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八九六四没有失败 2023-05-23 20:26:41

八九六四,随着邓小平下达清场命令,几十万人的群众运动,停止了。现在的中国,已经不可能再出现类似八九六四这样的运动。


六四清场之后,全世界的共产党变成过街老鼠。这时候的戈尔巴乔夫下达命令,禁止苏军参与东欧政治,也禁止东欧各国共产党镇压本国群众运动。


当1989年10月东德人民学习中国人民走上街头的时候,东德共产党总书记放弃镇压。于是,柏林墙被推倒,东德共产党失去政权,两德统一。


东欧各国也是同样的剧情,苏军不介入,共产党不镇压,群众运动迅速结束了共产党的专制统治。


如果没有同年的六四事件,苏军与东欧各国共产党早就镇压了,像过去的布达佩斯事件,布拉格之春一样。


东欧剧变之后,苏联也受到影响,于1991年解体,苏联与苏联共产党灰飞烟灭了。


六四最大的意义就是帮助东欧苏联的民主化,从这点来说,中国人民的鲜血没有白流,八九六四没有失败。


如果八九学运不是在5月6月发生,而是十月以后,那中国就民主化了。笔者只能说,中国人的国运真是太差了。


按照历史守衡定率,东欧人民与俄罗斯人民,肯定得用他们的鲜血来帮助中国人民的民主化。从这个角度来说,八九六四更没有失败。

浏览(3490) (62) 评论(30)
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文章评论
作者:cosomo123 留言时间:2023-05-28 10:44:35

中国发明的火药冲破了人家的封建堡垒,你自己的堡垒怎么没被冲破?反而更加坚挺?


同样道理, 你的8964没有产生中国民主,反而被残酷镇压, 怎么可引导了苏东民主化?
====================================

刘亚洲: 我儿子今年考上某大学新闻系,中国最好的新闻系之一。我对儿子说,拿教材来我看看。看过后我说,这不值得看。里面有这么一个论断:中国发明了火药。火药传到欧洲之后,冲破了欧洲中世纪封建的堡垒。
真是笑话!你发明的火药冲破了人家的封建堡垒,你自己的堡垒怎么没被冲破?反而更加坚挺?在国防大学讨论台湾问题时,有一个观点颇有市场:台湾像一把锁。如果台湾问题解决不了,台湾这把锁就会把中国的大门锁住,中国将没有出海的通道。
这是诡辩。我一句话就可以给你顶回去:西班牙成为海上强国后,并没有能阻止它的近邻葡萄牙也成为海上强国;法国多佛海峡离英国只有28海里,英国阻挡法国成为海上强国了吗?中国失去海洋的关键是历代统治者没有海权观念。
对外怀柔,对内残忍


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作者:cosomo123 留言时间:2023-05-28 10:44:12


中国发明的火药冲破了人家的封建堡垒,你自己的堡垒怎么没被冲破?反而更加坚挺?


同样道理, 你的8964没有产生中国民主,反而被残酷镇压, 怎么可引导了苏东民主化?
====================================

刘亚洲: 我儿子今年考上某大学新闻系,中国最好的新闻系之一。我对儿子说,拿教材来我看看。看过后我说,这不值得看。里面有这么一个论断:中国发明了火药。火药传到欧洲之后,冲破了欧洲中世纪封建的堡垒。
真是笑话!你发明的火药冲破了人家的封建堡垒,你自己的堡垒怎么没被冲破?反而更加坚挺?在国防大学讨论台湾问题时,有一个观点颇有市场:台湾像一把锁。如果台湾问题解决不了,台湾这把锁就会把中国的大门锁住,中国将没有出海的通道。
这是诡辩。我一句话就可以给你顶回去:西班牙成为海上强国后,并没有能阻止它的近邻葡萄牙也成为海上强国;法国多佛海峡离英国只有28海里,英国阻挡法国成为海上强国了吗?中国失去海洋的关键是历代统治者没有海权观念。
对外怀柔,对内残忍

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作者:cosomo123 留言时间:2023-05-28 10:37:33

在古林风 8964 谈何失败 的讨论

苏东波变革的第一因素: 苏联共产党极权体制的自然必然衰弱。 如果倒退10年 1980你的, 20年的1970年代, 倒退30年的1960年代, 东欧民主化都不可能发生。

苏东波变革的第二因素: 苏联共产党极权体制的自然必然衰弱必然导致戈尔巴乔夫的改革和公开化运动。戈氏改革目的不是推翻苏共,是拯救苏共。 但是如果戈不改革,继续苏共极权, 苏共仍然可以苟延残喘10年8年如毛的的大饥荒和文革时代。

苏东波变革的第三因素:美国西方的繁荣富强民主自由的灯塔效应。 东欧不是东亚中国,东欧是经过工业革命实现现代化的地区。 东欧人民有天然的民主自由文化基因如裴多菲的”若为自由自由故, 二者皆可抛!“。

苏东波变革的第四因素: 东欧的共产党极权统治是外来的, 是苏共强加的,这种强加, 等同于外来侵略, 东欧人民和中国人民的抗日战争一样,一直希望消灭外来的共产党侵略者。 东欧的领导人也和苏共中共的天生的统治者们不同, 他们是豢养的是傀儡如汪伪政府。这种政府没有中共统治那样强大,根深蒂固。

苏东波变革的第五因素:来自北京8964的一声枪响, 给苏东的共产统治集团,敲响了丧音!北京的枪声, 让东欧人民和叶利钦认识到: 在共产党统治下, 永远不会有自由。 裴多菲的“不自由, 勿宁死”的乡亲们一拥而上,夺取拥抱自己的自由!



