設萬維讀者為首頁 萬維讀者網 -- 全球華人的精神家園 廣告服務 聯繫我們 關於萬維
 
首  頁 新  聞 視  頻 博  客 論  壇 分類廣告 購  物
搜索>> 發表日誌 控制面板 個人相冊 給我留言
幫助 退出
 
無語的空間  
無語的空間排斥嘈雜。  
網絡日誌正文
展望一下即將來臨的G20川習會 2018-11-29 07:34:45

萬眾矚目的將於G20 期間舉行首腦會晤的“川習會”據說將發生於12月1日晚宴上, 在這之前雙方為該會晤的所做的努力和博弈大家都看到了,我就不累述了。 由於川和習都是極具爭議的人物,每個人對他們的認知和對兩國貿易戰的背景,目的,戰法,訴求等的認知也不盡相同,相信對這次“川習會”的結果也會有不同的預判。 下面就說說我個人的預估。

 

這次川習會的結果無非是三大種類:

1.       川習談的較投機,互信不少, 關鍵議題上能確認的東東也不少,雙方樂於把“戰果”落實在紙上形成一個文件並簽字, 無論是框架性的還是有具體條款的。

2.       川習談的不錯,取得了一些共識,但多是抽象的框架,雙方都隱隱地感到框架後面的具體條款分歧頗大,有待於後續談判, 形成個空洞的文件沒意義, 但為了拿到“成果”好回去向自己各自的人民和股市有個交待,發表個什麼聯合聲明或公告之類的,也不枉來一趟,更沒有把貿易戰升級, 可謂皆大歡喜。

3.       川習一見如故,喝得也挺哥倆好,可是在關鍵議題上談不出共識來,或是某一方提出了之前下屬未曾溝通過的且出乎意料的讓步或要求,使得另一方需要回去研究才能答覆確認的。。。那麼只好淡化川習會,各自繼續G20會議吧。

 

當然細分的話,還有很多種類,比如象在APEC習和彭各說各話,不歡而散的,其實屬於第三大類。

 

下面是我的預估: 第一種和第二種結果的可能性各自都為40% 第三種結果的可能性為20%  換句話說,川習會出“成果”的可能性有80%

 

好消息是班農在白宮的替身納瓦羅,不被川普允許同行, 這預示着川普是有意願帶着“成果”回白宮的。 不過就算是出現第三個結果,習主席至少也可以睡個安穩覺,不擔心做噩夢了。

 

也許有人會說:你的三大種類結果里沒有可能的貿易戰停火(暫停或推遲再加關稅)啊? 其實我的第一和第二種結果種類里就包含了暫時停火這個“成果”, 只是我認為暫時停火屬於象徵意義,可能出現在第一種也可能出現在第二種結果里。 我之所以如此劃分川習會的結果其實是基於川習會之後三種可能的貿易戰不同走向: 第一種結果將使得貿易戰在較短期內“鳴金收兵”的可能性大增; 第二種結果將使得貿易戰後續談判進入深水區,有可能形成繼續加碼關稅的邊打邊談的走向,最終的傷痕累累將使得某一方不得不做出關鍵讓步才能結束貿易戰; 第三種結果將導致貿易戰巨大的不確定性,而唯一確定的是雙方股市都將繼續大跌!

 

說到股市, 我曾和遠方博提到過,華爾街大跌將促使美聯儲放鴿子。。。結果遲遲見不到鴿子的股市就一直在探底, 直到昨天鮑威爾熬不過了打開鴿子籠,股市才一飛沖天。  我預計如果這周六的川習會真傳來好消息, 下周一股市還會再上一個台階。

 

不過,再上一個台階和牛市滿血歸來是兩碼事。 在五個放牛娃重新歸隊之前(見博文《別了,五個小夥伴一起放牛的歲月》 ), 牛群還將處於四處奔逃,上下亂竄的狀態。

 


補充: 文中給出了三種結果是如何劃分的, 但沒說預測是如何做的, 下面補充一下。

 

