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大家猜猜这篇文章是谁写的 2023-08-20 07:28:38

简谈选举舞弊诉讼

围绕选举舞弊诉讼的争论双方,在本人看来,有些想法或说法很有一厢情愿的味道。

本人先开门见山说明自己的观点。本人觉得这次美国大选的确存在舞弊的重大嫌疑。但是,这种嫌疑是否足够严重到法庭能够接受的刑事定罪的程度?那就很难说了,取决于川普团队后续能掌握到什么样的证据。那种认为川普诉讼一定会赢的想法,很可能是一厢情愿的。同样,那种肯定没有大规模选举舞弊的想法也是一厢情愿的!

为什么说存在舞弊的重大嫌疑呢?

第一:选举数据反常很难解释清楚。除了数据分析异常之外,就说说所谓的“人为失误”问题。现在发现了不少川普的票被错误地认作拜登的票。人们的解释是人为失误是难免的,谁都会出错。这话孤立起来看当然没错。但如果把所有的“人为失误”都放在一起看就可以看出反常了!现在所发现的几乎所有的“失误”都是川普的票变成拜登的票。还没发现拜登的票错误地变成川普的票!这就是反常之处!如果错误是偶然发生了,那发生的对象肯定是随机的,应该既有川普的票错成拜登的票,也有拜登的票错成川普的票。但现在的事实是,几乎所有的“失误”都是川普的票变成拜登的票,这就说明事情很可能不是随机的,很可能藏有猫腻,因此作弊的可能性很大!问题只是现在缺少政治意愿进行全面调查。如果对每张选票进行严格审查,人工核对签名,相信可以查出很多问题出来!

第二,民主党强推邮寄投票,最后自己获得重大利益,这个事情本身就有作弊的重大嫌疑。邮寄选票有很多漏洞,选前川普阵营早就提出来并坚决反对,民主党强行推行,说明民主党有暗藏祸心之嫌!

当然,这些问题只能说民主党有作弊的重大嫌疑。但光凭重大嫌疑是无法在法庭上给民主党定罪的。刑事定罪的证据不能有丝毫的怀疑空间。民主党的嫌疑再大,仍然有可能这些事情的确是偶然的,只是这种可能性非常小!西方的法律设计就是这样。只要有可能是偶然的,即使只要1%的可能性,你也无法定民主党的罪。这其实就是一种法律漏洞,有人就利用这些漏洞!

但是法庭无法定民主党的作弊罪,并不能证明民主党是无辜的!我们无法证明谁有罪,同样也无法证明谁无罪。虽然法律说人在法庭证明有罪之前是无辜的,但法律并没有保证任何人都是无辜的!

如果法律保证每个人都是无辜的,那就没有必要再去证明谁有罪了。既然有人能被法律证明有罪,那“保证无辜”就是废话一句!“人在法庭证明有罪之前是无辜的”应该作这样的解释:一个人在法庭证明有罪之前,都是未知的,先作无罪假定!但“无罪”只是一种假定,不是一种保证!

因此民主党没有作弊这种说法最多只是一种假定。谁都无法保证他们没有作弊。只有民主党高官决策人员自己才有资格说自己有罪无罪。所有的其他人都是局外人,都不可能知道民主党高层私下里都做了什么?你是局外人,你不知道他们都做了些什么,你怎么能保证他们没有作弊?你可以说指控他们作弊的证据不足,但你无法证明他们没有作弊,特别是在有这么多重大嫌疑的情况下!

因此,那种认为川普选举舞弊诉讼一定会赢的想法,以及民主党肯定没有舞弊的说法,都是一厢情愿的!

没猜出来吧,右撇子写的。

浏览(3751) (65) 评论(35)
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文章评论
作者:FreeHiker 回复 右撇子 留言时间:2023-08-24 09:29:18

本来就没啥可扯的,你强调的作弊话题早该翻篇儿了,不理解你为何一再重复。 Who cares?

但你说的“根本”值得聊,大家的认知前提如果相差悬殊,交流一下有什么大不了的。

回复 | 2
作者:右撇子 回复 FreeHiker 留言时间:2023-08-24 09:12:21

越扯越远!

回复 | 1
作者:右撇子 回复 奥维尔 留言时间:2023-08-24 09:09:44

共和党大佬和川普自己早就都不相信系统性选举舞弊了,你非要相信,没有人阻挡你!千万别放弃,坚持坚持再坚持,别人都是傻瓜,只有你们最聪明!

