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再談左派右派的方向 2012-03-10 11:25:42
再談左派右派的方向

【 按語 】本博一直以來使用左派,右派劃分,實為使用方便起見的暫時用法,沒有其他含義,若以後出現更為恰當的名詞,當可取代此種用法。
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前幾天本人掘作《左派網友們應該明確自己在追求什麼》登出後,有不少不同意見,現以此文作為回復。

先講一個例子:

話說有一群人在沙漠中迷了路,必須走出沙漠方能生存,但如何走出去呢?現在這群人中出現了兩派,A派和C派,A派聽說有一條道可以走,並且很多其他人群也在走這條道並且走出去了,我們跟着他們走就行了。C派說不行,他們可能有不可告人的目的,我們跟着他們走會下場很慘,那我們應該怎麼走?A派問,C派有人答道,應該朝相反的方向走!C派還有人答道,走以前走過的路!大多數C派人說不知道該怎樣走,但可以探索!還有C派人說就這樣走就可以了,什麼路都沒有區別,隨便怎麼走都行,但就是不能跟着A派走,他們是想奪取領導權!A派說你怎麼知道按C派的路走就沒有不可告人的目的?,就不是想把持領導權不放? 既然聽說有一條路可以走,我們為什麼不走呢?C派有人回答,我們的目的不是走哪條道,我們的目的是走出沙漠,走出沙漠才是目的,走什麼道只是手段,不是目的,只要我們能走出沙漠,用什麼手段有什麼關係呢?A派問那用什麼手段?C派說不知道用什麼手段,但可以探索,A派問用什麼方法探索?C派說不知道用什麼方法探索,但可以探索方法!A派又問用什麼方法來探索方法?C派說不知道用什麼方法來探索方法,但可以探索!不用着急,總會走到的!A派說這是隨機漫步的布朗運動!是不負責任!更加有不可告人的目的。

筆者點評:

左派右派的目的,都是希望中國富強,但不排除有個別人有不可告人的目的,這在左派右派里都有,但不包括在筆者討論的範圍之內,在同樣的目標下,右派有知道的方法,並且有成功的經驗可以參考,左派不知道方法,需要去探索,但探索有一個問題,就是錯了怎麼辦?這會給全國人民帶來無可估量的損失,過去這樣的事例比比皆是,不勝枚舉,筆者的看法是,即使探索,也只能拿出很少量的人,很小的區域探索,不可用十幾億人來探索,就像自然科學,先在實驗室里做實驗,待成功之後方可大面積推廣,而其他絕大多數人,在探索還沒有成功的情況下,走別人已經成功的路,才是最安全可行的。

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文章評論
作者:莊銳 留言時間:2012-03-12 18:28:23
凱利, 請你把這些話都留好了;我已經留存了。 讓有些人的表演在大家面前多多展示,到底誰“腦子有病”, 到底誰狗急跳牆,到底誰沒有觀點僅僅是在開口罵人? 公道自在人心。 

只是這裡的討論,大多超出了你博文的本意。 謝謝凱利,我在此就本人可能冒犯博主的言論道歉。 對另外個別人,我就懶得說他“卑鄙”還是怎麼了。 
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作者:過路留言 留言時間:2012-03-12 15:04:02
廣大萬維網友說的,例子到處可見,僅舉個最新例子:

作者:gmuoruo 留言時間:2012-03-12 12:53:03
這個姓莊的整天像個祥林嫂般地唸叨他多可憐。。。。。。
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作者:莊銳 留言時間:2012-03-12 14:47:39
不管是說古還是論今,作者需要有平衡的心態,從而保持客觀中立。觀察社會,眼光必須開闊,思路才可能不至於偏離客觀太遠。否則得出的結論免不了離譜,這樣的探討只是浪費時光毫無意義。

到底誰是“腦子有問題”, 不用我說, 我也懶得說。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2012-03-12 14:24:11
過路留言,
這個裝教授,我原來還有點同情他,可是他越來越不像話,以前在我的園子裡撒潑打渾,髒話連篇,像條瘋狗,被我多次教訓,還不知收斂。我當時就得出結論,此人胸無點墨,但蠻橫無理,胡攪蠻纏,不可理喻,最好別惹他,我也勸別人不要惹他。沒想到此人居然蓄意找茬,看來真病得不輕。他說什麼隨他去,你就權當他是個笑話吧,不必當真。謝謝了!
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作者:過路留言 留言時間:2012-03-12 13:39:41
夢客博,

