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用技术换市场,与一草博商榷 2019-05-20 16:47:56



这是我发在一草博有关技术换市场后面的跟帖,为了留个底,单发一篇博文


一草博发了一篇用市场换技术的问题,其中的例子主要是源于一部电视剧,

http://blog.creaders.net/u/11405/201905/348231.html 影视作品是文学创作,用来做例子,缺乏专业性,也缺乏说服力,我有多年做跨境M&A的经验,而且基本都是代表美国公司,就用我hands-on experience的几个例子来说明吧!(有些牵扯到一些商业机密就不展开了)


1) 第一类OEM:   这个我亲自参与过的case 包括GE, Siemens , Maxwell 

这类合作,中国的公司没有资格问美国公司要技术资料和专利的,反而是美国公司对中国公司的Due   diligence 查个底掉,其中包括中国公司的技术方面的信息,技术方面的能力,以及公司法律,财务,甚至人事方面的所有资料,其中包括中国公司对员工的薪资与福利。。。。。。

Maxwell的合作方是中国最大的一家电池生产制造商 LIshen,Maxwell   不仅不会告诉你他们的技术核心,而且产品核心的技术部分是在欧洲生产,然后送到国内让Lishen加工组装成产品,这类OEM的产品很多是在中国市场上销售,可以看做是美国为了市场跟中国合作,但是不存在技术换市场!

我在lishen 看过liShen为Maxwell设的生产线,而且他们当时的CTO说,Maxwell的产品性能的确是最好的,中国市场供不应求,我问他们,那你们为什么不多生产些呢? 据他们说,当时产品中的组件最核心的部分是在欧洲生产,然后运过来,欧洲那边速度跟不上!

Maxwell后来撤出中国,Lishen 给Maxwell 做了多年的OEM,最后也还是不生产不了Maxwell的产品。

2)第二类合资: 这类项目我参与国的是美国国际公司   Semiconductor 和汽车行业,这类合资首先要看谁控股?开始谈判以后,我接触过的案例,没有中方把用技术换市场作为谈判的先提条件的,这类案子,中国政府的政策更关心的是外资投资带来的就业机会,而地方政府主要是地方的业绩的增长是中央对地方官员考核的一部分,我在不同的城市与省市,都有与地方政府会谈的经验,基本么有把技术换市场作为前提条件的。

但是,这类合作有一类,是外资自己在合作占股的时候,要求技术占股,在这个条件下,律师会要求对方需要把技术专利分享过来,这个不是政治原因,这个是商业中律师和会计师最后都会这样要求!

3) 第三类独资: 是外资独资在中国开厂,生产的产品为中国市场和国际市场,这类独资也没有要求外资先提供出技术专利的,提供给谁呢?

我的一些朋友同学,有几个都是做跨境M&A的律师,他们对政府的法规掌握的是比较清楚的,我们见面经常会谈及这类话题,没有谁说项目做不下去是因为中国政府非要求美国公司用技术换市场的!

最后,如果熟悉美国大的公司和美国上市公司的运作就知道,公司本身都是有律师团队,任何公司的技术专利都是公司的核心竞争优势,公司的重中之重,美国公司不可能会轻易的同意什么用技术换市场,而且作为美国的上市公司,任何的此类合作都是要公告的,公司不可能隐藏这类信息,如果有的话,SEC会认为是misleading。。。。。这个后果很严重的!


 


 当然,你也可以说我的例子和案例并不全面,你的确知道有被要求用技术换市场的案例,这个要具体的案例具体分析,就如同我说的,有些案例,合资公司美方不愿意用现金投资,而代用技术投资,技术入股的情况也不少,但是这个不应该看做是要求美方用技术换市场!


具体案子具体分析,否则会是一叶障目!


浏览(4664) (14) 评论(95)
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文章评论
作者:playboy888 回复 丝丝 留言时间:2019-05-27 20:20:03

给“一草们”出一道简单的算术题

http://blog.creaders.net/u/11840/201701/279853.html

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作者:playboy888 回复 丝丝 留言时间:2019-05-27 20:17:38

教养和教育程度未必成正比!

http://blog.creaders.net/u/11840/201702/280293.html

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作者:丝丝 回复 playboy888 留言时间:2019-05-27 19:03:52

前面那句话说错了,应该是

不回绕口令把你绕晕的厨子,都不是好教授

碰到大厨拿手的大杂烩,真是 惹不起啊!

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作者:丝丝 回复 playboy888 留言时间:2019-05-27 19:00:13

【再侃:普通高学历海华 vs 高学历普通海华

http://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=MjgxMzEy】

“当然一草教授是绝对不会认输,他肯定会继续不停地死缠烂打,不停地纠缠下去说,“吴三枪同志不属于普通老海华……”,这个没有关系。只要你有本事把“普通老海华”定义讲清楚了,本人总是有办法找到一个反例的。因此你真的要想使这个命题始终正确,你必须要在“普通老海华”前面加一个限制性的定语。”

呵呵呵,如出一辙。我觉得她死缠烂打跟她脑子有关系,她的逻辑太要命了!