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作者:党崇拜 留言时间:2023-05-25 12:44:34

8964帮助了苏东坡的共产党解体,现在人家可能也回报了中国。

乌克兰的顽强抵抗,和西方了大力援助,把俄罗斯打败了。

这就挽救了中国,让习包子打消了发动台海战争的念头。

一个小小的乌克兰就能打败世界老二,借习三儿几个胆子也不敢直接和美国在台湾海峡直接对抗。

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作者:cosomo123 回复 阿妞不牛 留言时间:2023-05-25 11:52:23

俺八年前有一篇文章,《六四毁了苏联救了中共》,

==============================================

这次是乌克兰解体普腚俄罗斯,毁了二蛋x包子中共.

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作者:周汉卿 回复 阿妞不牛 留言时间:2023-05-25 00:55:12

中华人民共和国不会长命,甚至不到百岁

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作者:无云夜空 回复 阿妞不牛 留言时间:2023-05-25 00:02:21

历史不是这样的,未来某一天中国共产党和东欧、苏联一样,也不镇压,几乎是肯定的。所以最好的选择是共产党主动政治改革。

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作者:阿妞不牛 留言时间:2023-05-24 22:34:47

俺八年前有一篇文章,《六四毁了苏联救了中共》,基本观点与你不谋而合。俺那篇文章的要点是,“六四的一个不为人所共知的巨大意义,就是直接造成了苏共的垮台与苏联的灭亡,同时使得共产党在中国长命百岁。”

https://blog.creaders.net/u/3068/201506/222215.html



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作者:周汉卿 回复 启泰 留言时间:2023-05-24 19:00:14

你说的这两方面都有,政治环境宽松与权力斗争

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作者:周汉卿 回复 蔚河 留言时间:2023-05-24 18:59:32

你这段长话,有一些猜对了,你就等着看好了

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作者:周汉卿 回复 体育老师 留言时间:2023-05-24 18:55:31

体老,不要这么悲观,否则就变成老才女了,乐观点,能变得美丽。

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作者:启泰 留言时间:2023-05-24 17:23:26

回过头去看,8964 能如此席卷全国,要么是得到了 上头 的 默许,要么就是 当时的政治环境 真的很 宽松。49年以后,最宽松的时期。赵 其中 扮演的角色,很值得玩味。赵 正巧去了 朝鲜,不在国内。

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作者:蔚河 留言时间:2023-05-24 15:56:52

挺有意思,回复往往在评论之前,很有时光倒流的感觉。

万维之所以称为万维,就像四环比三环多一环一样,就是比多维多上几维。这才有多维倒了,万维还老神在在在的原因。那些从多维改换门庭到万维的诸如万维第一才女的阿妞们够聪慧,找到了更广阔的大有作为的天地。

既然如此,那么万维上肯定有千种道不同,但还应该相为谋。不管是过往的是恨国贼与爱国贼,还是后来从恨国贼分裂出来的川粉与川黑,虽曾杀得天地翻覆,一地鸡毛,但都是万维的成分。人为阻止这种争斗,并不是万维的办刊理念。

说中国的六四带动了苏东波,自嗨是可以的,但只中国人说了不算,世界上并无这种定论。更没见过有东欧,中东的自由化领袖说自己是柴玲和吾尔开希的弟子,要对他们顶礼膜拜。

如果硬要如此扯淡,倒不妨说俄罗斯普金是64产物,今天的俄乌战争是64的产物。按照所谓的历史守恒(衡)定率,今天这数十万乌克兰与俄罗斯人民的伤亡就是对中国人民的回报,不然的话,这些死亡将会出现在中国分裂八大块的土地上。

最后还要提及,博主是川粉,而川军统帅对六四是充满反感:“当学生们涌入天安门广场时,中国政府几乎搞砸了。接着,他们就凶狠可怕起来,但他们用力量把它平息下去了。这显示了力量的强大。我们国家目前让人觉得软弱,被世界其它国家啐吐沫。”

对此,道同还是不同?


