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小議“非法”移民問題 2017-02-28 15:10:47

“非法”移民問題


我寫這篇文章的目的是在馬黑博的文章後面回復太長,且無法發出,故簡單整理,自己發布。


附上馬黑博原文《我遇到過的非法移民們》,http://blog.creaders.net/u/2535/201702/284003.html


馬黑博初到美國,遇到幾次非法移民,我的經歷則相反,前四年在費城的高校對非法移民一無所知,後來來加州讀書幾乎每天遇見非法移民。


首先是稱呼,主流媒體不再使用illegal immigrants, 而是使用undocumented immigrants和unauthorized immigrants這兩個說法,undocumented在口語中使用更加廣泛。非法移民是中國人的一個習慣用法,本文為便於交流使用“非法移民”一詞,絕非對undocumented immigrants或者unauthorized immigrants有任何偏見。


而基於2014 Pew research的數據,有五個關於unauthorized immigrants的事實:


1, 2014官方統計非法移民1千1百萬,官方估計超過兩千萬。加州人口三千多萬,非法移民至少三百萬,所以在加州你天天都會面對非法移民。


2,非法移民占勞動力市場的5%,約800萬勞動力。


3,墨西哥人占了非法移民的53%,Mexicans made up 52% of all unauthorized immigrants in 2014。


4,Six states accounted for 59% of unauthorized immigrants in 2014: California, Texas, Florida, New York, New Jersey and Illinois. 非法移民主要居住在上述六個州。


5, 非法移民的犯罪率遠遠低於美國出生長大的公民的犯罪率,非法一詞,不是犯罪,犯罪是違反刑事法律。這點事國會議員和加州政府,洛杉磯/舊金山政府,洛杉磯,舊金山警察局頭目公開演說,表示不會查處非法移民的根本原因。 查處非法移民是FEd的事,聯邦警察的事,但是沒有地方警察查處,這個任務不可能完成。

6, SUMMARY: California Driver's License for Undocumented Residents

As of January 2015, California residents who cannot establish legal presence in the United States may apply for a driver's license if they can show eligible proof of identification and residency in the state. These driver's licenses may not be used for identification purposes. By law, no one may discriminate against a holder of an AB-60 license, or use this license to attempt to question the holder's citizenship or immigration status.

這是加州DMV網站的官方原文,介紹AB-60 駕照,聽說在紐約undocumented immigrants也可以直接申請駕照,不知是否是真的。 但是各州法律不同,我在費城的時候,需要五個文件齊全才能申請駕照,後來搬家到加州,他們只要兩個,並且提供十五語言考試, 這簡直是匪夷所思了!當時我來到加州24小時內就拿了駕照,地址借用當地一個大媽的地址。加州稱為美國最富有的州,的確在法律層面更加寬鬆。


我自己的美國朋友討論了很多,來到美國的人有一個共同特徵:不願意在自己原有的國家生活。


原因:原有的國家可能是貧窮,戰亂,迫害,不穩定,不自由等等原因。


墨西哥,中南美洲的人說是為了economy。


中國人說是以前為經濟,現在為Stability---穩定性,這是我聽到最新鮮的觀點:中國歷史上保存一個穩定社會時間未曾超過三十年,即使是漢武帝時代,武帝青年、中年、來年國家政策也截然不同。還有人說為了opportunity, 在美國通過上大學就可獲得中產階級的生活,只要work hard就可以致富。


還有人說是為了迫害。


很多人為了躲開戰亂。


非法移民的後代如何看待自己父母偷渡的事實?


父母是他們心裡毫無疑問的英雄!  我遇到的第一個偷渡男後代是一個華裔女孩,父親是廣東坐船偷渡的,帶着兩個孩子,後來在夏威夷,和一個三個孩子的墨西哥女人結婚,我遇到這個女孩的時候,她已經不會任何中文,中學就得到一個六千美國的暑假資助到藤校實驗室做義工見習。


我兩個老墨老師,一男一女, 他們都不知道自己的爸爸, 和奧巴馬一樣。他們說自己的媽媽在墨西哥窮得無法活命,女老師的媽媽帶着兩個女兒徒步穿越沙漠來到美國。


男老師的媽媽帶着他穿越沙漠來到美國,被人收留,冬天睡在地下室洗衣房。睡覺時Heater把他胳膊燙傷留下大疤痕。這位男老師7歲偷渡來美,被媽媽養大,自己前後打過七份工,讀完本科,碩士,而今在大學任教。此人四十歲,練得一身肌肉累累。由於沒有見過父親,所以他奉行不婚,無孩。


女老師是單親媽媽養大,現在再次攻讀碩士,她自己十六歲懷孕生孩子,有一兒一女,我都見過,後來丈夫跑了,女老師自己一邊打工,一邊養孩子,一邊讀完本科,當老師,目前讀碩士去了。


