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由“美國,有民主自由和健全法律嗎?"評論 2008-04-07 05:34:56
文章評論
作者:星海 留言時間:2008-04-05 03:19:50
很有同感. 美國的大選,其實是被媒體操縱的,這只要看今年的民主黨提名競選情況便一目了然.媒體是一邊倒的捧Obama壓Clinton. 我認為至少中國的元首產生方法比美國好,象胡和習都是從基層逐級做起.美國所謂的民主選舉,對提案之類的投票可能更有意義些,但即使那也要看廣告的份量,也就是誰的錢多少. 嗚乎,言論自由,如果被政治意向明確的新聞集團掌握,和共產黨掌握的媒體又有多少區別?
作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-05 21:31:36
請問你對美國了解有多少?美國和中國是根本不能相提並論的,我不知你們這些人來美國幹什麼?
作者:湊熱鬧 留言時間:2008-04-05 22:02:29
請問夢回故鄉, 你對美國又了解多少? 寫點具體的出來看看。到美國來幹什麼?每個人有每個人的理由. 但沒有你質問的理由吧.
作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-05 23:19:47
是,我還沒有太了解,但我在學,我覺得這裡有我一輩子學不完的東西,美國的法律是滴水不漏,在沒太了解之前我不想高談闊論。我就看不慣有些國人享受了西方的文明還說不好,覺得不好回國試試啊。當然,我也不是說美國就沒有不好的,但我們看問題要看它的主流,不要以偏概全。
作者:紅妝 留言時間:2008-04-06 00:19:20
回星海:所言極是!我的美國博士後導師有次提起,說美國文化總是同情和扶持Underdog,Obama一直受到媒體偏愛,一部分原因也是他的實際政治影響力明顯處於劣勢吧。

回夢回故鄉: “我們”是誰?我只代表我自己吧。美國不是完美無缺的上帝,誰都可以有自己的評判吧。
也許是距離的關係,因為思念因為遙遠,中國變得更可愛了,而美國越看越清楚,缺點就明顯了吧?

謝謝湊熱鬧~~ 我這個關於陪審團制度的疑問非常奧妙,因為法庭上只要有兩種可能性的證據就不能採用,可是陪審團的挑選本身就有無窮可能,就象麻袋繡花。:)
作者:蘇小強 留言時間:2008-04-06 04:32:17
紅妝對陪審團制度的思考,也引起小強的一些思考。謝謝紅妝。
作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-06 07:43:26
美國之所以能吸引世界大批的優秀人才是因為它有着世界上最完善的法律體系。當然民主是在不觸犯法律的前提下的,自由不是說你可以到商店裡隨便地拿東西,自由的打老婆和孩子,自由地破壞公物和自由地貪污公款等。
任何事務都是相對的,世界上根本沒有決對的東西,不要因為個別的總統或個別的案例來懷疑美國的法律體系!
有些國人雖在美國和加拿大可他們根本不了解美國和加拿大,因為他們不好好學習,只知道賺錢。我家有一套世界百科全書,上面有很多介紹美國的,看了以後使我大開眼界,我為世界上有這樣一個國家而感到驕傲。
說說你來北美的理由吧,你不是奔西方文明來的嗎?不要告訴我你是被騙出來的,是那樣的話趁早打道回府。
作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-06 07:50:41
你所說的距離關係我已也理解,但看事物不能感情用事,我有一個鄰居在美國碰到了不順就大罵美國,但後來他入籍以後跑美國去的也是他。
很喜歡和你討論,後過激之處請願諒!
作者:湊熱鬧 留言時間:2008-04-06 17:51:07
夢回故鄉: 你說:“說說你來北美的理由吧,你不是奔西方文明來的嗎?不要告訴我你是被騙出來的,是那樣的話趁早打道回府。” 哇,這樣的口氣不會是你在學習美國中學會的吧?

有些國人在賺錢中了解美國, 有些國人讀世界百科全書了解美國,你能說出誰比誰更了解美國嗎?