千万别放弃啊!哈哈哈。。。。。

回复 | 1
作者:FreeHiker 回复 右撇子 留言时间:2023-08-24 09:08:39

右:“都没有针对根本问题,把话扯到天边去,我已经没有兴趣跟你们争论任何问题了!”

太好了,那就说根本问题,虽然我不知道你在意的“根本”是什么。我可以解释我在意的根本,那也是很多华人为何移民欧美的原因。我不介意你是否相信川普相不相信什么系统舞弊。

现实是美国民主制度的基石已经被严重腐蚀,这里当然也有土共的功劳(比如你一直说的共和党大佬老乌龟跟土共什么关系),这并不因为你个人认为选举体系还健康着哪就可以改变。我一直劝你多关心加拿大本地政治,因为你不在美国,你无法实际感受选民的亲身体会,但加拿大各种对个人自由的压制,难道你非常享受?你是生活在土豆国的新闻联播里吗?

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作者:右撇子 回复 奥维尔 留言时间:2023-08-24 07:42:51

哈哈,自以为高喊“他果然假装不知乔州正在抓捕川普了”后,共和党大佬和川普就用行动证明了他们都相信系统性选举舞弊了,自我安慰!

面对一个无法改变的事实,你现在已经黔驴技穷了,只能靠高喊几句口号给自己壮胆! 哈哈哈哈哈哈。。。。。。。。

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作者:奥维尔 回复 FreeHiker 留言时间:2023-08-24 03:27:54

恰如预测,他果然假装不知乔州正在抓捕川普了。

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作者:奥维尔 回复 右撇子 留言时间:2023-08-24 03:26:30

但乔州抓捕川普的事总该让他开窍了。预测他会装着没看见。

----

恰如预测。

回复 | 1
作者:右撇子 留言时间:2023-08-24 01:01:20

哈哈,说我的思维是中国式思维后,共和党大佬和川普就用行动证明了他们都相信系统性选举舞弊了?


说我装着没看见后,共和党大佬和川普就用行动证明了他们都相信系统性选举舞弊了?


说我觉得国家一把手跟省部一把手打打招呼大概齐就搞定了后,共和党大佬和川普就用行动证明了他们都相信系统性选举舞弊了?


说我是作弊者后,共和党大佬和川普就用行动证明了他们都相信系统性选举舞弊了?


哈哈哈,让我高诉你们,你们就是把我烧成了灰,也改变不了这个事实:

共和党大佬和川普根本就不相信有系统性选举舞弊!


自以为天马行空乱扯后,共和党大佬和川普就相信有系统性选举舞弊了?自欺欺人!

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作者:右撇子 回复 FreeHiker 留言时间:2023-08-24 00:38:57

都没有针对根本问题,把话扯到天边去,我已经没有兴趣跟你们争论任何问题了!

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作者:FreeHiker 回复 右撇子 留言时间:2023-08-23 23:16:40
順便提示一下,說作弊都是輕的,外國介入下的election interference 意味著戰爭行為,就跟CCP傳播covid類似。不相信沒關係,信息不對稱也是沒辦法的事。
回复 | 1
作者:FreeHiker 回复 右撇子 留言时间:2023-08-23 23:07:46
哈哈,我們討論的是你的思維特點,沒要說服你啊。歡迎反駁,因為你是當事人。
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作者:奥维尔 回复 FreeHiker 留言时间:2023-08-23 22:59:22

但他一直按照中共思维,觉得国家一把手跟省部一把手打打招呼大概齐就搞定了。

----

哈,你又点出他的思维特点了。本人之前始终不解,怎么会有这么无知迟钝的人,原来他的思维完全是中国式的,把川普当成中国的党委书记了。也难怪他一直无能懂得川普警告的意思,误以为是在警告左媒民主党,却不知是在警告共和党,警告它们不要被左媒民主党操纵,糊里糊涂地放任邮寄选票。

这么中国式思维的,在万维众多的土共同志中都少见。

但乔州抓捕川普的事总该让他开窍了。预测他会装着没看见。

回复 | 3
作者:右撇子 留言时间:2023-08-23 22:56:46
哈哈,说我的思维是中国式思维后,共和党大佬和川普就用行动证明了他们都相信系统性选举舞弊了?
说我装着没看见后,共和党大佬和川普就用行动证明了他们都相信系统性选举舞弊了?
说我觉得国家一把手跟省部一把手打打招呼大概齐就搞定了后,共和党大佬和川普就用行动证明了他们都相信系统性选举舞弊了?
哈哈哈,让我高诉你们,你们就是把我烧成了灰,也改变不了这个事实:

共和党大佬和川普根本就不相信有系统性选举舞弊!
回复 | 0
作者:FreeHiker 回复 奥维尔 留言时间:2023-08-23 21:03:14

顺便说一下,土共对美国大选的干预这个话题是个试金石。哪位总统对土共最狠是很明显的,在这一问题上装傻是危险的,哈哈。

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作者:FreeHiker 回复 奥维尔 留言时间:2023-08-23 20:56:43

“早给他指点,美国选举由每个州主持,总统没有权力,但他还在重复同样的谎言。”哈哈,似曾相识啊,好像我也对他说过类似的话,总统对州行政的干预是很有限的,但他一直按照中共思维,觉得国家一把手跟省部一把手打打招呼大概齐就搞定了。

我想“误会”的焦点是我们说啥,他基本都可以笼统来一句跟他结论无关。我稍微看了下施博在他文章下的回复,我基本同意施博的看法,右撇子老兄是把自己想不通当作一个论证的起点了(不是施博原话,但我这么理解)。当然他要是强调那是他想通了才写的,我们也不必急着劝他,哈哈。

回复 | 2
作者:奥维尔 回复 右撇子 留言时间:2023-08-23 12:43:06

“川普自己有权力,有行政资源,自己什麽都不做”。

-------

你该知道乔州民主党正在抓捕川普吧?你也该知道它们编造的罪名是什么吧?

不要又假装不知。

回复 | 2
作者:奥维尔 回复 FreeHiker 留言时间:2023-08-23 12:40:44

真是交流的误会么?除了已给的证据,再看他的宣称:

“川普自己有权力,有行政资源,自己什麽都不做,去警告没有权力,在野的左媒民主党”。

早给他指点,美国选举由每个州主持,总统没有权力,但他还在重复同样的谎言。

哪怕他年老记不清了,也该知道现在乔州民主党正在抓捕川普吧?

你推断他故意装傻骗流量,倒不是误会。

呵,呵,不过他现在是给老农民加流量。

回复 | 3
作者:右撇子 回复 FreeHiker 留言时间:2023-08-23 11:50:03
我不想再跟他纠缠了。说我撒谎了,说我给老农民加流量了,或者“故意装傻骗流量”了,就可以证明川普真的相信有系统性选举舞弊吗?真是笑话!
哈哈哈!
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作者:FreeHiker 回复 右撇子 留言时间:2023-08-23 11:43:56

“民主党对川普的追杀”也不能说跟你的结论没有关联,我这是在做对比性关联,来旁证政敌不认为他无作为而已。我的个人习惯是把narrative跟实际作为是分开对待的,因为前者大都是忽悠。我不能说你错,也不能说跟你争论的人错,看问题习惯和角度反差太大而已。在我个人的判断,Trump恐怕是实际作为最多的一位美国总统,仅靠大嘴巴怎么可能应付得了包括CCP在内的国际势力对大选的干预!但问题在于,一到实际作为,大多数主流媒体就不敢触碰了,怎能指望万维博主如CIA般去挖掘情报,哈哈。你看看Tucker的遭遇就知道了,不过他被开除之后反而可以更多触碰禁区了,比如这两天某军界专家借他的Twitter访谈节目透露真实的乌克兰形势。

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作者:右撇子 回复 FreeHiker 留言时间:2023-08-23 11:20:18
有没有关联需要根据我的结论和所根据的基础做出判断。
我的结论是根据共和党大佬们的实际行动,包括川普本人的实际行动,是不是真正地相信有系统性选举舞弊?川普做过的事情很多,这个我相信你说的。但他做了很多事情,都无法证明他到底相信还是不相信有系统性选举舞弊?无法证明这个判断,他做的事情再多,都是没有关联的!
你提到川普被追杀的事情,这些事情可以证明川普相信还是不相信有系统性选举舞弊?
再有,现在奥维尔一直纠缠的我那句话,不管我说得对不对,可以证明川普和共和党大佬们到底相信还是不相信有系统性选举舞弊吗?
这些都是与我的结论无关的问题,这些人一直都在纠缠这些无关的事情!
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作者:右撇子 回复 FreeHiker 留言时间:2023-08-23 10:05:50
哈哈,谢谢你的理解。
现在我的话被抓去做文章的也只有这句话。这句话并不是完全不成立,替人填选票在某些情况的确不算作弊啊!例如,替行动不便的人填选票,替不懂英文的人填选票,。。。这算是作弊吗?我的话只是不够严谨而已,随后我立即作了修正了。这个话题就不再讲了。

