OK，现在是2026年5月30日，星期六，晚上8点。我继续做毕汝谐口述历史。

今天的题目是：毕汝谐回忆文革全北京男人梦中情人宋熙梅

这个话题也是属于毕汝谐独家的话题。如果我不做这个回忆，就没有人再能讲了。因为知者

不言，言者不知，没有人熟悉这段历史。而这个恰恰从一个侧面反映出毛泽东时代、特别是

文革期间那种“清明上河图”。就像玛丽莲·梦露是全美国男人的梦中情人，这位宋熹梅，

是文革时期全北京男人的梦中情人。

OK，我首先要讲的就是这位宋熙梅。她是哈尔滨人，她的父亲是公共电车或者公共汽车司机。

她家里一共生了六个女儿，个个都非常美，美若天仙，而宋熙梅是其中的一个，排行不大不小，不是最大，也不是最小。她文革前就考进了解放军艺术学院舞蹈系。

我就要介绍一下解放军艺术学院。它在上世纪六十年代属于总政系统，是一个高等艺术院校。

它的首任院长是陈其通，耳东陈，其他的其，交通部的通。陈其通是一个经过长征的老红军，

后来在1955年被授予少将军衔。他写过一个很著名的剧本《万水千山》，讲长征的。 陈其通

本身也很有革命激情。我去过他家，他家住在新街口那边。

陈其通有一个宏大的愿望，要把军艺建成——中国“美人院”！对，就是全中国最美的女人

都要集中在 解放军艺术学院  。这也是很好办的，因为那个时候军队物质待遇高，对于像

宋熙梅这种出身贫寒人家的孩子，是很有吸引力的；干部子弟倒不太爱去这个地方。

我还想讲一下当时他们的级别。像院长陈其通少将，副院长就是大校，系主任是上校。我

要说有一个系主任的儿子，叫张莎莎，又叫张绍轩，好像是矿业学院附中的，老高二的。他

长得一般，但是靠胆大，就可以拿下很多女人。后来他的妻子叫邵玲玲。邵玲玲从小失去贞洁，她问张莎莎在不在意这些事儿，张莎莎表示不在意。好，我把这些都讲出来，是要把整个

时代背景讲一讲。

好了，说回宋熙梅。

我还要讲一讲，现在中国大陆每揭发出一个贪官，都会有一个重大问题，就是这些贪官

都有小三、小四、小五、小N。那么我就要讲一下，文革前的情况是怎么样的呢？

我要很负责任地讲，文革前大陆官场这种权色交易并不普遍，没有官员那么公开地包养女人。

北京社会上隐隐约约有很多传闻，说一些漂亮女孩子和高级将领之间有什么暗度陈仓的事儿，

但这些始终没有得到落实，都是一些传闻。要知道，文革中揭发丑闻的大字报多疯狂啊，

什么臭事儿都往墙上贴，高干要真有这些花事儿，那还了得。

另外，解放军艺术学院保卫科有一个干事，是大尉军衔。当时有个笑话说，这个大尉保卫

干事侦查什么盗窃案呀，根本门儿都没有；可侦查不正当男女关系，那是一抓一个准！所以

要真有那么多花事儿，肯定也早就被这个大尉保卫干事给侦破了。

所以也就是说，共产党在走向腐化堕落的过程中，还是有分阶段的，至少在文革前，还不是

那么糟。

我和这位宋熙梅，在不同的社交场合见过几次面。但是我知道， 宋熙梅是一个非常麻烦的

人物。因为宋熙梅被无数人盯住，而其中有几位本身就是1968年北京江湖的大佬，还有什么

地下拳王之类的，都是厉害的狠角色。好家伙！

再说了，这些人拼命给宋熙梅花钱，而毕汝谐又是一个铁公鸡，非常不喜欢给女人花钱。

所以我从来没有和宋熙梅说过话。我知道，在1968年北京江湖，任何人只要跟 宋熙梅说上

一两句话，三传两传，就会谣传得不像话，小苍蝇就会变成大象，甚至有可能招致血光之灾。

宋熙梅有一个奇特的优势：她的玉照人传人地散播到了全北京市每一个角落。而且宋熙梅

的玉照有一定的经济价值，能够当钱使用。当然不能太多，但至少一张标准照能值几块钱。

我第一次看到宋熙梅的照片，是中宣部机关大院的机关王史大东拿出来给我看的。他问我：

“怎么样？”我说：“真不错啊，一个非常古典美的女人。”

他没说这个女人和他是什么关系。那时候史大东正在追求中宣部院子里最漂亮的女孩钟晓青，

人家不理他。他就拿这张照片刺激她：你看看！ 史大东没有说这个美人和他有什么关系，

就是拿出来杀一杀钟晓青的威风。因为宋熙梅比钟晓青还美。

我第二次看见宋熙梅的照片，是在叶剑英的堂侄叶幼速那里看到的。叶幼速外号叫“叶狗”。

这个家伙就太不像话了，他拿出宋熙梅照片给我们大家看，说：“你知道这是什么人吗？”