不过还好,她在你们那里没有撒泼!

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作者:丝丝 回复 playboy888 留言时间:2019-05-27 18:55:07

这里的文章,我一般基本都没时间看,对这里的网友也知之甚少,

我要早知道她是这样的人,我哪里会去跟她废话?

呵呵,教授学者专家我见多了,这样的,还真没见过!

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作者:丝丝 回复 playboy888 留言时间:2019-05-27 18:50:45

呵呵呵,不会绕口令把你绕晕的教授,都不是好厨子

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作者:playboy888 回复 丝丝 留言时间:2019-05-27 18:24:13

再侃:普通高学历海华 vs 高学历普通海华

http://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=MjgxMzEy

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作者:丝丝 回复 playboy888 留言时间:2019-05-27 18:16:24

谢谢你分享,看来一贯如此!

真是让人无语!

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作者:丝丝 回复 playboy888 留言时间:2019-05-27 18:09:05

谢谢你的资料,这人看来在哪里都是一样的

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作者:playboy888 留言时间:2019-05-27 17:32:30

转自: 起码货美国工科教授的博客

http://blog.creaders.net/u/7103/201703/284165.html

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作者:playboy888 留言时间:2019-05-27 16:53:57

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作者:老牛爷 回复 pia@ 留言时间:2019-05-26 19:34:25

{技术有价值,市场也有价值。价值与价值进行交换}

应该是技术,资金, 不动产等都可入股, 是合作, 前提是合作方自愿。

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作者:丝丝 回复 pia@ 留言时间:2019-05-25 14:41:02

欢迎皮帅回来给大家做基本经济规律的科普!

问好!

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作者:pia@ 留言时间:2019-05-25 12:21:07

技术有价值,市场也有价值。价值与价值进行交换,这是最基本的经济规律。有什么不懂呢?

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作者:丝丝 回复 城里的老农 留言时间:2019-05-24 17:44:26

谢谢分享!

你提供的例子,其实在那个时期是蛮有代表性的做法!

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作者:城里的老农 回复 丝丝 留言时间:2019-05-24 17:40:15

no problem at all.

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作者:丝丝 回复 老牛爷 留言时间:2019-05-24 17:23:52

【那个草就是家人受了点委屈, 和共产党有仇, 迁怒于中国人民,反华专业户。 在文学城声名狼藉, 胡搅蛮缠, 撒泼骂街, 特点就是死缠,耍无赖。】

-----是的,她泼起来的品性很野,而且是那种,大庭广众之下,上来就想抓你满脸花的手法,据说她还是什么教师,真是够可怕的!

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作者:丝丝 回复 城里的老农 留言时间:2019-05-24 17:21:10

谢谢来访,也谢谢实际的案例分享

我把你说的案例,放在我新的博文里了,如果你觉得不妥,请告知,我马上拿下!

http://blog.creaders.net/u/13303/201905/349407.html

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作者:城里的老农 留言时间:2019-05-24 16:50:12

亲身经历。我曾经供职的一个美国公司。想要把一个淘汰的机器卖到中国。因为这个机器当时已经数字化了。但是卖到中国的是个模拟的。价格大概100万吧。当时卖的时候,公司也有争论。会不会断了以后的财路?最后还是卖了。我在想中国公司拿到之后。就把它拆开。大概就知道这里面的思路了。因为其实这里面也是很简单的。我想也没法申请专利。但是对中国公司来说,他至少得到一个启发。主要是硬件方面的,数字化以后的硬件是现成的。后来没过几年他们做的机器,比我们的还好。我觉得这种例子。当时那个公司还觉得赚了。现在当然后悔了。现在说强迫的,是不是不太厚道?

其实不限于知识产权。比如公司的管理经营。只要一合资,中国肯定会学到。这个很像热力学里面的第二定律。其实这个世界上就怕是有心人啊。总的来说,中国是有野心的。只要你用心想学,一定能超过你的老师。

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作者:老牛爷 回复 丝丝 留言时间:2019-05-23 20:07:51

那个草就是家人受了点委屈, 和共产党有仇, 迁怒于中国人民,反华专业户。 在文学城声名狼藉, 胡搅蛮缠, 撒泼骂街, 特点就是死缠,耍无赖。

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作者:丝丝 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-05-22 20:12:56

【而且是为了自己的利益最大化,这个很值得同情, 在网上这样的跳着脚骂人,能得到什么利益呢】

如果这网上是她利益最大化,和人生唯一可能有的追求,她早说了,我绝对不会和她多说一句话,因为我的天地不在网上,上网对我来说是打酱油。

我让人家这样的下不来台, 让人家不惜,在大厅广众之下撒泼打滚的拆烂污,我道歉!

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作者:丝丝 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-05-22 20:05:17

【例如,一句“一叶障目”,就能牌坊摇摇欲坠。】

哈哈哈,我的一句“一叶障目”立时疯了两个人,真是我始料未及的啊?