很多墨西哥女人受盡苦難,帶着孩子們徒步穿越沙漠,來到美國,終身獨身,打小工,供孩子長大。 老墨女強男弱很普遍,也有多個非老墨告訴我,老墨女人是最好的妻子和母親。


我很難說,這些帶着孩子,離開自己的丈夫,父母親人,徒步穿越沙漠的單身母親,在精神上,思想上,人生的付出上能比拿offer,考GRE,來美國合法留學的中國人弱在哪裡。   更何況illegal一詞,我的美國朋友告訴我95%的美國公民做過非法的事,加州留學生打黑工是一個公開而普遍的事實。  同學裡——無論哪國人幾乎都干,僱人的餐館,美甲店等等根本不問合法非法。


我的同學裡95%都非法打工,一個越南女孩更是在一個老墨開的越南餐館幹了六年,所有生活費,買車,讀書全部在這個餐館解決。老墨老闆自己本身是非法移民的後代,也是前非法移民,故而處處對這個女孩照顧,安排她上早班和夜班,早上四點半乾活,晚上7點後幹活最後收店,這樣她可以白天上課,還能避開移民局突襲——不過這是sanctuary city,很安全。


在加州,就學時學校的人是不問你是否authorized(合法)的,教師更是你的advisor,所以可以舉報學生嗎? CAN They?這是KFCC廣播中的原話,他們是不可能調查並舉報學生的。 故而美國學校系統有數萬undocumented students。 從很小來美國長大的非法移民,被稱為Dreamer。

非法這個詞彙用的最多的是中國留學生---我估計原因是中國學生很少有天天追蹤美國新聞報紙的,所以不知道這個詞彙。另一方面和中國出來的部分人習慣於judge和歧視有關。


加州當地人對非法移民多是包容的態度,尤其三十五歲以下的白人群體,按照人口比例每十個就一個非法移民,故而當地人對批評非法移民問題很敏感。如果你是中國人,批評非法移民,這裡的人可能,只是可能認為你非常racism。我多次聽到美國同事、同學說中國留學生racism。一個是illegal immigrants這個問題,他們用undocumented immigrants, unauthorized——沒有人生而非法,上帝賜予美國土地和豐富的資源,是要拿來和他人共享的。這是美國核心文化的一點----你很富,但你未曾大幅度捐助社會,和他人共享,是不會有人看得起你的,美國社會也不會認可你的人生------這來自美國的大學教科書原話。中國學生racism的另一個方面是老是中國人扎堆。


這兩個問題都是誤解。 但是我自己明白中國人對偷渡者,非法移民或者undocumented immigrants的態度多是刻薄而缺乏同情的。


但是如果你的親友中有非法移民,你的保姆nanny是非法移民,你的同學,室友,每天吃喝拉撒睡糾纏一起的人有非法移民,關係還很close,那麼你和非法移民建立的就是一種私交,視角就會改變。


如果自己每天多數的交流與交際圈都不是中國人,對undocumented immigrants這個問題要非常小心。


另外對同性戀的態度也是另一個敏感點,最後是穆斯林問題。背着穆斯林可以說點點歷史沒有問題。但是也很難確定你面前這個美國人是否也同情穆斯林。 


所以undocumented immigrants,LGBT rights,muslim這三個,前兩個不說話最好,說得話最好說自己同情和接受非法移民,同性戀、變性人,對方即使反對這兩者也不會對你有壞的看法,最壞也就覺得你是個善良的傻瓜。  而直接表達對非法移民的厭惡和鄙視如果被美國聽到,即使同意你的觀點,也會知道你是一個刻薄而沒有同情心的人。


穆斯林一定要等其他人帶頭說穆斯林不好了再說點點自己遭遇的不快。不要整體嘲笑穆斯林。


關於變性人、同性戀,請不要忘記一點:加州洛杉磯118年歷史的The Gold Dragon Parade隊伍里,有一隻龐大的LGBT隊伍。裡面也有幾個墨西哥馬隊。而裡面華人不夠的話,都是老墨、白人、黑人加塞代替,這中國農曆新年遊行的隊伍和觀眾里就有無數的非法移民。


128年歷史的The Rose Parade里,有阿里山的花車,代表台灣移民,有美猴王、花果山的花車(也有其他)代表中國移民。


有人在馬黑博的評論里評論奧巴馬對非法移民close one eye,但美國是民主國家,沒有任何總統可以一個人決定國家大事。 對非法移民的寬容是當今美國社會的一種主流思想,Hillary更是競選時提出要給每個人一個成為美國公民的合法途徑。這背後是大量美國公民對非法移民的寬容心態的體現。


