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個人看法:如何作一個好的討論者? 2012-11-30 09:43:51
個人看法:如何作一個好的討論者?

這幾天萬維網上的討論,我作為其中之一有喜有憂。

喜的是很多人都參與了。而且愈來愈多。維特根思坦說,“不參加討論的哲學家,
猶如從不參加比賽的拳擊手”。我們這裡哲學家很多,經常教導我的像皮先生,莊大教
授等,僅指出兩位。

憂什麼呢?憂的是討論者師出百門,兵器各樣,結果是經常雞對鴨講,對牛彈琴,
浪費了大家的時間。當然,誰也沒有資格教別人怎麼作,但談個人意見應該不違法
違德吧。所以我個人意見僅供參考。

中國人沒有辯論的習慣。傳統文化的主流儒家不允許辯論。共產黨更不允許辯論。
如果你小時候敢跟你爸辯論,你真是有美國人的福氣,我要查查你家早年是否有海
外關係。在古希臘,辯論是一們學問,蘇格拉底和“智者”學派的,專門教人們怎
樣辯論和思考。當然目的不一樣,前者是為了追求真理,後者,為了錢。但不論怎
麼樣,如果自己覺得可以不教自通,那是決不可能的。

討論的態度需要有禮,避免感情用詞,避免猜測說話人的動機,人品,影射道德,
家人等等,這些是起碼的知識。但是我主要還想說的是討論的內容。

我個人認為,只有符合古希臘辯論者的要求的這兩條,才是值得進行的:1)新的事
實的提出;2)新的道理(定理從前提中)提出。除此以外,都不值得辯論。

前者,作的最好的,據我感覺,像寡言,五大。後者,像嘎哈拉,西岸(儘管有時我
也不知所云)。兩者結合的好的,如果冠雲,星辰,凡平等。

我最怕,一是不公平待人。比如,你回答他的問題,你的問題,他不理睬。二是無
法討論,他只講他自己相信的,像個愣頭青一樣,如莊大教授,皮先生。不怕你有多深
的專業知識,如對中國文化,歷史,哲學,政治,國際關係等,總有你不懂的東西,
或作為資料,或作為道理汲取。不用說“智者,愚者,千慮”的老生長談了。

總之,既然來了,除了開心,學點什麼不更好嗎?這點我最欣賞老幾。他雖古代文
化造詣極深,對自己未涉及不懂的,總抱謙虛學習的態度。

讓我們掀起一個學習老幾(不是羅陽)的新高潮,來向習主席的十八大報喜!

(有說錯的得罪的,請原諒)
瀏覽(590) (0) 評論(8)
發表評論
文章評論
作者:莊銳 留言時間:2012-12-02 15:06:56
我說你怎麼不回答我提出的問題哪, 感情跑到這裡又在胡攪蠻纏。 請回答我在那裡的問題:

---------------------------------------------


作者:莊銳 留言時間:2012-12-01 10:43:12
“沒有邏輯意識的人會怎樣辯論?” 這還不簡單, 胡攪蠻纏不就得了。

特別是社會問題,你是永遠辯論不清的。因為這裡有一個立場問題,只有中立的人才能看清點吧。
作者:莊銳 留言時間:2012-12-01 10:47:03
從這篇中的內容看,你受共產黨的教育太多了。

我老早就知道,你受西方的洗腦太深。

兩點合起來,就是你這人所受的教育有問題。 同時說明這個世界的整個文科教育有極大的問題,什麼都是為政治服務的。 你難道真的是沒有覺察?

中國的教育美國的教育都在你身上打下了太深的烙印! 你很難獨立地自由思考.
作者:Rabbit 留言時間:2012-12-01 10:47:12
莊同學,
胡攪蠻纏也要有個分類。你能分分胡攪蠻纏的類別嗎?
作者:莊銳 留言時間:2012-12-01 10:47:49
我從小就不喜歡政治,所以我的思路是獨立的。

你受害太深!
作者:莊銳 留言時間:2012-12-01 10:48:34
從你身上,我再次看到了多讀書的壞處!
作者:莊銳 留言時間:2012-12-01 10:49:20
“你能分分胡攪蠻纏的類別嗎?” 這句話就有胡攪蠻纏之嫌!
作者:莊銳 留言時間:2012-12-01 10:52:08
好吧,我們來試試不胡攪蠻纏。

1. 我問過你(在老幾那裡), 沒有強權你靠什麼建立一套大家都遵守的民主法則?

2. 沒有民主法則(不管好壞),你又怎麼實行民主而不造成混亂。 

我過後來看你的回答,同時我有事現在得走了。
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作者:Rabbit 留言時間:2012-12-01 18:50:15
教士,非常抱歉!習主席說這次只樹一個邊區代表。老幾在奧州所以趕上了。你下次行不?
回復 | 0
作者:宣教士 留言時間:2012-12-01 16:49:32
本教士也沒少跟你辯,咋就不掀起向教士學習的高潮:)?
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作者:stinger 留言時間:2012-12-01 05:04:43
剛才給寡言補充關於泡利的信息,發現這一段.西方知識分子的這種精神來源於蘇格拉底:

"泡利總是有與眾不同的見解而且絕不輕易為別人說服,他好爭論但絕不唯我獨尊。當他驗證了一個學術觀點並得出正確結論後,不管這個觀點是他自己的還是別人的,他都興奮異常,如獲至寶,而把爭論時的面紅耳赤忘得一乾二淨。正是他這種遠世俗重真理的科學態度,贏得了索末菲、玻恩和玻爾的厚愛。他也從這些名師那裡學到了富有教益的思維方法和實驗技巧,為他後來的科研攀登打下了堅實的基礎,終於以發現量子的不相容原理而邁入世界著名物理學家的行列。"
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作者:stinger 留言時間:2012-12-01 04:21:35
凡是猜測動機的,今後一率殺頭
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作者:老幾 留言時間:2012-11-30 18:44:54
怎麼聽着這麼彆扭,先是變着法兒夸老幾無知;以此“來向習主席的十八大報喜”,是否因為咱痛揭太子黨的緣故?

一句“讓我們掀起一個學習老幾的新高潮”聽着受用,可惜“榜樣是愚弄人民的”。 兔子不懷好心吧:)
回復 | 0
作者:Rabbit 留言時間:2012-11-30 14:25:19
嘎子,
你除了釘耙太銳利了點,其他都挺好。自己得到提高比嘛都強,是不?互相學習,不客氣。
回復 | 0
作者:嘎拉哈 留言時間:2012-11-30 13:52:23
謝口下留情。儘管俺沒少罵兔子。您還是沒有把俺歸到不可理喻的一類。很可貴。俺受教了。

和兔子不同。以俺是俺的一貫爭論原則。俺想俺基本做到了。

1. 不結黨,只討論問題.
2. 只質疑觀點,不予設別人的業務水平,學術地位,讀書多少等;
3. 不使用教訓別人口吻, 尤其是知識;(因為俺讀書少,想教訓別人都做不到);
4. 鼓勵厚臉皮精神,不在乎別人罵兩句;
5. 喜歡聽個人見解,不喜歡把別人,尤其是名人的觀點當成聖旨;
6. 不喜歡以犧牲原則來換取和氣。


不管怎樣,兔子又很多好的秉性。確實值得俺學習。
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