我是应该同情呢,还是应该惋惜呢,还是应该可怜呢,还是应该怜悯呢?

都是我不好,我把一个在网上追求利益最大化的人的招牌给砸了。。。

这可怎么好????

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作者:嘎拉哈 回复 丝丝 留言时间:2019-05-22 20:00:45

【而且是为了自己的利益最大化,这个很值得同情, 在网上这样的跳着脚骂人,能得到什么利益呢】

---- 说来说去,万维有些博主的核心利益,不过是一牌坊问题。通过转贴一大堆鸡汤,成功学,自我吹嘘,自我炫耀,即可筑起一个用于自慰的精神牌坊。我发现,所有这类精神牌坊都有一个共同特征,那就是特细皮呢肉,特vulnerable. 例如,一句“一叶障目”,就能牌坊摇摇欲坠。

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作者:丝丝 回复 一草 留言时间:2019-05-22 19:54:51

我已经很客气的请你自重,你如果还不自知,请你不要再到我的博里撒泼!

谢谢!

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作者:丝丝 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-05-22 19:48:25

我真是出门踩到。。。。

网友说这是一个万维网又名的泼妇,而且是什么社区大学的老师

哎玛雅,虽然社区是拿不上台面,但是,社区大学的老师,也是老师啊,社区大学的老师就这么的没底线/

网友说她是上海的市侩,这个有看点

而且是为了自己的利益最大化,这个很值得同情, 在网上这样的跳着脚骂人,能得到什么利益呢?

够可怜的!

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作者:嘎拉哈 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-05-22 19:42:27

反共老海黄是把西方人当成了上帝的,因此在贸易战和WTO问题是,必然缺少一份独立的思维。一草的问题,首先在于把义和团农民对西方人的感性情怀误解成了知识分子的理性。所以必然会用所谓贸易公平来自扇嘴巴。

所谓“国际批评”的动机,其实是禁不起起码的推敲的。批评的道义性,只能来自非功利的价值观。一切以自己一方的利益和多赚钱为动机的所谓批评,都不具正义性。

如果中国的举国体制能够促进技术创新,并且不对他国的经济构成故意伤害,那么举国体制就是人类未来的正确体制。反共老海黄的逻辑荒诞,首先体现在他们将中国的举国体制所导致的高GDP,与西方资本主义的自身问题完全对立起来。

总之,我不认为诸如举国体制,市场换技术本身有什么错。

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作者:丝丝 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-05-22 19:38:51

嘎子,

哎玛雅,某人的画皮被揭,哈哈,这个太有趣了

回复 | 0 作者:新天狱博 留言时间:2019-05-22 19:27:15

博主看来不知道【一草】(和她的其他马甲名)是谁。她本来就是一个万维泼妇,据说是某社区大学的【叫兽】,其实就是一个【以个人利益最大化】为最终目的上海小市侩。。。呵呵呵呵呵

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作者:嘎拉哈 回复 一草 留言时间:2019-05-22 19:20:15

【还有就是看动机。一个是在中国的市场换技术受到国际批评时官员的发声,能有几丝真?一个是在前几年中国的市场换技术还未引起多少争议时,将中国的汽车业与高铁做比较,有何必要在高铁发展上撒谎】

---- 就算是质疑动机,也应当质疑双方的动机,而非仅仅质疑一方的动机。问题是,反共老海黄农民义和团意识,导致了他们把西方人的一切动机当成了不证自明,不可怀疑的道德标准。在这个前提之下,争论就成为了毫无意义的。而真正的问题是,即便是WTO组织,也并非跟反共老海黄一样,都是在做西方国家啦啦队。WTO组织的仲裁性质,本身就决定了他们必须站在法官的立场,也就是中间的立场,两边的意见都要听。

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作者:嘎拉哈 回复 丝丝 留言时间:2019-05-22 19:00:19

丝丝:

你与他们的认知水平完全不属于同一个量级。唯一值得安慰的,是还有人能够听懂你在说什么。你跟他们的所有理论都是徒劳的。亚马逊部落的土人肯定比他们更懂得逻辑。我曾经跟水蛇博说过一句话,对于某些反共老海黄,无论您如何低估他们,您都高估了他们。

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作者:丝丝 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-05-22 18:39:51

【凡平认为“一叶障目”不是中性词汇,所以属于骂人。按照这种智障逻辑,诸如盲人摸象,只见树木不见森林等词汇,也都属于人身攻击了。

对于某些华人的对人对己的那种冰火两重天级别的双重标准,其实我早就深有体会。不知是因为他们的智力太低,还是因为太不学无术,反正看着很好笑。】

即使他们认为,一叶障目不是中性词,那是否应该看的懂,我前面的限定词?

我前面的限定词说的很清楚,应该具体案例具体分析

如果说我骂人,那不就等于承认他们就是不能做到,具体案例,具体分析吗?那不就是证明,他们不能事实其实吗?

只有以上的假设条件都成立,才能说我是骂那他们啊

这个什么海叔,不断的帮倒忙,但是也不能到用撒谎,造谣的地步啊!

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