40% 40% 20% 的可能性不是拍腦門來的, 也不是什麼憑直覺的毛估, 更不是帶着意識形態思維編造出來兜售自己觀點的(左派們經常這樣扣帽子來攻擊不同觀點的)。  上述三種可能性的預估是基於已知的公共信息按照談判常識和慣例進行客觀分析得來的。

 

大家都知道的信息是:中共為了川習會曾提交給白宮一份“讓步清單”, 對此川普說不接受,因為缺少了45項重要內容。

 

我肯定雙方私下的溝通渠道非常暢通,中共必定知道川普說的45項重要內容具體是什麼, 我假設其中的12項內容在川習會之前中方已經和白宮確認可以讓步。 這個假設是合理的,因為“讓步清單”不可能一次把底牌都告訴對方,中方既然提出“讓步清單”就說明準備好讓步了,所以必定要被“擠牙膏”。 剩下的34項內容是雙方要在川習會博弈的, 而且雙方私下的試探也大概摸清了哪些123項是對方可能讓步的,也許有12項是還不很清楚對方可能的底線, 並且雙方事先為該次川習會都做好了談判預案以及內定了自己一方所能退讓的最大底線,至少中方肯定是這樣的。

假設雙方都有真心實意要談出成果, 按照高峰會晤的談判常識,應該就是雙方各讓一步,即習在面談時再讓12項,剩下的堅持要川普退讓。 那麼:A)如果川普的底線也是退讓(即不再堅持)12項,那就是第一種結果了,所以該結局最有可能把結果落實到文件上; B)如果川普貪心點,只同意退讓1項,那有可能剩下半項到1項需要川習會後再談判(因為這最後的1項超越的中方事先內部確定的最大底線,習因為是權貴的傀儡,他是不敢獨自作主超越內定的最大底線的)。 由於大部分的重要內容都達成共識了,雙方的股市都急需一個成果,搞個聯合聲明就是順理成章的事了(即第二種結果) C)如果川普誤判了中方(即看不清習只是個傀儡),認為只要自己堅持強硬到底,習就會退讓到底, 川普就會絲毫不讓,那必然是第三種結果。

由於我認為川普的團隊誤判中方的可能性不大,所以我給第三種結果20% 考慮到川普是談判高手,他應該知道在這樣重量級的談判中自己一步也不讓是不現實的,川普是個實用主義者,我估計他會退讓1項或2項, 所以我給前兩種結果80%


瀏覽(2391) (7) 評論(23)
發表評論
文章評論
作者:何華 回復 sparker 留言時間:2018-12-02 23:28:55

美國商界並沒因貿易戰從中國逐漸退出。資本是見利忘義的。

民主社會下的資本主義的最大問題是資本可以綁架政府,政府被迫去遷就資本。

2000年互聯網泡沫,就是因為資本貪婪,過度投資,導致大量企業倒閉或裁員,最後經濟衰退,政府被迫去救。

2008年的金融危機,更是信貸企業貪婪,貸出大量不良貸款,最後拖累銀行業,政府被迫去救。

中國經濟的崛起,更是因為外企台資港資的資本投資和技術引進和轉讓。中國加入WTO後,互聯網泡沫後,美國企業高談China Factor,亦即所謂的中國因素,想得到中國市場,開始大量對中國投資和提供技術。另一方面,美國企業大規模外包,導致美國製造業空心。

政府的法令和監管當然重要,但是還是對資本的上述行為無能為力。資本家總是可以以大量裁員,不投資,不擴大生產來引起經濟衰退,威脅綁架民主政府。

回復 | 0
作者:sparker 留言時間:2018-11-30 09:09:43

我寫了個補充, 解釋了我預估的依據和分析。

回復 | 0
作者:log_in 留言時間:2018-11-30 07:55:07

想達成協議就是雙方各讓一步。中方讓步是肯定的,那麼大順差就算打發叫花子也要給好處,但讓步也就是5月份已經同意給的那些,已經夠好的了,美國有賺頭,川普有面子。對美國開放金融保險不大可能,加拿大是美國小跟班,你問他們開放金融銀行業給美國麼?沒有。知識產權雙方一直再談很多年了,而且過去有協議;中國製造2025實質讓步絕無可能。