莊銳他自己狗屁不通的博客沒人去,所以他只能去騷擾一些像你這樣點擊率高評論多的博客。對"腦子有問題的病人"屏蔽掉是最好的,或者像這裡的許多博主幹脆不理他就是了。

很喜歡讀你的好文章,謝謝。
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作者:過路留言 留言時間:2012-03-12 13:26:23
之前不知哪個"什麼"說的,"這次就到此了,如果有人要死纏死打那就是凱利你博主的事情了。我已經破例多回了兩次了。" ? 看來跟"放屁"差不多。打引號了,不是罵人,因為找不到合適的詞語。

凱利博主抱歉嚴重了,您為這麼一個無恥的人抱歉太不值得了。既然在您的博客里,您來把問題說清楚些,說句公道自在人心的總結:

既然"與我們緊密相關"了,如何又"不可能得利"?
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作者:莊銳 留言時間:2012-03-12 11:27:47
夢圓你不可能在這裡客觀地評論,你的言論已經使你信譽盡失。 即使說你“心態不正常”我都不再有興趣,我“裝”不裝自有客觀事實,你裝“講課”卻胡言亂語已經是定論。

你跟我談邏輯,恐怕你還沒有這個斤兩。 要“撥”你,費不着我的口舌; 用你自己說過不止一次“數學腦子”的話就行了。 我是學數學的不假,你是干什麽的卻絕對不敢一提。 等着看你更多的笑話吧! 

這下面兩句話都是我說的,你是沒有這個腦子理解的。 我就不去評價我自己無懈可擊的邏輯了, 你絕望之餘現在又把那與你一樣漿糊的人當成寶了。

“那些不管中國是激進還是緩變都不可能得利的人,自然就比較理性。” 有理性的人當然會
"因此我強烈地希望中國強大,我感覺到民族的命運與我們緊密相關。" 

你是不會希望中國強大的, 你有什麽資格在這裡教訓博主? 你上過幾年學堂,學的到底是什麽玩意,“裝”個假的也行。 給大家說一句, 你敢嗎? 

公道自在人心! 
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作者:楓苑夢客 留言時間:2012-03-12 10:50:44
看到那個莊“教授”在這裡胡言亂語,博主還有如此耐心和他周旋,很佩服。

此人的疾病好幾位博主已經有診斷,屬於受虐狂的心理和精神問題,受不得刺激。幾個月前就有網友好心提醒我,我也注意到了,但盡力順着他的邏輯說事,也為此浪費了不少寶貴時間。如果你注意他的話,你會發現此人是毫無邏輯可言的,總是前言不搭後語,自我否定,自己打自己的嘴巴。比如,他一再勸別人在中美之間保持中立,而他自己恨美國恨得牙根痒痒的,曾揚言要拿把槍當盧剛去,簡直是恐怖分子心理。這樣的人能保持中立?鬼才相信?“過路留言”指出的這兩句話也很經典,這正是裝“教授”的“高超”邏輯,不服不行。

作者:過路留言 留言時間:2012-03-11 16:22:08
“那些不管中國是激進還是緩變都不可能得利的人,自然就比較理性。”

"因此我強烈地希望中國強大,我感覺到民族的命運與我們緊密相關。"

上面兩句話分開來看,共同的特點是邏輯不通。而這兩句話出自一個人之口,這個人的思維混亂到何種程度,博主應該比我清楚。

我把此人封掉是不想浪費時間回答他的廢話,也節省了我園子的空間。這個人的確不是什麼“左”“右”派,只是一個病人。
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作者:K.Jim 留言時間:2012-03-11 16:50:03
萬維讀者3月10日博客中有一篇“致人大代表和政協委員的公開信”對此問題做了明確答覆,兩派應當首先解決的是同一方向“道德”。值得一讀。
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作者:凱利 留言時間:2012-03-11 14:05:06
過路留言:

本人對一些枝頭末節的事情不感興趣,承認對這些事情可能會處理不當,處理不當的原因主要是不感興趣,也沒有仔細閱讀,想打個哈哈就過去了。

本人對處理不當感到報歉,OK?
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作者:凱利 留言時間:2012-03-11 13:55:36
百分之一:

“日本,韓國,台灣不都是借鑑別人的路而獲得成功的嗎?
關鍵這些國家有外部力量支持這種變化,而中國面臨的是
外部力量要利用這個機會使中國崩潰,你能把這個排出在
外嗎?”

