讨论数据很有意义，可以证明谁在说谎。就拿新冠来说，中共官方提供的数据。总共死亡59938人，也就是将近六万，李洪志说是四亿。中共的复旦大学研究所做了一个模型，推演下来，如果中国不实行动态清零，全国将会死亡200多万。后来共产党放弃了坚决不动摇的动态清零，也只死了几万人。这就说明，要么我们国家的科学研究机构是假科学，完全没有实际意义，推演的死亡200万，与实际相差巨大，要么中共提供的数据造假。其实两者存在，中共的科学研究机构都是假的，中共提供的数据也是假的。就倒拿2023年中国的GDP增长率来说，怎么可能 超过5%。美国有一个惯例，一个人经常说谎，那么他提供的其它所有证据都是不可信的。

人群是不长记性的，因为遗忘，所以同样或者类似的错误会不断再犯。即便现在共产党承认当年活活饿死了三千多万，现在的年轻人有多大比例会在乎这事呢？

毛时代饿死人的事，在海外华人里是公开的信息，但在中国大陆，随着老人死掉，新人变成小粉红，渐渐没人相信毛泽东的治下饿死过人，海外这些移民了的，有列举数据，合理推测的，有写个人回忆的，这些有一天都会是珍贵的历史资料，真相总有一天是要传播到大陆人后代那里的。

其實這些死亡人數早已是公開了的秘密，天知地知你知我知，我黨只是裝聾作啞，打死也不肯承認而已。

哈哈，你家老爷子关起门来悄悄地给后代子孙讲述杀父之仇啊。

听老人们讲，我老家村子最后饿得榆树皮都吃光了，还好老天开眼，59年春天来得早，苜蓿出来得异常地早，所以最后没有全村饿死。要不然，估计剩不了几个人。邻村我们亲戚家饿死了好多人。

我山东同学讲过个笑话，这个笑话后来网上也有，流传甚广。

有个老农民被请去给学生们做忆苦思甜，一开始讲，那万恶的旧社会，民国18年，真是悲惨啊，把人饿死了。说了一堆。然后接着说，这还不算最惨的，最惨的是那1958年...，然后就被校长赶紧请下了台

我的父母是政府国家干部，从小到现在到我儿子长得比我高了，我父母一再关起门来告诉我和我儿子：中国老家村里饿死过很多人，包括我爷爷。我妈妈更是告诉我儿子：山村里女人饿死的很少，男人除了一老一小，老的是支书，小的住支书隔壁，全靠支书叫隔壁小孩爬进生产队偷粮食活下来。至于其他男人，吃不饱还要修水库，只能渐渐营养不良死掉了。

不过大学时我遇到的是湖北大平原地区的农村同学，他们不相信会有人饿死， 城市里的同学还有饿死人时代家里有水果糖、鸡蛋和牛奶这类特供的； 毕业后去东南沿海，那里物产丰富，农村也没有饿死过人。所以身边人都是否认饿死过人的。

是啊，饿死的人都在穷困农村地区，或者是被发配到荒无人烟地区的待清除的反动权威专家们右派们。所以他们都被遗忘了，白死了，连个数字都不配。

5000万－6000万人，真是惨绝人寰，他们不应该被遗忘。

佩服啊，您于2020年就研究过这个问题，而且用其它的办法得出了与事实很接近的结论。了不起。

感谢您用出生和死亡数据说话，数字是冰冷现实的，饿死人的历史不应该被忘记。

纠正一下："但是有些丧尽天良的所谓砖家们"，丧尽天良的不仅仅是中国的所谓专家，毕竟饿死的人都在穷困农村地区，多数人是看不到饿死人的，记得我在中国生活那些年，身边的人都是否认曾经发生过饿死人这种事。

所以，整个群体平均水平如此，怨不得砖家，呼吁饿死人历史不能遗忘的，差不多都是移民了人。

其实大家不用看我后面的分析，这个分析还是有点啰嗦。网络时代，大家没有那么多时间。我把核心内容总结一下，大家用5秒中的时间就理解了。

看下表的第三列，大家就很容易理解我的结论了，7年大饥荒，饿死人数在5000万－6000万之间。

再看這個，差不多同時寫的：

http://aswetalk.net/bbs/blog-936-89385.html

看看這個：幾年前的舊貼 - 11年六千萬

http://aswetalk.net/bbs/blog-936-89371.html

所谓的三年自然灾害和其他的非自然原因（反右、大跃进、人民公社、四清），使得在短短的11年（1953-1964）间，造成中国公民非正常死亡的下限是5495万，上限是6474万，中间值为5985万。