這麼說吧,美國通過貿易戰有可能延緩中國經濟增長,但程度影響有限,自身代價很大;中國高科技製造業發展突破是壓不住的,因為投入巨大,市場巨大,而且已經形成了人才鏈。

川普不傻,想連任,就要維持比較好的經濟,要控制通脹,股票不能大跌。貿易戰再這麼打下去或者進一步加碼,這些都比較懸了。美國選民不在乎你把中國經濟打成什麼樣,而在乎你把美國經濟,把自己的生活打成什麼樣。

回復 | 0
作者:遠方的孤獨 回復 talkswitch1 留言時間:2018-11-29 23:33:57

他們恐怕採納我的建議:中國補貼美國,幫助解決美國的債務問題。選擇各說各話是最好的欺騙世人。

回復 | 0
作者:遠方的孤獨 留言時間:2018-11-29 22:37:27

順便說一下美國社會最大的問題,全民health care。health care主要是在美國經濟中占的比重太高,要實行全民免費醫療應該是個趨勢,但是先要解決美國的債務問題。而要解決美國的債務問題,靠金融發達沒用,要靠美國的製造業的恢復,也就是jobs,增加稅基。health care為什麼會是在美國經濟比重那麼高,簡單來說美國是個medicated,mediated社會,人們是不喜歡忍的,太珍惜感受和生命了。美國人最大的生活方式問題是,不舒服就medicated,困惑了就靠mediated,整個社會越來越缺乏信仰,執着和耐心。

回復 | 0
作者:遠方的孤獨 回復 achedanv2 留言時間:2018-11-29 22:22:12

互聯網和block chain會最終改變這個格局,但是路很漫長。中國的互聯網金融的發達也出現了致命的弊病,國家也在整治了。

回復 | 0
作者:遠方的孤獨 回復 achedanv2 留言時間:2018-11-29 22:20:32

在我看來很簡單,economy of scale。銀行和保險行業本身barrier of entry是很大的,需要海量的前期投資。比如銀行也需要建branch,那就需要跟每個地方上自治的小政府博弈,然後基建,然後還要保證客戶來源,那就需要安全和信心。美國的regional banks是很強大和發達的,所謂地頭蛇,有一個ETF KRE,我經常會玩,比如10年債券指數開始上漲的那個時間段,我就買了一些KRE,效益也不錯。外國銀行當中,HSBC在美國還算是成功的,有很多branch,那是因為英國人跟美國人的互惠,德意志銀行就不行了,把太多的存款用來買進有問題的國家債券。保險行業基本是franchise,像麥當勞那樣,brokers and agents到處都要有,也會是規模效應起作用,沒有規模,一個大災難,就賠不起了。另外就是困難是能不能及時從美聯儲那得到及時的資金,享受所謂too big to fail。

回復 | 0
作者:achedanv2 回復 遠方的孤獨 留言時間:2018-11-29 20:17:56

遠方老弟說說米國是如何做到“銀行業自由開放”但結果還是米國銀行占絕對壟斷地位的?

回復 | 0
作者:花蜜蜂 回復 talkswitch1 留言時間:2018-11-29 20:08:09

同意你的看法。貿易戰衝突的慣性不可能這麼快就消失。

沒有實質性的結果就是結果,而不是博客文章中愉快的估計結果。

回復 | 0
作者:talkswitch1 留言時間:2018-11-29 11:38:30

習川會之前沒有準備會議,之後無記者會,無聯合聲明。見完面,排屁股走人。行程安排看,這次不可能有任何實質結果。

回復 | 1
作者:遠方的孤獨 留言時間:2018-11-29 11:28:58

另外一個例子是巴菲特這樣的人的動作. 我在IBM工作過幾年,巴菲特買進IBM的時候讓IBM漲了一段,後來他賣掉一些,我就果斷把我的IBM股票全部賣了,現在看來很幸運,退休金有保障了. 現在我關注巴菲特對持有的蘋果態度和動作.

