為人類對市場經濟的掌控就是取代上帝的意圖", 我們從不同途徑的思索和探討,應該說是殊途同歸的。

“人類對市場經濟的掌控就是取代上帝的意圖:,實際上是這樣的,市場經濟是有一隻無形的手在操控,就像愛因斯坦最後把第一推動力歸結為上帝一樣,因為到目前為止,人類明顯是無能為力的!

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-02 23:50:03

“相信你聽過一個故事,說他們做了實驗,如果從相對的時期來看,一個股票經紀人的投資業績,跟讓讓一個猴子隨機選股最後的結果沒有差別。”

這個故事當然聽說過,我覺得最好的例子是中國的房地產。也叫風口上的豬現象。幾十年前我看的第一本投資書就是random walking什麼的。深入研究了凱恩斯的看不見的手以後,我發現根本不是那回事,凱恩斯是幫助資本主義儘可能避免boom和bust的cycle的。後來研究美元金本位脫鈎,央行們隨便印錢,我就基本確定,沒有純粹的free market。具體的邏輯和事實是,央行印錢,放水給銀行,然後再margin給trade,這個過程造成financial engineering和high performance trading,產生那麼多的億萬富翁。這個結果就綁架了央行,所以我說央行們的毒癮是去不掉了。你看聖誕前股市跌了20%,後來發生了什麼?美聯儲調整口風了。也就是說以後美國的股市會是一個政治博弈的輸入和工具,離開自由市場越來越遠了。

哲學和思想上,這個世界人總是在determinism和free will兩者之間打轉的。

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-02 23:37:06

絲絲博感興趣的話,我可以發一個美聯儲如何操控股市的chart和視頻鏈接給你,我驗證過實際數據,也以此指導我個人的投資。

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-02 23:34:40

“這也是我們對在這個問題分歧點的關鍵之處,你大概也同意市場經濟不受控於人,但是你認為人類對它的掌控性還是很大的,在這點我比較悲觀。”

在我來美國的前十年,我是哈耶克ann rand的忠實信徒,自由是至高無上的。現在我還是認為自由是最重要的,但是變成了現實主義者。我認為人類對市場經濟的掌控就是取代上帝的意圖。這是從康德和黑格爾搞得先驗替代上帝的哲學思想體系引出來的。這個體系完全是在思想上,純理性,不考慮任何實用的場景的。你說的聰明的前提恰恰也反映了這個體係指導的實驗是由邊界的,也就是我說的價值觀類似和小利益共同體結構。否則就是人在取代上帝,硬是要推完不成的事,所謂烏托邦和delusion。

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-02 22:18:07

“neoliberalism是搞它的霸權,過分而且自認上帝,所以引起美國和西方國家的反彈”,這個我需要更多的去理解,你能展開講講嗎?

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-02 22:15:55

“不是相同,是類似,比如我說的being civil的三個條件:free speech,rule of law,加上共同富裕的原則和進展”

在這個問題上,我更相信聰明人之間的妥協共贏,越是聰明的,能到達的妥協性和共贏性更高。。。。。。

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-02 22:13:58

"我理解的,我認為資本和市場經濟也該如此啊",

刪帖是受控於人,市場經濟是不受控於人的

這也是我們對在這個問題分歧點的關鍵之處,你大概也同意市場經濟不受控於人,但是你認為人類對它的掌控性還是很大的,在這點我比較悲觀。

人類不是不能取掌控它,而是人類現在還做不到,即掌控它又讓它按照人類希望的方向和結果發展,掌控的結果可能導致它崩盤,

打個比方,就如同股市,股市還是人累自己創造出來的東西呢,到目前為止,人類對股市有掌控的能力嗎?沒有,這麼多年,甚至沒有一個華爾街的人或者機構,他們可以宣稱,他們掌握如何買股票只漲不跌的訣竅。

相信你聽過一個故事,說他們做了實驗,如果從相對的時期來看,一個股票經紀人的投資業績,跟讓讓一個猴子隨機選股最後的結果沒有差別。

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-02 21:50:32

being civil的三個條件:free speech,rule of law,加上共同富裕的原則和進展。我跟萬維很多網友是同意前面兩個條件的,第三個條件的分歧在於如何實現的問題,第三個條件也許是現實不了的,這也是引起分歧的根本原因。比如我和你的分歧就在第三個條件方面,我們的交流這就不會有問題的。

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-02 21:46:51

“利益共同體就是價值觀相同"

不是相同,是類似,比如我說的being civil的三個條件:free speech,rule of law,加上共同富裕的原則和進展。

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-02 21:43:27

“但是,這個問題我是這樣看的,人類對自己的困局在很大的程度上是被動的,人類目前並不具備把自己從所有的困局解放出來能力,但是也不能完全忽視人類作為這個地球最後靈性的智者的能動性,不能忽視人類為自己深陷困局中的努力”

neoliberalism是搞它的霸權,過分而且自認上帝,所以引起美國和西方國家的反彈。delusion不能持久,所以很早我從一個libertarian變成結構現實主義者。

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-02 21:38:29

"我沒空看那些為了意思形態的口水,這些人應該排除在我的生活之外!我也不會跟任何無意義無智商的貼交流,為什麼呢?生活很美好,我不需要在這裡浪費心情!"