問題是為什麼外部力量支持別人的變化,而外部力量不支持你的變化卻使你崩潰,你自己沒有原因嗎?
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作者:莊銳 留言時間:2012-03-11 13:52:58
對百分網友的話我接一句, 凱利。 百分網友的觀點與我說的“中國一定要挑戰美國才能站起來”有相通之處。 美國出於國家利益(我前面也說過美國沒有錯)願意扶持日本,台灣,還有其他地區,但是出於同樣的原因美國一定會極力打壓中國。 

中國的崛起若有一點可能實現,必須先解決台灣問題,決不能在目前修改憲法或者進行大的政治改革。 這也是我的明確政治觀點,我以前說過的。 否則就中了美國的圈套,因為中國一旦進行政治體制改革,台灣必然趁機而入。國共矛盾必將陷中國再次與危難。

先解決台灣問題,中國的政治體制改革就沒有後顧之憂。如果你願意探討,我就說這一句;恐怕不是你這篇的主題了。 中國正是在走這條路,大陸與台灣很可能在幾年之內簽訂最終和平統一的政治協議。凱利,如果你仔細想一想就不難明白,為什麽有人現在非常急。 

因為一旦兩岸簽訂具體的時間表而最終和平統一,共產黨就已經有了更大的合法性。 他們中間有些人想要復辟的夢想就更加遙不可及了,他們怎麼能不急? 你說我們都希望中國強大,很好。但是第一這是一個長期的目標,急了無利反而有害; 所以我這麽看問題但是絲毫不急。 

中國強大起來的過程一定要“防人之心不可無”,這是我一輩子的信條。 防誰? 當然是防美國這個當今世界霸主, 因為只有美國會把中國當成潛在的對手,歐洲是第二位的如果也要防。 日本就不要提了,它只是一個被美國占領的僕從國;這只是一般而言。具體來說,日本對中國是個不大不小的麻煩。   
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作者:過路留言 留言時間:2012-03-11 13:22:08
“那些不管中國是激進還是緩變都不可能得利的人,自然就比較理性。”

"因此我強烈地希望中國強大,我感覺到民族的命運與我們緊密相關。"

上面兩句話分開來看,共同的特點是邏輯不通。而這兩句話出自一個人之口,這個人的思維混亂到何種程度,博主應該比我清楚。
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作者:百分之一 留言時間:2012-03-11 13:19:20
凱利

日本,韓國,台灣不都是借鑑別人的路而獲得成功的嗎?
關鍵這些國家有外部力量支持這種變化,而中國面臨的是
外部力量要利用這個機會使中國崩潰,你能把這個排出在
外嗎?

中國這30年有沒有借鑑別人成功的路,應該說也一直在
學習,但到了這個十字路口不敢往前走是因為我們沒有這
個本錢。
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作者:過路留言 留言時間:2012-03-11 12:52:33
博主,本人上網一般很少留言,今天是看不慣有人到處在一些文明理性有修養的博主家裡死纏爛打,人家博主受不了屏蔽他了,他又到別處借題發揮繼續人生攻擊,而您居然還笑着說冷靜,2cents夢客等等博主不比您冷靜?