我在美國的第一個大家庭,沒有任何人去過中國,家裡一位長者沒有接觸過中國人,家人對中國不了解,也比較敵視; 他的父親1969年戰死越南,家裡有一面因此而來的美國國旗,我去看望他的時候,他為我展示這面國旗,感概中美關係的巨變,見到我之前,他們家所有人都不喜歡中國人,但是當面對我的時候,知道必須接受一個中國人稱為他們家庭的一員,感恩節,聖誕節必須一起過,給我的只有熱情接待和擁抱。我是中國人,也是他們的家人。


這位長者是Las Vegas的建築公司老闆,他是唯一的old,tall,white guy,boss,他的手下全部是老墨,非法合法就不知道了,每年他要剪200多座新房子,在這裡蓋了一輩子房子,沒有這些墨西哥非法移民,就不會有這個公司。



因此undocumented immigrants,unauthorized immigrants,無論白人,黃人如日本人越南人,還是黑人老墨,等你真正和他們吃喝拉撒睡在一起混的時候,甚至躺到一張床上,成為一家人的時候,很多觀點會瞬間改變。


請大家open mind, open eyes,用寬容的心去看,我們自己希望生活在一個什麼樣的美國?


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文章評論
作者:白熊的博客 留言時間:2017-07-11 20:18:22

對不起,借你的博客跟帖圓地,貼一貼不是針對你的文章的回覆,

是針對樂山水的。討論的是日軍的戰鬥力問題,提到共軍,

他的文章的觀點我不同意,與其商措,卻被他封鎖。

“

至於你說的,“ 日軍戰鬥力至少是你所說的10倍,也就是說:日軍1個抵國軍50個到100個,抵共軍70個到100多個。 ”

簡直就是胡說八道。

美軍的戰鬥力在蘇軍之上吧,在朝鮮與美軍較量,美軍也不敢說自己的戰鬥力是共軍的70-100倍。

戰鬥力主要體現在訓練何火力上。土八路沒有訓練沒有火力談什麼戰鬥力?志願軍在朝鮮與美軍較量,尤其在後期裝備了蘇式武器之後,戰鬥力增強。美軍看僵持下去沒有意義,也就停火籤字了。

”

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作者:newearth 留言時間:2017-06-27 23:46:24

博主你好,在芨芨草的博客里看到你的留言,提到美國三個小女孩被綁架的事,以前不知道,感覺很震驚女孩因為打手勢而得救,算是不幸中的萬幸吧。覺得那個黑人先生很了不起,他必須有敏銳的覺知和智慧才能載獲那種無聲的信息。沒看過書,能否麻煩博主描述一下那個小女孩是怎樣打手勢的嗎?

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作者:正義永在 留言時間:2017-03-30 12:49:48

左派媒體都不敢報道Zaida Catalan是被黑人姦殺的。因為那是 政治不正確。

她被黑人姦殺,也算死得其所,她終於把肉體獻給了她所熱愛的那群 人渣了。

Zaida Catalan 是被 黑人強姦之後,被斬首的,裸屍荒野。可憐,可悲。

Zaida Catalan 生前是極左派,在 川普當選美國總統後,她在瑞典發文極力攻擊川普。

http://boards.4chan.org/pol/thread/118683537/swedish-woman-raped-decapitated-in-congo

那個瑞典的茉莉,別再罵何清蓮了,趕緊學習 Zaida 好榜樣,到非洲或中東去,給黑人綠綠們 獻肉體。

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作者:紅米不是手機 留言時間:2017-03-02 07:27:44

早上開車上班,在一個出口排長隊等着下高速,看到前面不斷有車從隊裡出來,在旁邊的直行道上開到儘量接近出口,再插入隊中。粗略估算一下,大概有不到10%的車這樣做。我佩服美國的就是這一點:絕大多數人守規矩,但也容忍少數人占一點便宜(也許人家真有急事呢)。或者我們可以設計一個系統完全杜絕這種插隊行為;又或者美化這種畢竟不大合規矩的行為,結果所有人都去這麼幹。我相信整個社會成本會更高。

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作者:紅米不是手機 留言時間:2017-03-01 17:28:17

如果說驅除所有非移不現實,或者說美國經濟需要這些非移,我相信很多人能夠理解和接受。

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作者:新天獄博 留言時間:2017-03-01 12:54:37

在1848年以前,加州是墨西哥的領土。也就是說如果日本占了中國的話,大家都是非法移民。

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作者:guitarmanzw 回復 馬黑 留言時間:2017-03-01 11:03:47

是的,沒有SSN,沒有綠卡也可以申請稅號,我朋友里有個23歲的小女孩,一邊讀書一邊就開了稅號做生意。這方面我不了解,期待您的介紹。

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作者:guitarmanzw 回復 漢卿 留言時間:2017-03-01 11:01:41