回復 | 0
作者:遠方的孤獨 回復 sparker 留言時間:2018-11-29 11:24:57

短期我基本只看chart,另外就是大的突發事件和big force trend. 比如我說中美貿易戰對美國股市的影響現在不大在於中興事件後,美國半導體高科技股早就跌過了,後來到現在只是back and forth. 其他就是對通貨膨脹的影響,數據不支撐,而且屬於美聯儲範疇. 歐盟的債務問題會是接下來影響美國股市最大的因素,幾年前希臘危機的時候,我就一直跟蹤觀察了. 再有就是中國人民幣貶值的問題,15年只主動貶值了2%對美國股市就影響了跌10%以上.

回復 | 0
作者:sparker 回復 遠方的孤獨 留言時間:2018-11-29 10:55:32

從Chart看,香港恒生指數和上海A股確是在築底。

股市操作我是60%靠直覺,30%靠理性分析, 10%靠投機。

當直覺和分析指向一個方向時,我就會下單。

當直覺和分析相反時, 就會很猶豫,經常錯過機會。

當然,下單時的時機和點位也很傷腦筋,只能隨機應變。

回復 | 0
作者:遠方的孤獨 回復 sparker 留言時間:2018-11-29 10:41:47

另外一點是美國嬰兒潮的投資還是需要一定的回報才行,利息如果加到3.5%還是不夠,回報至少要6%, 還要幾年的股市穩定.

回復 | 0
作者:遠方的孤獨 回復 sparker 留言時間:2018-11-29 10:37:41

美國股市大跌,我是傾向國際聯動的,意大利預算跟歐盟的博弈影響會是很大,還有最近華爾街在吹看好新興市場,估計也會有一輪rotate.

回復 | 0
作者:sparker 回復 遠方的孤獨 留言時間:2018-11-29 10:25:07

川普是個實用主義者, 如果能用面子換來里子,他會毫不猶豫的。

回復 | 0
作者:遠方的孤獨 回復 sparker 留言時間:2018-11-29 10:19:00

今早李克強說明了,中國會按照世界銀行標準開放和遵守那些規矩,強調是對全世界開放. 讓步的面子就搞定了,而且我草擬了協議里關鍵句子,就是彭斯說的treat china as equal 雙方各自就可以解讀了,我估計中國會宣傳總算跟美國平起平坐了,哈哈!

回復 | 0
作者:sparker 回復 遠方的孤獨 留言時間:2018-11-29 10:17:11

【“我看簽不簽協議,股市都不會再跌。股市跌是歐盟和美聯儲引起,跟中美貿易沒啥大關係”】

這個難說, 如果中美貿易戰最終無法“鳴金收兵”,股市肯定會受影響。 當然這影響不會是牛轉熊的影響。 美國股市是牛還是熊有很多其它更重要的因素影響。

我的直覺告訴我股市還是有再跌的可能。

回復 | 0
作者:sparker 回復 遠方的孤獨 留言時間:2018-11-29 10:03:28

【“納瓦羅也會去的”】

這個我還不知道。

川普的要價已經很清楚, 而且習去之前應該內部有過討論和預案, 現在就看習怎麼談,願意讓步到什麼程度。

回復 | 0
作者:sparker 回復 遠方的孤獨 留言時間:2018-11-29 09:58:16

【“很多人希望,甚至期盼中美惡鬥,我不這麼看,因為不符合兩國國內各自的內情和big force trend。”】

同意, 中美關係不會按某些個人的意願走。 彭斯和習的個人意願都不會決定中美關係走向。

回復 | 0
作者:遠方的孤獨 留言時間:2018-11-29 09:29:28

很多人希望,甚至期盼中美惡鬥,我不這麼看,因為不符合兩國國內各自的內情和big force trend。big force trend 是美國disengage國際事務。

