薄熙來被免去重慶市委書記職務及其後續事件，目前還在繼續發酵，如同一部宮廷政變混合着政治偵探題材的電視劇連續劇，令人目不暇接。薄熙來事件不僅從上到下強烈震動中國各個層面，也引發國際社會的矚目，今天我們連線美國“動向”雜誌主編張偉國先生，請他來分析一下薄熙來事件對中國政壇和社會的影響。

法廣：張偉國先生你好，薄熙來的仕途，在免職前，已經因為他的親信王立軍事件，蒙上重重的陰影；免職後，中國軍方領導人要求部隊「聽從胡錦濤的指揮」、與中央保持一致；在重慶，該市領導層也大洗牌；你是怎麼看這件事？

張偉國：薄熙來是王立軍這樣一個多米諾骨牌引起的連鎖反應，它的震撼越來越大。中國政壇林彪事件以後，好像這次事件帶來的衝擊，它的廣度和深度都有過之。那么正是這種情況，它引起的高度關注，也就不奇怪了。有人把重慶事件，從王立軍引到薄熙來，事實上這幾天又引到了周永康，即變成北京事件。如果講薄熙來被免職以後，中國很有名的北大教授孔慶東，把它稱作是反革命政變。我們講：它如果是一種不實的，一種誇張的說法的話，那有一點是肯定的，當局採取的防範措施， 就是防止政變的措施，至少是在陳希同下台，陳良宇下台過程當中沒有的看到過的，而是與林彪那個事情，八九年六四的這個事情是相似的， 那個是千真萬確的政變。也就是說：它在防範的過程當中，已經採取了防範政變的手段，潛意識裡，我相信大家應該明白：當局決策就是把這個當成一場政變來對待的。它採取的一些反控措施，不管是很多網上面的一些言論現在被批評為謠言也好，還是當局在各級官員要求與中共最高領導保持一致，這樣一種重新宣誓效忠的做法也好，都與發生重大政變過程，好像這樣一個特殊的做法是相似的。

法廣：薄熙來被免職之後，他個人和家人，在經濟和國際人際關係方面的很多事都被揭開，你怎麼看這些醜聞？

張偉國：我想這是中共的一個常態，就是一個領導人下台以後，他以前被包裝的冠冕堂皇的醜事，都會逐漸的揭露。陳希同是這樣，陳良宇是這樣，在早林彪是這樣，到文革的時候，這些被打倒的領導人更是這樣；揭下台領導人的短，把他們批倒批臭是共產黨黨文化裡面一種必然的做法。

薄熙來一方面，他自己也已經意識到，所以在兩會最後一次露面，對記者講話的時候，他已經講到了，對他潑髒水，對他的家人潑髒水等等，等於給大家打了預防針；那另一方面呢，看得出來，六四以後，曾經一度共產黨的權利交替，在江澤民、胡錦濤那個過程中比較平和，大家以為共產黨已經建立了一套全根基的自主模式，現在在推銷的所謂中國模式的一部分，中國在制度上已經走出來了。

但是，薄熙來現在這個情況發生恰恰證明，不管是他自己在重慶搞的“唱紅打黑”，還是他下台以後，對薄熙來的政治和非政治的揭批，都反映出，中國這種制度並沒有建立起來，權利更替的程序還是隨意性非常大，黑箱作業、不民主性，它的這種不可預測性和以前沒有什麼區別，導致文革發生、導致以前發生這些路線鬥爭、權力鬥爭的政治基礎始終存在着。而且通過這次薄熙來事件，又有很充分的展現。

我們看到的一個很奇怪的現象，就是薄熙來熱衷搞文革、熱衷唱紅、熱衷於搞運動模式，那麼現在在處理他的過程當中，事實上真正的司法要能起到公正的作用，依法來懲處他，或者是調查他，也非常的困難；共產黨對於他還是用家法來處置的，不是用國家的司法來處理的。那麼這一點來講，反映出中國社會，文革結束三十多年，這麼長時間裡，經濟雖然有一個長足的發展，政治還是在原地踏步。