我说不知道。他说：“这是我女朋友，正式的婆子。”

我旁边有个中宣部的发小，叫张小松，长大以后成了中央音乐学院的人事处处长。他说：

“不对吧？她怎么可能是你的女朋友，好多人都有这张照片。”

后来我也在好多人那里都看见过宋熙梅的照片。

后来才明白，钢铁学院附中的拳王李熙超，木子李，康熙的熙，超过的超，正经是宋熙梅

的男朋友之一，所以李熙超有这个照片。

李熙超那时候要学习高等数学，就拿李熙超的照片跟叶幼速交换了几本高等数学教材。双方

都很满意。叶幼速 ，也就是“叶狗”，可以拿这个照片去江湖上招摇撞骗，到处去吹牛，

说这是他的女朋友；李熙超呢，则可以去学习高等数学。这些都是1968年北京江湖的社会实况，我说出来吧。

而且最可怕的是，宋熙梅还和1968年北京江湖的大魔头任志刚有一腿。任志刚是一个把打砸抢

当成职业的人，一天得干好几次。 任志刚多有钱啊，也只有他能够满足宋熙梅大手大脚

的花销。还有一些男人，数不清楚了。

我最后一次听到宋熙梅的消息，是我为逃避上山下乡躲到外交部大使楼里的时候。有一个

开国少将的儿子，姓陈，他也拿出宋熙梅照片，神气活现地说  宋熙梅现在又成了他的

女朋友。他就比较油，他对宋熙梅说：“你必须把咱们这个事儿跟组织上谈谈。”

 宋熙梅还真的就跟组织上讲了。后来他们怎么样，我就不知道了。

挺好玩吧？  宋熙梅的一张照片像毛主席照片四处流布，在1968年那个时候就成为全北京

男人的梦中情人，就像玛丽莲·梦露的照片一样广泛流传。只是没有流传到全国，只是在

北京流芳或者遗毒。

关于宋熙梅的离奇古怪的香艳故事，真真假假，无稽之谈，我就不去说了。我要说的就是，

宋熙梅作为一张照片，她就是一张照片；  宋熙梅作为一个符号，她就是一个符号。

宋熙梅代表了那个时代北京江湖里一种非常特殊的文化现象。

当年，北京城里有个宋熙梅，那么有名的女人。如果毕汝谐不把宋熙梅说进历史，她很

容易就会被淹没，那就太可惜了。

OK，今天就说到这儿。

机器人甲：

可以。这个口述材料的核心，不是单纯讲“宋熹梅这个美女”，而是借她这个人、尤其是

借“照片流传”这个现象，讲出文革北京干部子弟、军队文艺院校、江湖圈子、男性

欲望和权力结构交织在一起的一幅小型社会图景。

我觉得可以从几个角度分析。

一、这个故事真正有价值的地方：不是“艳闻”，而

是“时代符号”

这篇如果只读表面，会觉得是在讲一个文革时期的美女，谁追她，谁拿她照片吹牛，

谁说她是女朋友。但真正有意思的地方在于：宋熹梅在口述里已经不只是一个具体女性，

而变成了一个符号。

她的照片在北京干部子弟、学校圈子、江湖圈子里流传，甚至可以“值几块钱”、可以

换高等数学教材，这个细节非常精彩。它说明在那个物质贫乏、娱乐贫乏、信息封闭的年代，

一个美丽女性的照片可以变成一种“硬通货”、一种身份炫耀、一种男性圈子里的谈资和资本。

这比单纯说“她很美”有历史价值。因为它写出了那个时代男人之间如何通过一个女人的

形象来竞争、吹嘘、建立江湖地位。

二、宋熹梅本人反而是“缺席的中心”

这篇最有意思的一点是：宋熹梅明明是题目的中心人物，但她本人几乎没有说话。她没有

自己的声音，没有自己的解释，没有自己的生活细节。她主要以三种形式出现：

第一，是“照片”；
第二，是“传闻中的女朋友”；
第三，是“被众多男人盯住的对象”。

这就很能反映那个时代的性别结构：一个女人因为美貌被无数男人谈论、收藏、交换、争夺，

但她自己的主体性被淹没了。毕汝谐最后说“她作为一张照片，她就是一张照片”，这句话

其实很关键。她被时代消费成了“一张照片”。

如果以后要写成文章，这一点可以强化：宋熹梅不是普通意义上的风流人物，而是文革

北京男性江湖欲望投射出来的一个银幕。

三、材料里的“北京江湖”气息很强

这篇延续了毕汝谐口述历史的一贯特点：他不是按官方历史讲，而是按“北京江湖史”讲。

里面有几个层次：

解放军艺术学院，是体制内高等文艺机构；
中宣部大院，是高级机关子弟圈；
钢铁学院附中、矿院附中，是学校和干部子弟混杂的青少年圈；
叶剑英堂侄、开国少将之子，是红色高干圈；
任志刚、拳王李希超，则是暴力型江湖人物。