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作者:双不 回复 体育老师 留言时间:2023-05-24 11:42:39

【六四最大的意义就是帮助东欧苏联的民主化,从这点来说,中国人民的鲜血没有白流,八九六四没有失败。】

六四肯定促进了东欧苏联的民主化,而苏联的民主化也回馈到了中国。中国人突然发现原来所谓“亡党亡国”并非胡扯。回馈的结果是在中国闹民主变得更难。

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作者:体育老师 留言时间:2023-05-24 10:50:23

【六四最大的意义就是帮助东欧苏联的民主化,从这点来说,中国人民的鲜血没有白流,八九六四没有失败。】

高见!体老从来没有把8964和东欧的风起云涌、拨云见日联系在一起过。

体老很悲观,只觉得当年的镇压打断了中国公知的脊梁骨,才有今日的太监文化盛行。

尤其是看见64绿卡留下的对纪念64都不积极时,觉得透心凉。



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作者:信释 留言时间:2023-05-24 10:06:02

有一句样板戏台词非常经典:“引诱他们来打枪。”让有枪的人大惊小怪地发出信号。




天安门广场学生运动是当代全世界民主进程的最伟大的“献祭”——请看,中华民族的历史在以惊人的规模,重演“活人祭祀”的野蛮返祖——以祈祷上帝,神灵,祖先的佑护。


开枪者不在乎人民的生命,他们“不怕牺牲”,越多的牺牲就是他们越虔诚的祭祀。


而被枪杀者,正是怀着“不自由,毋宁死”的英雄气概,把自己年轻的生命奉作鲜活的牺牲,献上祭坛。




天安门运动的高潮,就在于“开枪”——国家暴力,私党武装,向国家的名义上的“主人公”施暴。


就像是他们所说的“阿芙乐尔号巡洋舰的一声炮响”,天安门广场的一声枪响,给全世界的奴役阵营带来黎明的曙光。枪响——命陨——丧钟——阿谁?




六四以后,牺牲已献,祭祀已成,上帝,神灵,祖先,按照祭祀者,牺牲者的意愿,铸成新的历史铭文——


给主祭给祭司,一方官方的巨鼎,铭曰“元亨利贞,海晏河清”。求稳得稳。


给牺牲给亡灵,一座历史的丰碑,题为“动极而静,静极而动”。求仁得仁。




貌似公允的“三十年河东,三十年河西”:


昙花一现的“崛起”,目空一切的“连任”,辉哉煌也。


民主潮流的合围,王朝独夫的末日,时哉运也。




通篇历史的展开,只缘暗夜中8964天安门广场的一声枪响。



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作者:艺萌 留言时间:2023-05-24 09:42:04

完全同意你。没有失败!握手!

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作者:周汉卿 回复 艺萌 留言时间:2023-05-24 09:36:32
英雄所见略同,不愧是万维排名前列的博主
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作者:telehe 留言时间:2023-05-24 08:59:32

六四只是历史发展到那时不能不发生的。民族政治文化的改变才是成功与否的着眼点。不改变这个根本,任何革命都无所谓成功。是否失败,不就是相对于是否成功而言么。

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作者:周汉卿 回复 蔚河 留言时间:2023-05-24 03:53:00
道不同不相为谋
你爱你的党,我爱我的国
你爱你的党国,我爱我的华夏
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作者:周汉卿 回复 蔚河 留言时间:2023-05-24 03:48:15
按照现在华人的生育率与社会状态,一百年之内中国华人灭绝,二百年之内各国的华人被同化。简单的说,一百年之内,东亚大陆只剩下2亿到3亿人,这2亿多人,不是华人。这个地方,以后也不会叫中国了。

你的老板好伟大噢
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作者:蔚河 回复 周汉卿 留言时间:2023-05-24 03:47:59

万维没希望代表着华人没希望,因为这里是海外华人中仅存的几个支撑64的媒体。过去在六四前后,都有大批文字纪念,并在首页上出现白花和黑带,只是近年来有所淡化。

对中国人民而言,64的意义是一剂防疫针,避免中国染上像乌克兰那样的瘟疫。

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作者:周汉卿 回复 蔚河 留言时间:2023-05-24 03:45:32
你知不知道?如果你的老板再统治中国几十年,中国人就要亡国灭种了。
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作者:周汉卿 回复 巴黎老高 留言时间:2023-05-24 02:32:10
海外华人也有很多人才,只是鱼龙混杂,什么样的人都有
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作者:周汉卿 回复 巴黎老高 留言时间:2023-05-24 02:30:43
中国还是有很多人才的
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作者:周汉卿 回复 巴黎老高 留言时间:2023-05-24 02:29:28
万维这些人没希望,不代表华人没希望
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作者:周汉卿 回复 启泰 留言时间:2023-05-23 23:16:58
江山代有才人出,一代更比一代强,80/90后不比60/70后差
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作者:周汉卿 回复 启泰 留言时间:2023-05-23 23:15:35
万维有很多80/90的反共博主,所以不应该贬低80/90后
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作者:周汉卿 回复 启泰 留言时间:2023-05-23 23:14:11
部分赞同你的观点
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作者:启泰 留言时间:2023-05-23 22:50:31

回过头来看 8964,我个人以为,积极意义有一个方面在于 6070后的心里 埋下了革命的种子,结合他们是 文革边缘一代。是的当代中国 依然 有 爆发 革命的 可能性。这个让 当权者非常头痛。中国 还存在 变天的 基础。跳过 8964一代?怎么跳?跳过去 后的 80后,是文革一代的崽子,革命基因 一点不缺。再跳过去 直接 上90后,怎么跳?

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