謝謝紅妝.在北美的時間越長,越感覺到,在這個世界上沒有一個法律制度是健全完善的. 陪審團誤判的案列經常出現在媒體上.金錢在法律執行過程中扮演的角色太重.有沒有錢請好律師. 直接影響審判結果, etc.
作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-06 19:39:26
回復湊熱鬧:能說具體點嗎?怎麼在賺錢中了解?不要在美國賺錢不順就妄加評論美國的法律體系和社會制度,最多也是你個人的經歷或一些人的,是很片面的你對總體的美國並不了解。有人居然說美國象鄉下,真是不知天高地厚,他們去過多少美國的大城市和多如牛毛的高等學府?再說他們所說的鄉下是不是有鄙視的意思?北美的郊區環境優美,空氣清新,還有大商場,應有盡有,有什麼不好?
在世界排名前25名的大學有多少是美國的你們知道嗎?中國人之所以不了解美國是因為中國政府不願意中國人了解,出國後又忙於生計沒有好好的學習,我現在就覺得以前的我真是很無知。
作者:蘇小強 留言時間:2008-04-06 20:25:09
紅妝,你的留言怎麼沒打開。
作者:湊熱鬧 留言時間:2008-04-06 23:15:36
夢回故鄉, 在賺錢中, 你會和各種各樣的美國人打交道, 你會對美國的學校體系, 公司文化, 辦公室政治, 法律稅收, 等等等等, 有直接間接的了解。你會了解, 不管你有多麼了不起, 也不會因旁人說點評論想法, 就用上 “不要在美國賺錢不順就妄加評論” 這樣的語氣。
作者:蘇小強 留言時間:2008-04-07 05:52:56
像紅狀這樣的美女博士後,如果真要兩耳不聞窗外事,過高尚的小資生活,很容易。但能憂國憂民,難能可貴。個人的思考都會帶有個人情感,針對觀點不針對個人,是小強敬佩的。紅妝,加油。瓊瑤有瓊瑤的成功之處,金庸有金庸的成功之處,要讓兩位都去做沈從文,豈不天下太單調。喜歡瓊瑤的人一定膚淺嗎,喜歡張愛玲的人一定是(要做)小資嗎。BTW,能在萬維進出自如的人,沒有幾個是在國內登錄的吧。
作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-07 09:30:43
支持紅妝關點的說白了多數都屬在北美的loser,沒什麼奇怪的,我見多了,這些國人不怪自己本事不夠,反而怪美國。本人在加拿大沒工作,但我只怪自己沒技能。過去在國內被中國的教育體系給耽誤了,奉勸這些人不要吃不到葡萄講葡萄酸了,愚昧!!
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作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-08 18:01:13
作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-08 21:48:28
回復紅妝:你整天寫中文詩居然能發現美國法律的漏洞,連專門讀法律的律師都沒發現,我只能在這佩服你的勇氣!
在美國法律面前人人平等,不管你的種族和文化是什麼只要你是公民就可以被選進陪審團。
我勸你還是好好學習美國的法律,不要花那麼多時間寫中文的詩,這對你在北美生活不利,不是說你不能寫,只是不要主次不分。
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作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-08 18:00:27
作者:紅妝 留言時間:2008-04-08 20:29:51
謝謝北京土話討論!

再謝蘇小強大法官~~

回夢回故鄉: 美國的法律制度應該說是嚴謹的,可是漏洞不少,絕對不是“滴水不漏”。就說陪審團,成員選擇中涉及種族、文化、知識各種差異,同一案例,不同陪審團成員的選擇,判決可能不同。
您如果對某些人有意見,可以自由地撰文批判呀。

回愛看熱鬧:我也就是隨便發點感想議論,確實沒參照總統競選演講稿之類的措詞。:)
至於詩壇,吳版主是沒有公開露面,不過還是時常照料事務,我也看到他的馬甲在寫詩。曾經有網友提議我們版主匿名寫詩的。
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作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-08 17:59:24
作者:愛看熱鬧 留言時間:2008-04-08 10:00:29
紅妝是不是寫的匆忙, 沒有好好斟酌一下措詞. 世界上沒有真正意義上的健全法律. 但美國的法律從某種程度上來說, 已經是法律的典範了.