我已经不知道多少次强调了,我的结论是基于对共和党大佬们的实际行动,而不是言论,作出推测判断。并不是基于实物证据。像邮寄选票作弊问题,所有所发现的舞弊证据,。。。等等,都是实物证据。我并不是基于这些证据作判断,还是有很多人不断地用这些东西来质疑我。这些质疑都是无的放矢,瞎开炮!你们要反驳,应该去证明共和党大佬们,包括川普自己,已经在行动上证明了他们的确相信有系统性选举舞弊。这才是你们应该反驳的焦点!你们不在焦点上用功,却在其它事情上大作文章,其实都是笑话!

具体到川普在防止选举舞弊上的作为,“给你证据川普早在2020大宣前就一再警告左媒民主党利用邮寄选票舞弊”,这算什麽东西?你川普是美国总统,选票舞弊,你作为总统你有责任采取措施去防止去杜绝,应该采取行动的是你自己。你没有采取具体的措施,反而去警告左媒民主党!左媒民主党有行政权力吗?有行政资源吗?可以调动司法和警察吗?这些话不是笑话吗?

至于你所说的民主党对川普的追杀,那是另外的话题,跟我的结论没有关联,因为这些事情并不能证明共和党大佬们到底是不是相信有系统性选票舞弊!
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作者:FreeHiker 回复 右撇子 留言时间:2023-08-23 09:46:08

哈哈,你说得也没错,交流起来有些误会很正常,但是如果这么多人跟你交流误会的频率太高,那可能就是某些地方不是无心的误会而是个人习惯使然。所以,我对观点的冲突已经不在意,更对各位的方法论和角度有兴趣。比如,你明明在讲你的感觉,别人非当作严谨的论证来讨论,那确实是不对称的对话。

具体到川普对作弊的作为,你认为他简直无作为,而他的政敌依然用各种无厘头诉讼对他死缠烂打(就不提之前的弹劾了)。奇怪吧,为什么他的政敌不好好享受他的“无作为”呢?一点不奇怪,政治本来就是复杂的,在媒体上他的各种作为和言谈哪些是烟幕弹,哪些是直中要害,也许只有当事人才有自知之明。

如果再看结果就更奇怪了。有无厘头诉讼加持,再加上他本来就积极集会造势,他下次获胜的形势反而更好了。注意这只是表面现象,正如你的判断,从大好“形势”到最终重返白宫尚有很多铺垫需要去做,我想你说的无作为就是指这一点,因为实质性的铺垫没看到,至少在媒体上没看到。一个加拿大博主看到这一层,我理解对吗?

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作者:右撇子 回复 奥维尔 留言时间:2023-08-23 08:26:22
哈哈,你就不要激动了。你非要相信川普的话,我不会去拦你。我的话,你爱怎么理解,就随你的便了!呵呵。
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作者:右撇子 回复 奥维尔 留言时间:2023-08-23 07:52:47
我并没有否认川普有在口头上讲了很多东西,但是行动上?我看重的是具体的行动!
你说的这句话就是笑话!什麽叫“给你证据川普早在2020大宣前就一再警告左媒民主党利用邮寄选票舞弊”?他警告左媒民主党有个P用?谁是有权力的人?谁是美国总统?川普自己有权力,有行政资源,自己什麽都不做,去警告没有权力,在野的左媒民主党?
整个逻辑都被你颠倒了!
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作者:奥维尔 回复 右撇子 留言时间:2023-08-23 07:39:29

我的结论的基础和根据完全是共和党议员们和总统候选人的行为表现。我强调了这麽多遍你还是听不进去!