法廣：你剛剛也說到網絡上，網民熱心評論、分析這一事件，為了限制這些輿論，3月31日中國實施互聯網清理行動，官方關閉了多家網站，逮捕了人，並暫停三天微博的評論功能。這又是為什麼呢？對此， 你有何評論？

張偉國：從這裡可以看出來，薄熙來這件事情並沒有因為他的下台而結束。實際上，高層因為對怎麼處理薄熙來的意見，也就是說對薄熙來怎麼定性，現在薄熙來的狀況就有點像是人已經被判刑了，但是理由，到底給個什麼罪名還沒出來，先判後審。那麼在審的過程中，看得出來，中南海意見不統一。甚至於把薄熙來後面這些背景，也就是他的靠山那、保護傘那------周永康、上海幫，像擠牙膏那樣一點一點弄到檯面上來。
這裡面，從權利鬥爭的角度來看，可能是他們相互之間是在通過包括網絡在內的公共輿論來角力，一方面薄熙來、周永康根深蒂固、盤根錯節，要動起來相當困難，不是一個陳希同、陳良宇可以比擬的；硬動的話，在沒有形成共識的情況下，動的話，也可能會給中國共產黨傷筋動骨，所以這也是他們想要避免的。一方面要避免帶來更大的傷害，一方面又要解決他們的問題。

薄熙來背後的這樣一種力量那就希望趕快定性，快刀斬亂麻，把這件事情解決掉、切割掉。這樣的話，他們有更大的交易，為了迎接十八大，十八大以後的利益分配，都急着要進行，不能因為這件事情而給擋着了。但是，另一邊的話，因為意見不能形成統一，很多像，比如講現在拋出來的材料，薄熙來和周永康聯合阻止習近平接班，像這樣一種類似於政變的陰謀被揭露的話， 那就不是一般的腐敗問題，是很嚴重的政治問題，涉及到一個政治路線，涉及到他們派系之間的權力較量，那麼這種狀況處理的難度，就相當的大。你要他知難而退又不可能，然後把它切割到什麼程度，以致於網上也有傳，江澤民準備犧牲周永康了，這個東西不是不可能，這完全可能，因為現在最主要的是要把這件事情定性結案，只有把這件事情結案了，它後面的事情就可以做。

反過來，如果有人不願意結這個案，能永遠把這把劍懸在他們頭上，那就事實上在這個過程裡面，對十八的布局就掌握了主導權，有一種特別的威懾力量，等於是把他放在火上面慢慢的烤，反正占主導的這一方現在已經能控制這個局面了，比如說：周永康對武警的調動權力已經被拿掉了，軍隊的效忠跟地方的這種效忠，他已經把它當成一種反政變的，在全國範圍，大的行動，在做。在這樣一種情況下面，掌握主動的一方顯然是還希望繼續擴大這個政治成果。在十八大的布局裡面，原來處於被動的這個局面，有可能會因為這個事件得到一個扭轉，這是他們應該期待的政治成果，也就是現在像薄熙來、周永康這樣的事件懸而未決，老不給你定性。

然後網上面好像也在反覆，一會兒網頁被禁掉了，把評論都關掉了；有的網民發表消息，被稱作是造謠，然後抓起來了，但是過幾天呢，他又放了， （其中）甚至包括像關於六四這樣一類的（人）；最近清明到了，對胡耀邦的紀念，也顯得很鬆動。

這種大的政治氣候，就感覺到，像拔河一樣你來我往，大家在用力，看得出來。只要薄熙來這個事情還沒定性，這個拔河就得繼續下去。而占主導的一方肯定不是薄熙來。至於具體怎麼處理薄熙來，實際上他就變成了這個棋盤上的一個棋子而已；有人在不斷的放料，不希望這個火很快就熄掉，而且這對（薄熙來）他的政治安全，也吸引了很多人來看這場大戲了，把很多其他一些可能需要關注的問題轉移掉了。