我理解的,我認為資本和市場經濟也該如此啊。

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作者:遠方的孤獨 留言時間:2019-02-02 21:34:33

鄧局長->等局長

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作者:遠方的孤獨 回復 絲絲 留言時間:2019-02-02 21:33:38

我認為最近最有意思的是王岐山的警察小偷論。川普的幕僚各盡其職,就像一個警察局裡的偵探,化驗,和其他功能等等。搞完最後鄧局長下逮捕令。王岐山同志對警察局長喊話,發展是硬道理,小偷也要吃飯,你關門小偷就沒法偷。局長會想,奶奶的,對啊。我想岐山同志最了解法國大革命,悲慘世界恐怕也看過N回,警長最後投河自殺是可期盼的。美國主流包括加拿大,畢竟人文當道,肯定會是同情冉阿讓的的。老川走在投河的路上了。

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-02 21:16:09

“其實王岐山的警察小偷理論是neoliberalism實行的,說到他們心裡了,我不太知道和了解王的這個理論是在什麼背景下說的,具體是什麼能內容,所以無從評價。

但是我比較困惑你的認為小偷理論就是neoliberalism實行的講法。

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-02 21:06:00

“想掙錢就不要大講什麼普世價值. 川普大嘴,但是不虛偽”,這點我同意

但是,這個問題我是這樣看的,人類對自己的困局在很大的程度上是被動的,人類目前並不具備把自己從所有的困局解放出來能力,但是也不能完全忽視人類作為這個地球最後靈性的智者的能動性,不能忽視人類為自己深陷困局中的努力

人類中的有智慧的一群一直嘗試着各種的努力,比如科學家

比如美國的企業和企業家越來越重視的企業的社會責任,一個企業如果做大做強以後,是應該有社會責任的意識的,應該為人類面臨的困境努力,很多企業是做了很多,比如google,。。。。比如facebook的小扎,比如bill gats

比如很多,他們把大量的金錢拿出來為了做貢獻。。。。。。

這是人類為了解決自己困境的努力。。。。。

普世價值即使被認為它是虛偽的,但是不能否認它客觀上起到的正能量的作用。。。。

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作者:遠方的孤獨 留言時間:2019-02-02 20:56:36

其實王岐山的警察小偷理論是neoliberalism實行的,說到他們心裡了. 發展是硬道理,小偷也要吃飯,警察要睜眼閉眼的. 這其實不是neoliberalism,而是現實主義,我恰恰是個現實主義者,只是我崇尚civil,在我的AI 文明 人的動物性博文里詳述了.

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-02 20:55:07

利益共同體就是價值觀相同?這個問題太複雜了,這個用數學的概念,這裡的排列組合無限多到無限大。

比如,你,我,安博,我們在100個問題上的價值觀可以排列出無限的組合, 有的問題你, 我,安博可能是相同的價值觀,

有的問題你和安博可能是相同的價值觀,有的問題我們三個可能是不同的價值觀

這個放大到國家,國家內部不同的利益階層,不同利益階層自己內部也會在不同的問題上也會有不同的價值觀,然後擴大到不同的國家,

我認為你把一個很複雜的東西簡單化了,人類,人性的複雜就是價值觀受利益的驅使,而且沒有人能超越,有超越的也非常的有限,這就是人類的悲哀的地方。。。。。

為什麼會有宗教,會有聖人之說,就是有些智者看到了人類的悲哀,為了解決這個困局而找到的辦法,但是這個這個在多大的程度上解決了問題呢?。。。。。。

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作者:絲絲 回復 遠方的孤獨 留言時間:2019-02-02 20:49:12

關於刪貼的問題,我上網也許跟很多人不同,上網是分享有效的信息交換和交流,有知識信息量的,有價值的知識信息量

我沒空看那些為了意思形態的口水,這些人應該排除在我的生活之外!

我也不會跟任何無意義無智商的貼交流,為什麼呢?

生活很美好,我不需要在這裡浪費心情!

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