-----

你宣称川普不反对邮寄选票,给你证据川普早在2020大宣前就一再警告左媒民主党利用邮寄选票舞弊。你又宣称共和党对邮寄选票无所作为,也给你证据很多州已加强对邮寄选票的限制。

你的结论完全是基于自己凭空想像,给了你证据之后还嘴硬不承认。

以前还以为你是真的无知,现在不得不断定你跟本就是在撒谎骗流量了。

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作者:右撇子 回复 奥维尔 留言时间:2023-08-23 01:05:19
【左媒民主党工假装不知道作弊,大肆题写邮寄选票。它们控制的司法部门+FBI 再视而不见,“系统性舞弊”彻底成功!本来惊讶右撇子真的这么天真无知?还怎么指点都不开窍。你一提醒,他确实很像故意装的,为的是骗流量。】

我一直强调我的结论并不是基于选举舞弊的具体证据,你老是用具体的舞弊证据来质疑我。你这是无的放矢,瞎开炮。邮寄选票的问题,也许都是真的,民主党可能的确在作弊。但这些具体的舞弊证据并不是我立论的根据和基础。我的结论的基础和根据完全是共和党议员们和总统候选人的行为表现。我强调了这麽多遍你还是听不进去!

共和党议员们和总统候选人的行为表现,根本不像相信有“系统性舞弊”的事情。他们才是真正了解事情真像的人,因为他们都是当事人,都是参与比赛的运动员。他们就象是股市里知道内幕情况的局内人,尽管所有股市的技术指标和基本面消息都表示股市会上升,但当我看到这些局内人开始大量抛售股票的时候,我肯定也跟着抛售股票!我才不管什麽技术指标和基本面!你要笑我“这么天真无知?还怎么指点都不开窍”,随你的便!被“股市“套牢的可能就是你这种坚信技术的人,哈哈!
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作者:右撇子 回复 FreeHiker 留言时间:2023-08-23 00:40:18
【一步到位这么难吗?故意分很多次解释来解释去,那就是流量坑王啦,哈哈】
哈哈,嘴长在你身上,你怎么理解都可以!
我那些话都跟他人的即时对话,都是临时想到的,必须讲得十全十美吗?你写文章都是一次定稿,都没有修改过吗?
我发现对方误解了我的话,我马上就作了进一步澄清,这不行吗?
再说,我一直说明邮寄选票是有重大漏洞,民主党会利用这个漏洞作弊,这个观点从来没有改变过,这不是事实吗?
既然只是个漏洞,那就说明并不是全部都是坏的,里面也有好的东西,这没错嘛?我说在某些情况下也是合法的,也不能算作弊,这哪里有矛盾呢?
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作者:奥维尔 回复 FreeHiker 留言时间:2023-08-22 13:13:32

哈,哈,右撇子一不小心抖漏了“史上最大选举舞弊集团”的操作方法:

左媒民主党工假装不知道作弊,大肆题写邮寄选票。它们控制的司法部门+FBI 再视而不见,“系统性舞弊”彻底成功!


本来惊讶右撇子真的这么天真无知?还怎么指点都不开窍。你一提醒,他确实很像故意装的,为的是骗流量。

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作者:FreeHiker 回复 右撇子 留言时间:2023-08-22 12:00:19

右撇子:"我原先的说法是有点不太严谨。后来我又跟人家作了进一步说明"

一步到位这么难吗?故意分很多次解释来解释去,那就是流量坑王啦,哈哈。

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作者:右撇子 回复 奥维尔 留言时间:2023-08-20 21:02:25

哈哈,你不要激动吧!我原先的说法是有点不太严谨。后来我又跟人家作了进一步说明.在下面:


【那是你的决定,不是那位老人的决定!相信上帝的人,甚至相信举头三尺有神明的人都不为也!我认为是非法的!前一贴,你承认有动,而非“不动”!】

这是一个灰色地带,你很难一概地说非法还是合法,对还是错。所以我觉得只能说是漏洞。

如果你帮老人填票的时候,没有征得老人的同意,你擅自作主了,你的判断是对的,可以说是非法的。

但是如果老人这样对你说,"我无所谓选谁,你的意见就是我的意见”,我就选一个我自己的,这又是合法的,不能算作弊。

你也可以向老人推荐人选。老人可能并不知道该选谁,但是你向老人推荐你中意的。老人99%会接受你的推荐。这又是合法的,也不能算是作弊!

所以说,这是个灰色地带。但争论这个问题已经超出了本文的主题!如果共和党真相信这对他们不公平,改变或者修改这个规则,很简单啊!


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