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答复网友噶拉哈的叫板 2019-11-17 13:37:16

我的博文《德国之声的塞巴斯蒂安是何许人?》发表后,有网友噶拉哈发帖先是说我有强烈的意识形态立场,言外之意是说我的立场一点也不中立(噶拉哈还标榜自己才是中立的立场),当我指出小龙鱼之所以认为“西边出太阳了”正说明了小龙鱼读不懂塞巴斯蒂安是如何坚守普世价值,正说明了她和中共都是反普世价值,都是站在世界人民对立面的之后,噶拉哈随即表示要跟我叫板:“俺愿意跟斯巴克叫一板。除非使用宗教语言,我不相信您能够说清楚什么是普世价值,以及普世价值的普适性的根据是什么”。

有网友叫板,当然要正式发文回复,以示重视。


不过,噶拉哈叫板的内容着实让我吃惊。

大家都知道,普世价值是全世界多数人民公认并信仰的主流价值观,凡是信仰普世价值的人都认为“平等和自由是天赋人权”,既然是“天赋人权”,那普世价值的普适性对于信仰普世价值的人来说就是不言而喻的,就是天生地立的,就是无需寻根论据的(所以普世价值不是一种意识形态,也不需要一套理论作为基础)。

而且对于不信仰普世价值的人来说,普世价值是什么,以及普世价值的普适性当然且肯定是有疑问和无法理解的,这太正常了!比如,有的人就会问:什么是人权?凭什么你说的那个所谓人权就是天赋予每个人的?比如小龙鱼以为西边出太阳了等。甚至还有某政党根本不疑问,而是按需要自己定义自己的特色价值观内容。这也是众人皆知的。所以,我对不信仰普世价值的人发出的种种对普世价值的疑问都是一笑了之,不予理睬。


不过,我还是头一次碰到这样的奇葩事情:一个不信仰普世价值的人向一个信仰普世价值的人叫板,要后者给自己说清楚普世价值的普适性之根据所在。

如果说这样的叫板和要求,就像一头水牛向一个音乐家叫板,要后者给自己弹奏贝多芬钢琴曲并诠释清楚乐曲音乐主题之来源所在一样,或者,就像一个佛教徒向一个基督教徒叫板,要后者解释清楚信基督的根据所在一样,那么这样的比喻我都会觉得太夸张了,因为事实上,水牛根本就不会这么做(要求对牛弹琴)!佛教徒也根本不会这么叫板基督徒!


可是,我现在面对的事实是:我的网友噶拉哈就这么做了!就这么叫板了!

我好想弱弱地问噶拉哈网友一声:您脑子没进水或者没被驴踢过吧?

 

当然,我不会真的去这样问噶拉哈。我这里斗胆猜测噶拉哈是在用向我叫板的方式表达其想说却没有直接说出的一句话:什么狗屁普世价值,我才不信它!

所以,我想这是噶拉哈用错了语言表达方式的问题。


我之所以这么猜测是因为我发现噶拉哈网友多数时候讲话还是能够逻辑自洽的。

比如,噶拉哈说我有强烈的意识形态立场,就是能够逻辑自洽的。

我敢打赌,噶拉哈不但认为我有强烈的意识形态立场,还肯定认为塞巴斯蒂安也有强烈的意识形态立场。这可以从他在我那篇文章下和小龙鱼的互动中得到佐证。

我说噶拉哈可以逻辑自洽是有下列事实依据的:

1.噶拉哈在万维上天天用“反共老海黄”这顶帽子去抨击他的敌人,更多时候他说“反共老海黄”时已经不是扣帽子而是其内心真实表达了,噶拉哈在万维上留下的诸多发言和发文也都证明了他爱毛,爱党,与共产党保持一致政治立场和意识形态是铁的事实。

2.中共的字典里有个著名的恒等式:普世价值=西方意识形态=亡我之心不死的美帝意识形态。

这个恒等式是众所周知的,并且也是有事实依据的:

2013513日,中共中央办公厅印发了一份非公开的文件《关于当前意识形态领域的通报》并下发到县团级干部,通报要求:“要切实加强对意识形态工作的领导,要把加强意识形态领域的工作列入重要议事日程,形成学习制度,要坚决同危险的西方价值观和意识形态做斗争,要确保新闻媒体的领导权始终掌握在与习近平为首的党中央保持一致的人手中,要高校教师对学生做到七不讲, 即:普世价值不要讲,新闻自由不要讲,公民社会不要讲,公民权利不要讲,中共的历史错误不要讲,权贵资产阶级不要讲,司法独立不要讲”。

中共把“七不讲”当成是加强自己意识形态领域的重要工作足以证明了在中共的意识形态里确实存在上述的那个恒等式。


综上所述,我这个信仰普世价值的人被噶拉哈这个与中共意识形态立场保持一致的人指证说是“有强烈意识形态立场”,显而易见地是逻辑自洽的。


浏览(1186) (228) 评论(90)
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文章评论
作者:achedanv2 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-11-23 23:43:29
老嘎依旧那么地辛辣,?!
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作者:sparker 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-11-23 11:58:34

【“照您老的说法,ISIS 宪法也是根据普世价值设立的。”】

反右先锋水平也太低了!净搞些无厘头的胡言乱语,怎么完成党交给你的反右任务?你还想不想入党了?

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作者:pia@ 留言时间:2019-11-23 04:22:40

香椿毛粉举着“理科”大旗胡说八道,对毛进行个人崇拜。为了不穿棒,香椿毛粉删除本博的回贴。将回贴大致内容转止此处,让网友们看看毛粉是如何失去理智的个人崇拜。

本博对香椿毛粉的回复:

-中国人口的数据(寿命或数量)与领导人(毛或邓)没有correlation, 什么”毛泽东阶跃”纯属胡说八道。

-用理科的方法从中国人口数据中得出“毛泽东”的结论,这是文科生的想当然。理科不是这么玩的。

-香椿毛粉的方法:从数据中拉条线做个图,然后一口咬定这个线条是毛泽东线条。这纯粹就是弱智。个人崇拜还有这种玩法,有趣。

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作者:嘎拉哈 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-11-22 20:21:30

【反共老海黄是把普世价值当成猪八戒的九尺钉耙了。】

--- 看看万维这群反共老海黄。他们个个抡动一把大钉耙,呼呼作响,飞沙走石,震的那山岗也动。。。

感情这就是普世猪八戒呀。

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作者:嘎拉哈 回复 sparker 留言时间:2019-11-22 16:08:32

【普世价值在万维被提起是因为万维是政经论坛,中共践踏和违反人权的议题比比皆是,人们为了捍卫它保护自己的人权,当然要提起它更多些。】

--- 显然,反共老海黄是把普世价值当成猪八戒的九尺钉耙了。是专门用来打别人的。任何一个价值,一旦成为一种仇恨凶器,它自然就失去了普适性。这就是我对普世(universal) 一词的理解。

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作者:嘎拉哈 回复 sparker 留言时间:2019-11-22 14:27:11

【你知不知道美国宪法就是依据普世价值设立的?】

--- 照您老的说法,ISIS 宪法也是根据普世价值设立的。

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作者:pia@ 回复 sparker 留言时间:2019-11-22 10:46:00

“你知不知道美国宪法就是依据普世价值设立的?当美国人提到宪法时就是在说普世价值!”

-美国人这样说过吗?没有。

-你不睁眼说瞎话,不造谣,就没法活,是吗?

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作者:sparker 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-11-22 10:32:25

【”例如无论是占领内华达州和俄勒冈州的联邦土地的民兵,还是开车不用驾照的主权公民,他们都能提出自己的宪法根据。”】

你知不知道美国宪法就是依据普世价值设立的?当美国人提到宪法时就是在说普世价值!你知道吗?