那些替老毛魔洗地的，都是既得利益的小魔鬼们！确实，那些年没有一个魔鬼被饿死！可能有被吃撑死的！

因为牠们心中人魔颠倒，当牠们说没饿死人时，意思是那些魔鬼们没有一个被饿死！也没错！

非常感谢您一针见血非常精辟的分析，受您的鼓励，我又补充了高位饿死人数的两种计算方式，同时把58年和59年的饿死人数加到了总饿死人数里了。

结果真是太惊人了，太可怕了

很好的帖子，很好的方法。收藏了，多谢博主。看了这个方法，其实再纠缠于某个数据是不是有缺失，可能就属于无聊了。因为在那个年代，可能就算管事的想把数据弄准了，可能也做不到，一方面能力不够，另一方面，上头可能也不想他真能整清楚这一段。所以但除非你能证明全部的数据都完全失实。否则傻子都能从数据上看懂那些年在中国发生了什么。这可不是你挑出一两个毛病，比如说事实上可能是少死了几万，然后中国发生的就可以叫做不是浩劫了？历史就是历史，这东西，有时候统治者特别希望大家能把它忘光了？因为人相食发生在那个朝代，统治者都不会觉得脸上有光。可惜没有统治者可以办到这事就是了，多几个帮腔的肯定也改变不了这一点。

非常感谢山货郎跟我的讨论，厘清了有些读者可能会有的疑问，也更正了我匆忙没有写清楚的地方。

如果对我上面的论证有疑问或看不懂，可以看下我们的讨论。

另外饿死人数的高限，大家可以参照上面的计算方式自己算，每个人都可以得出自己的结论。

最后一点，此帖子内容，任何人都可以使用，用在自己的文章里，做为自己的原创。本人不收版费。

本人的目的只是希望能够大致搞清楚事实，改变几千万饿死的同胞连一个数字都不算的悲惨到不可言说的情况，替他们说两句话，没有任何别的目的。

另外几十年了，那么多人口学家和经济学家，居然连这个问题都没搞清楚，难道他们的数学都是体育老师教的？

@体育老师，快来道歉，都是你惹的祸

我是老头还是老太或是年轻人不重要， 重要的是算法要对， 您说是不是？

7255万 - 5x 500万（某糊涂老头下面的帖子里说的正常年份死亡人数是500万，按他说的计算） = 7255万-2500万 =4755万

俺思维跳跃，老头跟不上，临走之前再写清楚点，费劲啊，费劲

你是个女人，还是个80多岁的老头啊，跟你聊天太费劲了，自己想、自己看吧。

7255 - 5x 正常年份死亡人数500万 = 7255-2500 =4755

？？？？？？？？？？？ 您这是火星数学？

拷贝错误，已经更正，俺要休息去了。

被你这老头缠住又是半天

哈哈

500万 = 7255-2500 =4666？？？？？这是什么算术？

7255 - 5x 正常年份死亡人数500万 = 7255-2500 =4666，应该是

7255 - 5x 正常年份死亡人数500万 = 7255-2500 =4755

哎，俺真是忙啊，还得花这工夫来解释

500万 = 7255-2500 =4666， 打错了，应该是

500万 = 7255-2500 =4655

无论您怎么算， 都是错的， 道理很简单， 你不能把净增长数和死亡人数相加， 因为净增长=出生-死亡， 包括了死亡人数。

您的错误是您的算术是体育老师教的。

好吧我再给您一个公式吧，服了您啦

总饿死人数 = 7255 - 5x 正常年份死亡人数500万 = 7255-2500 =4666

这个数据我是在最后总算的，没有在表格里计算，因为我没有那么多时间，我想我后面已经说得很清楚了。

看我上面回复，服了你了，要不要我再给您制做一个更详细的表格？

您的错误是没有弄懂“净增长”的概念。 恕我直言。

我下面第一个跟帖就是考虑到了您说的因为饥饿而降低的人口出生率这种情况。这是我以前发的一个主贴中的内容。

今天我发现了这个简单的算术公式，才认识到以前的这种思路纯粹是胡扯弯弯绕，都把自己和大家都绕糊涂了。

用这个简单的算术公式，可以说简单粗暴，非常明确。唯一需要估算的是正常年份的死亡人数是多少，这个可以用不同的平均数来估算，就可以得出上中下三组数据。

总之用这个公式，简单明了，争论和模糊的空间就很小了