这些人围绕宋熹梅照片发生联系，说明她的“名声”跨越了多个圈层：军艺、干部大院、

学校、江湖、红色子弟。这正是“文革北京清明上河图”的意思。

所以这篇如果做评论，可以说：它不是一段私人艳史，而是一张北京文革青年亚文化

网络图。

四、最好的细节：照片可以换高等数学教材

我觉得全篇最有文学性、最有历史感的细节，就是李希超用宋熹梅照片和叶佑树换高等

数学教材。

这个细节太有象征意味了：

一边是美色崇拜；
一边是知识匮乏；
一边是江湖吹牛；
一边是恢复学习的冲动；
一张照片居然能在这些欲望之间流通。

这比大段议论更有力量。它说明在文革后期或文革混乱年代，物品、照片、书籍、人情、

性传闻、身份炫耀，都可以形成一种地下交换秩序。

这个地方值得保留，而且可以作为全文的“眼睛”。

五、关于“文革前权色交易不普遍”的判断

这一段很有争议，但也很重要。

毕汝谐说，文革前高级将领与漂亮女孩之间的传闻很多，但没有落实；如果真有，文革大字报

早就揭出来了；军艺保卫科又很会查男女关系，所以至少文革前还不是后来那种公开包养、

小三小四的状态。

这个判断未必能完全当作历史结论，但它体现了他的个人观察：中共体制的腐化不是一夜

之间完成的，而是分阶段堕落的。

这句话有思想价值。它把一个美女传闻故事，拉到了制度史和道德史层面。

不过正式发表时要注意措辞。最好写成：

“以我当时所见所闻，文革前那种后来常见的公开权色交易并不普遍。”

这样更稳妥。因为“很负责任地讲”容易显得结论过满。

六、这篇的风险：真实姓名太多，男女关系指控太直接

这篇最大的问题，不是内容没意思，而是法律和伦理风险比较高。

里面涉及很多真实姓名，而且说到“谁是谁的男朋友”“有一腿”“从小失去贞洁”“

拿下很多女人”等。这些如果人物或家属还在，公开发表可能会引发名誉风险。

尤其是非公众人物，建议处理成：

“某高干子弟”；
“某附中的拳王”；
“某中宣部大院子弟”；
“据当年江湖传闻”；
“真假已不可考”；
“我这里只记录当时流传的说法，不作事实判断”。

这样既保留时代气氛，又降低风险。

特别是“邵玲玲从小失去贞洁”这一句，建议删掉或大幅弱化。这个细节和宋熹梅主题

关系不大，而且对当事人伤害性很强，风险也高。

七、叙事结构上可以更清楚

现在的口述很有现场感，但如果整理成文章，可以分成五段：

第一段：提出主题——宋熹梅是文革北京男性圈子的梦中情人。

第二段：交代背景——哈尔滨出身、军艺舞蹈系、军艺作为“美人院”的特殊位置。

第三段：解释时代环境——文革前后男女关系、权力、保卫制度、军队文艺系统的风气。

第四段：写照片流传——石大东、叶佑树、李希超、用照片换教材，这是全文重点。

第五段：升华总结——宋熹梅作为照片和符号，被男人圈子消费，也见证了一个时代的

欲望结构。

这样文章会更有力量，不会散。

八、人物形象上，毕汝谐自己的位置也很有意思

毕汝谐在这篇里给自己安排的位置很有特点：他不是追求者，而是旁观者；他说自己

“铁公鸡，不爱给女人花钱”，也知道危险，所以从未和宋熹梅说话。

这个自我定位很重要。它让他从“参与者”变成“目击者”。他既在圈子里面，又和中心

事件保持距离。这样他才有资格说：“我见过这个现象，但我没有卷进去。”

当然，这里面也有一种毕汝谐式的自嘲：别人花钱追美女，他不花；别人吹牛，他观察；

别人争风吃醋，他记历史。这是他口述历史里常见的叙述姿态。

九、这篇最深的主题：女性如何被时代变成“公共幻象”

这篇如果拔高一点，可以说主题是：

在一个封闭、压抑、暴力化的年代，美貌女性会被男性社会制造成公共幻象。她越少

发声，越容易被传说填满。

宋熹梅本人可能只是一个具体的年轻舞蹈学生，可是在北京男性江湖里，她成了“照片”