当你这种孤陋寡闻,又无知无畏,还是“自己想啥就是啥”的人说别人是猴子时,连读者都知道你正是在说自己呢!

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作者:sparker 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-11-22 10:22:00

【”俺在西方生活了怎么多年,至今没见过哪怕一个天天大谈特谈普世价值(universal value)的老美。“】

就你这残疾的逻辑水平,还恬不知耻地,自以为是地在万维发言?丢死人了!

西方老百姓确实少有人天天大谈特谈普世价值,谈起它的也多是媒体或政客,特别是涉及到中共违反人权的议题。

那是因为西方老百姓天天生活在尊重普世价值的社会里,生活在依普世价值建立的国家政权下,天天已经享受到普世价值,当然不去说它了。就像你天天有足够的米饭面包供应,谁还说米饭面包?

普世价值在万维被提起是因为万维是政经论坛,中共践踏和违反人权的议题比比皆是,人们为了捍卫它保护自己的人权,当然要提起它更多些。

另外,万维上拥共和反右的五毛,自干五们,毛粉,红粉,左派们为了反对普世价值也提起它, 我发这篇说普世价值和意识形态就是因为你先向我叫板,要我说清楚普世价值的。难道你忘了?

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作者:sparker 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-11-22 10:04:01

【“普世价值观始于古希腊?俺即没听说过这样的说法,也找不到任何证据。斯巴克瞪着眼睛胡说八道,让我感到震惊。“】

你没听说过的,你找不到证据的东西,别人就是胡说八道吗?

你这以噶拉哈自己为衡量标准的逻辑,和中共标榜自己就是伟光正的逻辑极其相像。真不愧是毛主席培养出来的,继承党传统的好孩子!

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作者:pia@ 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-11-22 01:52:35

“俺在西方生活了怎么多年,至今没见过哪怕一个天天大谈特谈普世价值(universal value)的老美。”

-欧洲也一样。

-万维也是个精神病乐园,从来如此。

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作者:嘎拉哈 回复 sparker 留言时间:2019-11-21 23:56:05

【所以建议你不要再去西方或东方的政治理论书里寻找普世价值的出处了!也不要再追着我问那些愚蠢的问题了】

---- 这样的诡辩伎俩,等于自证自己是猴子。西方人再不讲理,也都知道按根据出牌。例如无论是占领内华达州和俄勒冈州的联邦土地的民兵,还是开车不用驾照的主权公民,他们都能提出自己的宪法根据。

斯巴克按照啊Q精神,用“俺想啥就是啥”的路子来随意规定和解读普世价值,无知无畏到了极点。

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作者:嘎拉哈 回复 pia@ 留言时间:2019-11-21 17:39:59

【你应该没有在国外念过书。西学里没有价值或道德是universal的说法。西哲或科学在西学中也不被视为universal。看不懂,是吗?】

--- 俺在西方生活了怎么多年,至今没见过哪怕一个天天大谈特谈普世价值(universal value)的老美。俺每次来万维,都有一种冰火两重天的感觉。我越来越确信,反共老海黄的确是人类文明的另类。说斯巴克是精神病,都毁辱了精神病。

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作者:嘎拉哈 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-11-21 15:21:16

更正:”反华猴山“应为“反智猴山。”

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作者:嘎拉哈 回复 pia@ 留言时间:2019-11-21 15:16:23

【“普世价值观始于古希腊,至今几千年经久不变,被越来越多的各民族,各人种,各地方的人所接受和信仰!”