回復 | 0
作者:遠方的孤獨 留言時間:2018-11-29 09:26:46

另外最新信息,納瓦羅也會去的。

回復 | 2
作者:遠方的孤獨 留言時間:2018-11-29 09:26:05

挺好的分析。我看簽不簽協議,股市都不會再跌。股市跌是歐盟和美聯儲引起,跟中美貿易沒啥大關係。比如蘋果的跌,上次財報我們就預測蘋果會跌一輪的。我買進了一點。我是看好美國經濟的,加息到3.5%也是原來的預期,現在只是明確了。明年的基礎建設計劃會得到兩黨妥協合作的。穆勒對川普的調查接近尾聲,也會是有驚無險。我想川普這次會跟習主席簽個框架協議,明年中後期才是真正實行的時候,因為現在中美貿易對雙方經濟的影響都是言論自由的分析和預判,都不是實際的事實數據。

我認為長遠來說美國會越來越不重視中國的,為此我寫了幾篇博文了,we will see!

回復 | 0
我的名片
sparker
註冊日期: 2018-08-13
訪問總量: 1,273,152 次
點擊查看我的個人資料
Calendar
最新發布
· 馬斯克羅生門“意外”曝光了川普的
· 一顆子彈將如何改變未來世界?
· 誰朝川普開槍的?
· 川普會成為2024年共和黨的攪屎棍
· 從胡錦濤被架走談中美開戰的可能
· 川普之後的美國何去何從?
· 川普還能捲土重來嗎?
分類目錄
【時局分析】
· 一顆子彈將如何改變未來世界?
· 從胡錦濤被架走談中美開戰的可能
【談股論金】
· 大選後的華爾街何去何從?
· 華爾街又一次來到了十字路口
· 放牛娃變身敢死隊,我也報名參軍
· 放牛娃們夢遊昔日征途
· 華爾街股市來到了岔路口
· 華爾街股市見底了嗎?
· 華爾街瘋牛墜崖高呼:川普鮑威爾
· 特斯拉的股票還值得買嗎?
· 華爾街的牛群會狂奔到哪裡?
· 放牛娃們想重溫美好歲月
【時事雜談】
· 馬斯克羅生門“意外”曝光了川普的
· 誰朝川普開槍的?
· 川普會成為2024年共和黨的攪屎棍
· 川普之後的美國何去何從?
· 川普還能捲土重來嗎?
· 新編歷史劇上演現場實況
· 也談未來的“美中關係”
· 美國最大的作惡之人是誰?
· 也談“1月6日美國會發生什麼?”
· 也談“川普在下一盤大棋”
存檔目錄
2025-03-23 - 2025-03-23
2024-07-14 - 2024-07-21
2022-11-20 - 2022-11-20
2022-10-24 - 2022-10-24
2021-01-03 - 2021-01-25
2020-12-10 - 2020-12-27
2020-11-05 - 2020-11-25
2020-10-02 - 2020-10-26
2020-09-15 - 2020-09-15
2020-08-18 - 2020-08-24
2020-07-04 - 2020-07-27
2020-06-14 - 2020-06-27
2020-05-12 - 2020-05-12
2020-04-10 - 2020-04-25
2020-03-14 - 2020-03-28
2020-02-03 - 2020-02-29
2020-01-21 - 2020-01-30
2019-12-08 - 2019-12-19
2019-11-04 - 2019-11-30
2019-10-02 - 2019-10-31
2019-09-02 - 2019-09-08
2019-08-04 - 2019-08-30
2019-07-02 - 2019-07-28
2019-06-03 - 2019-06-26
2019-05-19 - 2019-05-22
2019-04-15 - 2019-04-15
2019-03-25 - 2019-03-25
2019-02-02 - 2019-02-15
2019-01-03 - 2019-01-26
2018-12-03 - 2018-12-29
2018-11-02 - 2018-11-29
2018-10-01 - 2018-10-28
2018-09-03 - 2018-09-30
2018-08-15 - 2018-08-31
 
關於本站 | 廣告服務 | 聯繫我們 | 招聘信息 | 網站導航 | 隱私保護
Copyright (C) 1998-2025. Creaders.NET. All Rights Reserved.