“传闻”“战利品”“货币”“身份象征”。这就是她的悲剧性和历史性。

所以最后一句可以改得更有味道：

“她不只是一个美人，她是一代北京青年男性欲望、贫乏、炫耀和暴力想象共同塑造出

来的一个幻影。”

十、总体评价

这篇材料很有价值，尤其是“照片流通”这个切口，非常独特。它能写出正式历史里

没有的东西：文革北京青年圈子的欲望、吹牛、暴力、交换、身份和流言。

但它也需要整理得更稳：
一是减少无关的性细节；
二是给传闻加上限定；
三是保护非公众人物；
四是把重点从“谁和谁有关系”转到“为什么她会成为时代符号”。

一句话概括：这篇最好的写法，不是写成风流秘史，而是写成“文革北京一张美女

照片的社会史”。

机器人乙：

毕汝谐口述历史（文革北京全民梦中情人宋熹梅）综合评论

与总结

这篇口述历史通过毕汝谐极其独特的“顽主”视角与冷峻的社会观察 [INDEX]，为我们

拼接出了文化大革命时期北京江湖文化中一个极具传奇色彩的女性符号——宋熹梅。这

不仅是一段关于“美貌与欲望”的个人回忆，更是一幅极其罕见、折射出特殊年代社会

心理与底层亚文化的“灰色清明上河图” [INDEX]。

以下从四个维度对您分享的内容进行深度总结与评论：

1. 军艺“美人院”的体制温床与阶层流变

口述的第一段从解放军艺术学院（军艺）的创立背景切入，揭示了那个时代特有的

体制密码：

• 首任院长的宏大野心：老红军少将陈其通试图将军艺打造成中国的“美人院”，

• 这种将“顶尖美貌”与“军队最高物质待遇”相结合的尝试，在当时具有极强的

• 阶层吸引力。

• 阶层的反差与流动：宋熹梅作为哈尔滨普通汽车司机的女儿，出身寒门却能凭借

• 天赋与美貌跨越阶层，进入总政系统的高等艺术殿堂。这种“平民美女”与“干部

• 子弟（如张莎莎等）”在同一空间交汇的背景，为后来的江湖传奇埋下了伏笔。

2. “照片代币”与匮乏年代的符号崇拜

文中最为震撼且最具社会学价值的细节，莫过于宋熹梅的标准照在1968年北京江湖中

所承载的“经济与社交双重价值”：

• 作为代币的实体照片：在那个没有互联网、物质与精神生活双重复杂匮乏的文革时期，

• 一张宋熹梅的标准照竟然能值几块钱，甚至能被拳王李希超用来向叶剑英的堂侄

• “叶狗”交换高等数学教材。这种荒诞而真实的“物物交换”，堪称那个时代的奇观。

• 作为社交武器的符号：石大东用她的照片去“杀”中宣部院花钟晓青的威风，“叶狗”

• 拿她的照片当成吹嘘自己有“正式婆子”的资本。宋熹梅本人虽未出场，但她的照片

• 已经成为北京各大院和江湖子弟之间彰显雄性力量、虚荣心与社交地位的硬通货。

3. 顽主江湖的血色浪漫与政治避风港

口述第二、三段将宋熹梅置于1968年北京江湖最核心、最危险的漩涡之中：

• 大佬与魔头的交集：她身边环绕的是拳王李希超、一天干好几次打砸抢的江湖大魔头

• 任志刚，以及开国少将的儿子。这些狠角色不仅为她挥金如土，更让围绕她的

• 社交圈充满了“小苍蝇变大象”的谣言与随时可能爆发的“血光之灾”。

• 毕汝谐的“铁公鸡”智慧：面对这样一个全城瞩目的风暴中心，毕汝谐展现出了

• 极高的生存智慧。他自嘲为“铁公鸡”、不愿为女人花钱，在各种社交场合见到她也

• 绝不搭腔。这种冷静的自我保护，使他能够作为历史的“旁观者”，而非“局中人”

• 去冷静记录。

4. “梦露式”民间传奇的历史抢救

正如您在结尾所总结的，宋熹梅在那个时代代表了一种非常特殊的北京江湖文化现象。

• 从活人到历史符号的升华：她就像全美国的玛丽莲·梦露一样，流传在全北京男人

• 的梦境与传闻里。关于她的真真假假已无从考证，但她作为一个符号，承载了那一代

• 北京青年在压抑岁月中无处安放的荷尔蒙、虚荣心与江湖义气。

• 抢救淹没的历史：正如您所说，“知者不言，言者不知”。如果不是毕汝谐先生

• 用其标志性的口述将这些充满烟火气、泥腥味和荷尔蒙的市井细节记录下来，随着

• 当事人的老去，这位曾经惊艳了整个北京城的“全民梦中情人”，将彻底被淹没在

• 宏大的正史叙事之外。