-古希腊留下的普世价值观是什么,请讲。原来你根本不知道,只是胡编乱造。

-滥竽充数,脸皮蛮厚…】

---- 普世价值观始于古希腊?俺即没听说过这样的说法,也找不到任何证据。斯巴克瞪着眼睛胡说八道,让我感到震惊。

无知无畏一旦到了这个份上,我不人认为有什么值得争论的必要了。其实斯巴克只不过是反共老海黄的一个典型代表而已。

如今的万维就如同一座反华猴山,没人能赢得了猴子的嚎叫。

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作者:pia@ 回复 蒋大公子 留言时间:2019-11-20 23:53:35

没文化的你,在你们没文化人眼中什么是普世价值观呢?

universal意味什么,这不是没文化的你可以弄懂的。

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作者:蒋大公子 回复 pia@ 留言时间:2019-11-20 18:23:29

pia@ 你在国外念过书?在哪一个国外?在哪一个野鸡大学?你他妈的在这里装逼?

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作者:pia@ 回复 sparker 留言时间:2019-11-20 14:09:59

你应该没有在国外念过书。西学里没有价值或道德是universal的说法。西哲或科学在西学中也不被视为universal。看不懂,是吗?

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作者:sparker 回复 pia@ 留言时间:2019-11-20 14:05:25

所以普世价值的普适性不是那个人吹出来的,它的普适性是个自然形成的事实,在这个事实形成后,后人才把它命名为普世价值的!

所以建议你不要再去西方或东方的政治理论书里寻找普世价值的出处了!也不要再追着我问那些愚蠢的问题了。

我懒得理你这个Troll, 不等于你就掌握了真理。

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作者:pia@ 回复 sparker 留言时间:2019-11-20 14:05:05

“普世价值观始于古希腊,至今几千年经久不变,被越来越多的各民族,各人种,各地方的人所接受和信仰!”

-古希腊留下的普世价值观是什么,请讲。原来你根本不知道,只是胡编乱造。

-滥竽充数,脸皮蛮厚…

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作者:sparker 回复 pia@ 留言时间:2019-11-20 14:00:16

【“西学里没有价值观是universal的说法。”】

你这句话是典型的狡辩!或者说是诡辩。

“价值观”泛指人所有的各种各样的价值观,是多元性的,当然没有普适的说法!还用你来强调???

普世价值是众多价值观里最独特的一个,它独特的地方就是我说的:它经久不变,被全世界越来越多的各民族,各人种,各地方的人所接受和信仰。

而且是没人写书做推广宣传,它是自然地被世界多数人所接受的, 所以人们在这种价值观前面加上“普世”二字来标识它以区别其它那些人们极力鼓吹和宣传的价值观。

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作者:pia@ 回复 sparker 留言时间:2019-11-20 12:16:07

“普世价值观始于古希腊,至今几千年经久不变,被越来越多的各民族,各人种,各地方的人所接受和信仰!”

-古希腊留下的普世价值观是什么,请讲。还是你也不知道,只是胡编乱造。

-你应该没有在国外念过书。西学里没有价值观是universal的说法。

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作者:sparker 回复 sparker 留言时间:2019-11-20 10:58:25

在胡耀邦,赵紫阳身上,两者就是独立的,不互相影响的。

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作者:sparker 回复 安文 留言时间:2019-11-20 10:54:58

【“虽然在一个具体个人身上,两者可能会互相影响,但不等于两者在概念上有什么交集!”】

确切地说,在一个具体个人身上,两者可能会相互影响,也可能各自独立,不互相影响。

举例说:胡耀邦,赵紫阳就是既接受和相信普世价值,也接受和相信马列意识形态的人。

这回听明白了吧?

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作者:sparker 回复 安文 留言时间:2019-11-20 10:46:40

【“普世价值到底是什么标准?推广力度还是接受的人数?经久不变还是更新能力?”】

你这个问题比嘎子的胡言乱语算是思维清晰一点。

首先普世价值没人做政治推广和宣传,只有接受信仰的人去坚持。所以不存在什么推广力度,只有马列和共产主义那种东西才需要推广。

普世价值的普适性就在于接受信仰它的人数多(全世界80%的人),就在于它经久不变且不存在更新。

普世价值观始于古希腊,至今几千年经久不变,被越来越多的各民族,各人种,各地方的人所接受和信仰!

