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由“美国,有民主自由和健全法律吗?"评论 2008-04-07 05:34:56
文章评论
作者:星海 留言时间:2008-04-05 03:19:50
很有同感. 美国的大选,其实是被媒体操纵的,这只要看今年的民主党提名竞选情况便一目了然.媒体是一边倒的捧Obama压Clinton. 我认为至少中国的元首产生方法比美国好,象胡和习都是从基层逐级做起.美国所谓的民主选举,对提案之类的投票可能更有意义些,但即使那也要看广告的份量,也就是谁的钱多少. 呜乎,言论自由,如果被政治意向明确的新闻集团掌握,和共产党掌握的媒体又有多少区别?
作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-05 21:31:36
请问你对美国了解有多少?美国和中国是根本不能相提并论的,我不知你们这些人来美国干什么?
作者:凑热闹 留言时间:2008-04-05 22:02:29
请问梦回故乡, 你对美国又了解多少? 写点具体的出来看看。到美国来干什么?每个人有每个人的理由. 但没有你质问的理由吧.
作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-05 23:19:47
是,我还没有太了解,但我在学,我觉得这里有我一辈子学不完的东西,美国的法律是滴水不漏,在没太了解之前我不想高谈阔论。我就看不惯有些国人享受了西方的文明还说不好,觉得不好回国试试啊。当然,我也不是说美国就没有不好的,但我们看问题要看它的主流,不要以偏概全。
作者:红妆 留言时间:2008-04-06 00:19:20
回星海:所言极是!我的美国博士后导师有次提起,说美国文化总是同情和扶持Underdog,Obama一直受到媒体偏爱,一部分原因也是他的实际政治影响力明显处于劣势吧。

回梦回故乡: “我们”是谁?我只代表我自己吧。美国不是完美无缺的上帝,谁都可以有自己的评判吧。
也许是距离的关系,因为思念因为遥远,中国变得更可爱了,而美国越看越清楚,缺点就明显了吧?

谢谢凑热闹~~ 我这个关于陪审团制度的疑问非常奥妙,因为法庭上只要有两种可能性的证据就不能采用,可是陪审团的挑选本身就有无穷可能,就象麻袋绣花。:)
作者:苏小强 留言时间:2008-04-06 04:32:17
红妆对陪审团制度的思考,也引起小强的一些思考。谢谢红妆。
作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-06 07:43:26
美国之所以能吸引世界大批的优秀人才是因为它有着世界上最完善的法律体系。当然民主是在不触犯法律的前提下的,自由不是说你可以到商店里随便地拿东西,自由的打老婆和孩子,自由地破坏公物和自由地贪污公款等。
任何事务都是相对的,世界上根本没有决对的东西,不要因为个别的总统或个别的案例来怀疑美国的法律体系!
有些国人虽在美国和加拿大可他们根本不了解美国和加拿大,因为他们不好好学习,只知道赚钱。我家有一套世界百科全书,上面有很多介绍美国的,看了以后使我大开眼界,我为世界上有这样一个国家而感到骄傲。
说说你来北美的理由吧,你不是奔西方文明来的吗?不要告诉我你是被骗出来的,是那样的话趁早打道回府。
作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-06 07:50:41
你所说的距离关系我已也理解,但看事物不能感情用事,我有一个邻居在美国碰到了不顺就大骂美国,但后来他入籍以后跑美国去的也是他。
很喜欢和你讨论,后过激之处请愿谅!
作者:凑热闹 留言时间:2008-04-06 17:51:07
梦回故乡: 你说:“说说你来北美的理由吧,你不是奔西方文明来的吗?不要告诉我你是被骗出来的,是那样的话趁早打道回府。” 哇,这样的口气不会是你在学习美国中学会的吧?

有些国人在赚钱中了解美国, 有些国人读世界百科全书了解美国,你能说出谁比谁更了解美国吗?