“人人都脫不了這個“利”。”,如果沒有上下文,這就是句廢話。而在莊銳的上下文裡,博主還覺得有道理?
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作者:莊銳 留言時間:2012-03-11 12:14:53
凱利,“我說有些人根本就不是什麽派,而是`狗’的思維。我打了引號,不是罵人,只是沒有別的詞好用。”  這是我最開始的原話,“狗”是被打了引號的。(::), 這(::)不是笑,我哪敢笑。有的人就是見不得別人笑,這是怪笑(::)。 

“還帶着沙漠裡出來的動物的後遺症”, 這是“誰”的話? 引號是我引用時加的,原話沒有引號。是不是罵人我懶得計較,我也絲毫不覺得是罵我。如果你上來就罵我是狗,我也不計較。因為你罵我是狗沒有意義,我借“狗”這個詞形容有些人的言論他計較是因為我的這個用詞或許切中了他的要害。

政治觀點不可避免地受着“私利”的影響,這就是我的一個觀點。 對不對,我不反對有人對我的觀點進行評論。不過,我不一定一一回應。 “那些不管中國是激進還是緩變都不可能得利的人,自然就比較理性。” 這就是我的觀點的另一種陳述,有沒有道理, 凱利?

這次就到此了,如果有人要死纏死打那就是凱利你博主的事情了。我已經破例多回了兩次了。 
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作者:凱利 留言時間:2012-03-11 12:13:52
過路留言:

比如他說,“人人都脫不了這個“利”。”,有一定的道理。

不過你說的也有道理,我以後會注意你說的這個問題。
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作者:過路留言 留言時間:2012-03-11 12:00:07
謝謝博主回復,不過你說"莊銳說的有一部份有道理,不是全部",

我願聞的就是那部分的詳,這樣問題可以討論得更清楚些,是不是?
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作者:凱利 留言時間:2012-03-11 11:43:15
過路留言:

我的意思是說,莊銳說的有一部份有道理,不是全部,當然也有沒道理的部分,比如說別人是“狗”的那一部份就沒道理,我笑的也不是這一部份,我笑是希望大家冷靜,對於說“狗”的那個評論,我沒有刪,並不表示我認同這個觀點。
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作者:過路留言 留言時間:2012-03-11 11:27:27
上面"和腦子有問題的人講理,不如對牛彈琴。"是打引號的,不是罵人,笑。
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作者:過路留言 留言時間:2012-03-11 11:25:21
博主,罵其他網友狗的思維,希斯底里,博主還笑得出來,那也難怪別人罵你凱子,我是否也可以笑一笑,笑。

你說莊銳說得也有道理,願聞其詳。

我水平有限,看了他在你這裡所有的評論,無非就是攻擊其他網友而來,他的邏輯是,利是一切,不為利就是不正常,所以其他網友要麼為利為主子說話,是狗的思維,要麼就是心態不正常。

博主看看我說的是否有誤,這就是博主說的有道理?
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作者:莊銳 留言時間:2012-03-11 10:11:36
凱利,謝謝回言。 

從道理上探討,不要感情用事;非常正確。 我說他心態不正常,他卻罵人是腦子有問題,到底是誰不講理。批評兩分和夢客的可是這網上的一大批網友,有人批評我好多次說我對他們太善良了。 我其實是在作長期的觀察,然後就只是前兩天我才選擇性地指出這兩個人心態不正常。 

我可沒說他們中的任何人腦子有問題或者有病吧!到底誰有病,網友們只要把你這裡的評論一看也不難分辨吧。 我還是說沒人有病,但有人心態不正常, 所以他不能心平氣和,不能客觀中立。 

我之所以選擇在你這裡開始說話,當然是看到你雖然是自認的右派,但不是不講理。 你說大家要放鬆,你看我是不是從一開始除了觀點有點激烈外並沒有無端地指責誰有病吧。 而這個一上來就開口罵人的“什麽”,又說出了一個像樣的觀點嗎? 哪怕激進的觀點也行。

沒有觀點意氣用事的爭論,就算不罵人,也只能算是理虧的表現! 探討問題,一天是改變不了這個世界的。 還是冷靜點好!我不僅完全同意你這一點,我前面的評論也完全可以證明這一點。 如果你要是像夢客那樣罵人還不許別人說話,那我也就只好走了。 難道他刪掉別人評論還罵街似地接二連三反而你他有理嗎? 我看不見得吧! 哼哼很,嘻嘻嘻。