給你個建議, 如果目前就你一個人忙詩壇的話, 找一個新人幫忙吧. 同時把那個總不露面還掛在那裡的那個人拿下來. 想想你跟他一起挨罵, 冤不冤那.
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作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-08 17:57:52
作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-08 17:28:01
不知怎麼紅妝的這個話題引起了我很多的話,藉此機會我想點穿一些想回國的人,其實有些人是嚮往國內一部份人的腐朽生活的,他們的眼睛只看得到這些,而看不到還有很多在為生存而苦苦掙扎的人。 如今的國人是美醜不分,是非不分,把貪污來的或發國家之財的所謂成就和國外回來的人大肆宣染,搞得一些人也躍躍欲試地想回國發展,有些人會去了以後發現並不是這麼回事。
這裡的教育孩子從小要 You should do the right thing. You should what's wrong and what's right.
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作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-08 13:30:42
不知怎麼紅妝的這個話題引起了我很多的話,藉此機會我想點穿一些想回國的人,其實有些人是嚮往國內一部份人的腐朽生活的,他們的眼睛只看得到這些,而看不到還有很多在為生存而苦苦掙扎的人。 如今的國人是美醜不分,是非不分,把貪污來的或發國家之財的所謂成就和國外回來的人大肆宣染,搞得一些人也躍躍欲試地想回國發展,有些人會去了以後發現並不是這麼回事。
這裡的教育孩子從小要 You should do the right thing. You should what's wrong and what's right.
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作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-08 05:28:42
作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-08 09:27:07
同意北京土話和蘇小強的說法。前面我說的滴水不漏是指它的法律制定得滴水不漏,不是說它的社會完美無缺,事實上世界上根本就不存在完美無缺的社會。

回紅妝:我現在正在學法律,陪審團制度正是為了確定是實,要不然怎麼知道它是是實呢?同時也是體現了它的民主。只要陪審團中有一人質疑,結論就會被推翻,基本上要做到100% sure. 電影有時為了吸引觀眾的眼球,拍一些不付和是實的東西並不奇怪。
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作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-08 04:27:35
作者:北京土話 留言時間:2008-04-08 02:10:00
我們可以找出更多的美國在民主,自由,法律,人權等等以及國際
上的醜聞。不過我認為,如果與中國相比,美國社會的現代化程度
(不僅僅是經濟)比中國高的多。我也不否定中共與過去相比有進步。
可是中國的老百姓在政治上有真正的權利嗎?有表達不同政治意見
的民主和自由嗎?民主自由和健全的法律,這是大題目,我不是專家,
但是也關心中國的政治改革。




作者:蘇小強 留言時間:2008-04-08 06:28:31
欣賞北京土話這種討論問題的方式,更贊同您的觀點。美國為了國家利益、大集團的利益,在國際事務上是霸道的。美國國內在各個方面也不是“滴水不漏”(見前幾帖)。中國要向美國學習的實在是太多太多,何止是科技、制度。如果連這些在海外的國人都不能冷靜看問題,又怎麼揚長避短?
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作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-07 11:39:38
作者:紅妝 留言時間:2008-04-07 10:56:18
To 夢回故鄉:如果您是衝着我博客的高點擊率特意來砸我的,我就無話可說了。

您這樣的,我在萬維博客這裡已經見過幾個了,不足為奇,不足為怪。“樹大招風”這個詞,我現在深有體會。




作者:夢回故鄉 留言時間:2008-04-07 12:18:08
樹大遮風好大的口氣啊,我就是說你寫這麼多中文的愛情對你在美國發展有什麼幫助呢?


回復那位說憂國憂民的人:美國不需要你們的憂,你們多做些貢獻少惹些麻煩已經很好了,我聽說現在的溫哥華的環境已被有些國人破壞了。
美國已很發達了,有道是瘦死的駱駝還比馬大呢。你們要憂的倒是中國,還有多少我們的家人在國內suffer呢!有人說中國人拿的是第三世界的工資,消費是第一世界的。說美國不好的人回國試試吧。
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