谢谢红妆.在北美的时间越长,越感觉到,在这个世界上没有一个法律制度是健全完善的. 陪审团误判的案列经常出现在媒体上.金钱在法律执行过程中扮演的角色太重.有没有钱请好律师. 直接影响审判结果, etc.
作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-06 19:39:26
回复凑热闹:能说具体点吗?怎么在赚钱中了解?不要在美国赚钱不顺就妄加评论美国的法律体系和社会制度,最多也是你个人的经历或一些人的,是很片面的你对总体的美国并不了解。有人居然说美国象乡下,真是不知天高地厚,他们去过多少美国的大城市和多如牛毛的高等学府?再说他们所说的乡下是不是有鄙视的意思?北美的郊区环境优美,空气清新,还有大商场,应有尽有,有什么不好?
在世界排名前25名的大学有多少是美国的你们知道吗?中国人之所以不了解美国是因为中国政府不愿意中国人了解,出国后又忙于生计没有好好的学习,我现在就觉得以前的我真是很无知。
作者:苏小强 留言时间:2008-04-06 20:25:09
红妆,你的留言怎么没打开。
作者:凑热闹 留言时间:2008-04-06 23:15:36
梦回故乡, 在赚钱中, 你会和各种各样的美国人打交道, 你会对美国的学校体系, 公司文化, 办公室政治, 法律税收, 等等等等, 有直接间接的了解。你会了解, 不管你有多么了不起, 也不会因旁人说点评论想法, 就用上 “不要在美国赚钱不顺就妄加评论” 这样的语气。
作者:苏小强 留言时间:2008-04-07 05:52:56
像红状这样的美女博士后,如果真要两耳不闻窗外事,过高尚的小资生活,很容易。但能忧国忧民,难能可贵。个人的思考都会带有个人情感,针对观点不针对个人,是小强敬佩的。红妆,加油。琼瑶有琼瑶的成功之处,金庸有金庸的成功之处,要让两位都去做沈从文,岂不天下太单调。喜欢琼瑶的人一定肤浅吗,喜欢张爱玲的人一定是(要做)小资吗。BTW,能在万维进出自如的人,没有几个是在国内登录的吧。
作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-07 09:30:43
支持红妆关点的说白了多数都属在北美的loser,没什么奇怪的,我见多了,这些国人不怪自己本事不够,反而怪美国。本人在加拿大没工作,但我只怪自己没技能。过去在国内被中国的教育体系给耽误了,奉劝这些人不要吃不到葡萄讲葡萄酸了,愚昧!!
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作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-08 18:01:13
作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-08 21:48:28
回复红妆:你整天写中文诗居然能发现美国法律的漏洞,连专门读法律的律师都没发现,我只能在这佩服你的勇气!
在美国法律面前人人平等,不管你的种族和文化是什么只要你是公民就可以被选进陪审团。
我劝你还是好好学习美国的法律,不要花那么多时间写中文的诗,这对你在北美生活不利,不是说你不能写,只是不要主次不分。
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作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-08 18:00:27
作者:红妆 留言时间:2008-04-08 20:29:51
谢谢北京土话讨论!

再谢苏小强大法官~~

回梦回故乡: 美国的法律制度应该说是严谨的,可是漏洞不少,绝对不是“滴水不漏”。就说陪审团,成员选择中涉及种族、文化、知识各种差异,同一案例,不同陪审团成员的选择,判决可能不同。
您如果对某些人有意见,可以自由地撰文批判呀。

回爱看热闹:我也就是随便发点感想议论,确实没参照总统竞选演讲稿之类的措词。:)
至于诗坛,吴版主是没有公开露面,不过还是时常照料事务,我也看到他的马甲在写诗。曾经有网友提议我们版主匿名写诗的。
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作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-08 17:59:24
作者:爱看热闹 留言时间:2008-04-08 10:00:29
红妆是不是写的匆忙, 没有好好斟酌一下措词. 世界上没有真正意义上的健全法律. 但美国的法律从某种程度上来说, 已经是法律的典范了.