如果沒有觀點,只是毫無理智地爭論,那算個什麽派? 那根本就不是什麽政治立場,那只是心態不正常的發狂! 
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作者:凱利 留言時間:2012-03-11 09:38:28
莊銳說的當然也有道理,但對於網友的私心這件事,我們無法知道誰有私心誰沒有私心,所以還是從道理上講比較好,而不是從私心上談這個問題。
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作者:凱利 留言時間:2012-03-11 09:21:06
謝謝過路留言網友的來訪及評論。

我笑得原因,是希望大家都冷靜些,太衝動了反而無法討論問題。

我們的目的是把問題說清楚,是不是? :)
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作者:過路留言 留言時間:2012-03-11 09:19:27
博主好好的一篇文章被莊銳胡攪八纏,弄得理性文明的網友不敢來評論,很理解2cents夢客等眾多學養具佳的博主把此人拒之門外的心情。
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作者:莊銳 留言時間:2012-03-11 08:46:46
“而那些不管中國是激進還是緩變都不可能得利的人,自然就比較理性。” 我說的這句話有沒有哪怕一滴滴道理, 凱利?

為什麽有人急的“尿”料? 我說的是那些急的人恐怕也就是為了眼前的私利;但卻攻擊別人是為了私利。

為了私利沒有錯! 但是為了私利歪曲事實,為了主子作宣傳偽裝成不為私利的神仙,那就是不光錯了而且至少有可能是一種卑鄙。我說的卑鄙不是攻擊, 有人罵我有病我也不覺得他攻擊了我。 為什麽,因為他罵我有病只是說明了他的歇斯底里!

而我指出他的心態不正常,也不是攻擊。因為他的心態不正常是一個事實,他的歇斯底里恰恰證明了我說的恰如其分。 凱利,這不是又一個歇斯底里的來了嘛! 嘻嘻嘻。

他不願意瀟灑一點,還不許別人笑; 在網上不就是笑一笑嘛 (::)。 探討問題也可以,但是有必要那麼嚴肅嗎? 除非他有什麼緊迫的事要完成,比如想把這個世界在一天內變得非常完美。 那好,我們笑一笑,讓開一條路祝願他們馬到成功,哼哼嘻嘻。(::)
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作者:過路留言 留言時間:2012-03-11 08:26:41
博主提了好問題,漢卿的評論很精到。

那個莊銳雖然喜歡對其他網友人身攻擊,可也從其自身為例補充了漢卿的觀點,即不在沙漠裡的C派,還帶着沙漠裡出來的動物的後遺症,一切唯利是圖。

博主看到莊銳對其他網友人身攻擊,還笑得出來? 博主笑什麼呢?

還請博主參考2cent網友夢客網友對莊銳的經驗,"和腦子有問題的人講理,不如對牛彈琴。"
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作者:莊銳 留言時間:2012-03-11 04:52:07
呵呵, 你們幾乎回到了我的觀點。 “小人為利,君子為義”。 即使這個“義”,也就是大利,長遠的利。 總之還是個“利”,人人都脫不了這個“利”。 那些希望中國急劇變化的就是眼前的利,他們等不得等不及。 而那些不管中國是激進還是緩變都不可能得利的人,自然就比較理性。因為不管怎麼變,與我無關,我反正得不着利也不想得利也就自然地能夠比較客觀地看問題了。

哪裡有凱利你說的什麽左和“幼”,只有各自的不同經歷不同位置決定各自的看法。這就是為什麽學理工的平均來講比較冷靜一些,因為學理工的多半靠自己的一技之長在美國生存;不靠美國的“民主”施捨。 

少數幾個只懂“政治學說”的就讀了幾句西方的毫無用處的“民主”,你說他不販賣“民主”還有什麽可以用來賣給這個世界換取瀟灑的人生呢? 沒有任何本領,所以只好在那裡叫嚷!
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作者:凱利 留言時間:2012-03-10 19:24:39
噢,漢卿,明白了,呵呵呵。。。
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作者:漢卿 留言時間:2012-03-10 19:09:49
凱利:

如果你上面的結論(不是我的)是針對還在沙漠裡的C派領頭人,你是對的。如果是針對在X地(已不在沙漠)的C派領頭人,那就不對了。對他們來說不存在想走出沙漠的問題,而是離開了沙漠又想得到只有在沙漠裡才有的東西。
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凱利 ,57歲
來自: 北美
註冊日期: 2011-11-07
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