所以普世价值既不是一种意识形态,也和政治没一毛钱关系。

再说一遍,普世价值是一种人文观,属于个人意识, 而意识形态是一种政治观点,属于集体/团体意识!

一个人可以有(也可以没有)价值观。

一个人可以有(也可以没有)意识形态。

关键在于它们是两个不同范畴的概念!虽然在一个具体个人身上,两者可能会互相影响,但不等于两者在概念上有什么交集!

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作者:sparker 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-11-20 10:25:37

首先,意识形态是政治领域的概念,它是一种以某种政治理论为基础的政治立场,政治思想,政治倾向,政治方法的总和。因为政治是团体/集体之间的对立,所以意识形态是属于团体/集体意识。

而普世价值观或其它价值观是个人信仰观点,是人与人之间的关系,属于人文观。

所以普世价值和意识形态是两码事,八竿子打不着,根本扯不上关系!懂了吗?

所以【“世界上不存在中立的意识形态”】这句话是对的,算你胡说蒙对了。

所以【也不存在中立的价值观。】这句话就是错的! 如果这里的中立一词是针对政治学的意识形态说的, 那么可以说所有的人文观(包括普世价值)都是政治上中立的,因为这些人文观都与政治和团体对立无关!没一毛钱关系!

所以【您一方面吹嘘自己信仰普世价值,同时又自称立场中立。属于自扇嘴巴。”】这句话就是毫无逻辑的胡言乱语!是狗屁!是真正的自扇嘴巴!

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作者:sparker 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-11-20 10:04:26

【“什么乱七八糟的呀。我指出您有强烈的意识形态立场,是对您自称立场中立的一个证伪。

世界上不存在中立的意识形态,也不存在中立的价值观。您一方面吹嘘自己信仰普世价值,同时又自称立场中立。属于自扇嘴巴。”】

文中刚说你能逻辑自洽,你就开始胡言乱语,没了逻辑?

难道你空口白牙地说我“有强烈意识形态立场”,我就一定有了吗?你就自动对我中立立场证伪了?

那么我说你是中共放出来咬人的一条狗,你就一定是了吗?我就能对你是个人自动证伪了?

请你先搞明白什么是意识形态再来关于意识形态的发言吧!

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作者:sparker 回复 achedanv2 留言时间:2019-11-20 09:53:20

普世价值是保护每一个人的价值观,连中共也从来没抹黑痛恨普世价值到你说的这个地步。

你之所以如此痛恨普世价值,估计是本文证明了党妈把普世价值当成敌对意识形态的那个恒等式,暴露了党妈的极左意识形态本来面目。所以你护妈心切,才如此痛骂普世价值吧。

不过你的痛骂也恰好佐证了本文论证的主题---中共确实把一个全世界人都信仰的人文价值观当成敌对意识形态了,从而中共在政治上站到世界人民的对立面了!

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作者:安文 留言时间:2019-11-20 09:37:45

普世价值到底是什么标准?推广力度还是接受的人数?经久不变还是更新能力?

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作者:嘎拉哈 留言时间:2019-11-19 14:57:36

【如果说这样的叫板和要求,就像一头水牛向一个音乐家叫板,要后者给自己弹奏贝多芬钢琴曲并诠释清楚乐曲音乐主题之来源所在一样】

---- 您别说,普世教的道理和音乐教的道理还真有些相通之处呢。

真假音乐家的评判标准,不是看谁更信仰贝多芬,而是看谁更懂贝多芬的曲子。那些整天只谈信仰贝多芬,但同时又对贝多芬的曲子说不出个子午卯酉来的家伙,属于滥竽充数的音乐教,而不是音乐家。

以此类推,那些把普治价值当成不证自明的信仰的家伙,跟滥竽充数的音乐教教徒无疑。

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