给你个建议, 如果目前就你一个人忙诗坛的话, 找一个新人帮忙吧. 同时把那个总不露面还挂在那里的那个人拿下来. 想想你跟他一起挨骂, 冤不冤那.
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作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-08 17:57:52
作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-08 17:28:01
不知怎么红妆的这个话题引起了我很多的话,借此机会我想点穿一些想回国的人,其实有些人是向往国内一部份人的腐朽生活的,他们的眼睛只看得到这些,而看不到还有很多在为生存而苦苦挣扎的人。 如今的国人是美丑不分,是非不分,把贪污来的或发国家之财的所谓成就和国外回来的人大肆宣染,搞得一些人也跃跃欲试地想回国发展,有些人会去了以后发现并不是这么回事。
这里的教育孩子从小要 You should do the right thing. You should what's wrong and what's right.
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作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-08 13:30:42
不知怎么红妆的这个话题引起了我很多的话,借此机会我想点穿一些想回国的人,其实有些人是向往国内一部份人的腐朽生活的,他们的眼睛只看得到这些,而看不到还有很多在为生存而苦苦挣扎的人。 如今的国人是美丑不分,是非不分,把贪污来的或发国家之财的所谓成就和国外回来的人大肆宣染,搞得一些人也跃跃欲试地想回国发展,有些人会去了以后发现并不是这么回事。
这里的教育孩子从小要 You should do the right thing. You should what's wrong and what's right.
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作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-08 05:28:42
作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-08 09:27:07
同意北京土话和苏小强的说法。前面我说的滴水不漏是指它的法律制定得滴水不漏,不是说它的社会完美无缺,事实上世界上根本就不存在完美无缺的社会。

回红妆:我现在正在学法律,陪审团制度正是为了确定是实,要不然怎么知道它是是实呢?同时也是体现了它的民主。只要陪审团中有一人质疑,结论就会被推翻,基本上要做到100% sure. 电影有时为了吸引观众的眼球,拍一些不付和是实的东西并不奇怪。
回复 | 0
作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-08 04:27:35
作者:北京土话 留言时间:2008-04-08 02:10:00
我们可以找出更多的美国在民主,自由,法律,人权等等以及国际
上的丑闻。不过我认为,如果与中国相比,美国社会的现代化程度
(不仅仅是经济)比中国高的多。我也不否定中共与过去相比有进步。
可是中国的老百姓在政治上有真正的权利吗?有表达不同政治意见
的民主和自由吗?民主自由和健全的法律,这是大题目,我不是专家,
但是也关心中国的政治改革。




作者:苏小强 留言时间:2008-04-08 06:28:31
欣赏北京土话这种讨论问题的方式,更赞同您的观点。美国为了国家利益、大集团的利益,在国际事务上是霸道的。美国国内在各个方面也不是“滴水不漏”(见前几帖)。中国要向美国学习的实在是太多太多,何止是科技、制度。如果连这些在海外的国人都不能冷静看问题,又怎么扬长避短?
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作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-07 11:39:38
作者:红妆 留言时间:2008-04-07 10:56:18
To 梦回故乡:如果您是冲着我博客的高点击率特意来砸我的,我就无话可说了。

您这样的,我在万维博客这里已经见过几个了,不足为奇,不足为怪。“树大招风”这个词,我现在深有体会。




作者:梦回故乡 留言时间:2008-04-07 12:18:08
树大遮风好大的口气啊,我就是说你写这么多中文的爱情对你在美国发展有什么帮助呢?


回复那位说忧国忧民的人:美国不需要你们的忧,你们多做些贡献少惹些麻烦已经很好了,我听说现在的温哥华的环境已被有些国人破坏了。
美国已很发达了,有道是瘦死的骆驼还比马大呢。你们要忧的倒是中国,还有多少我们的家人在国内suffer呢!有人说中国人拿的是第三世界的工资,消费是第一世界的。说美国不好的人回国试试吧。
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