感謝您來訪,對非法移民包容和不包容是今天美國社會兩個相反的兩個主流聲音,我們中國人由於文化、習俗的原因,社會相當簡單,美國社會卻極度多元和複雜,和她們接觸多了會了解很多自己以前沒有想過的問題。

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作者:guitarmanzw 回復 紅米不是手機 留言時間:2017-03-01 10:57:19

如何控制,控制到什麼度是非常難把握的。

為何美加邊境和美墨邊境如此不同,美國和古巴又不同,美國和波多黎各又不同,同樣是申請綠卡,中國人可以用宗教、計生、政治為理由,看似比其他國家多了條出路,但在通過工作申請綠卡上,韓國人、日本人、台灣人又占優---我有朋友先成為韓國公民、日本公民再移民美國的。那麼先合法入境,然後再黑下來的呢?合法入境後開始折騰庇護呢?合法入境趕緊結婚呢?當年的六四卡呢?而今加州無數白人女孩,很多是中產階級家庭出身,由於美國的獨立文化父母不給錢,小女孩們而今發現嫁給中國人可以衣食無憂,於是口口相傳到處找教育良好的中國男人結婚,這個算什麼呢?由於年齡、文化、教育、語言的差異,中國男人很多樂得合不攏嘴,美女女孩也得到安定的生活,這些都合法,這算什麼呢?

如何給既有的一千兩百萬官方統計的非法移民,或者給兩千萬估計的非法移民一條合法成為公民的出路,這是無法迴避的。

我們中國人對非法移民,對穆斯林大多是不寬容的,我不是說這樣不好,而是這並非美國社會的大眾心態,如果多看美國報紙、電視、廣播,就很容易了解不同的聲音。

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作者:guitarmanzw 回復 紅米不是手機 留言時間:2017-03-01 10:20:37

謝謝深入提出問題,這個問題是一個非常複雜的話題,也是為何今天非法移民是否應該查處遣返造成美國社會分裂,從最底層到最高層的分裂。

正如第一位朋友提出明確反對的理由,每一條都正確合理;同時為非法移民權益奔走呼籲的聲音也每天沒有停止過。 在廣播新聞訪談中,有大量社會各個階層從homeless到國會議員,律師,教授對非法移民的聲援。美國每個人都要發出自己的聲音,闡述自己的理由,故而支持移民的人和反對非法移民的人都只是發出自己的聲音,最終只能選票決定結果。

例如如果Hillary當選,必然會指定新的法規給所有非法移民提供一條合法成為公民的路,將其合法化。 這點好比我們對美國幾個州大麻合法化難以接受一樣,高中生里抽大麻的已經非常普遍了。

對邊境的管制和限制也是極具爭議的話題,如美墨高牆建還是不建?建了有多大成效?非法移民是否應該查處?查處後是否應該遣返?有沒有可能把非法移民遣返?

這都是非常實際的問題,如果和中國人討論,大多數會認為非法移民應該查處並遣返也可以做到,然後任何一個每天聽或者看美國新聞媒體的人一定會知道無論是否應該查處遣返,這都是做不到的---國會有廣泛而持久的辯論,這點是雙方都承認的事實。 因此無論Trump想做什麼,全部查處和遣返非法移民是不可能完成的任務,最多也就把重罪非法移民遣返,但不要忘記非法移民的犯罪率遠遠低於美國公民,最終絕大多數非法移民會依然留在美國。

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作者:紅米不是手機 留言時間:2017-03-01 09:19:10

謝謝回應我的問題。這些非移孩子的反應可以理解。但他們就沒有一點感到矛盾嗎?畢竟進入了主流社會的他們,肯定也明白法制的重要性,也不會主張開放邊境讓想來的人隨便來吧(雖然您說“上帝賜予美國土地和豐富的資源,是要拿來和他人共享的”,我想也不是完全不受控制的意思吧)。

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作者:漢卿 留言時間:2017-03-01 04:30:21

你的觀點都是來源於你接觸的人和事。好文章,十分讚賞你的寬容心。

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作者:馬黑 留言時間:2017-02-28 21:45:15

好介紹!我看看有時間寫篇報稅的。非法移民(沒辦法,這個詞容易懂)也報稅,他們有專門稅號,也繳納了不少稅

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作者:guitarmanzw 回復 gugeren 留言時間:2017-02-28 17:14:29

感謝來訪,也感謝寫明為何反對非法移民。這也是反對非法移民的人的觀點。也都合理正確。

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作者:guitarmanzw 回復 gugeren 留言時間:2017-02-28 17:12:32

你的說法都對。我都同意。

美國本身是多元社會,因此每個問題每個個人都有自己的視角與選擇,常常意見相反且並存,但不妨礙發表自己的私人觀點,這是美國社會的常態。

我的文章在於介紹非法移民問題的另一個視角,反對非法移民的人很多,包容非法移民的人同樣很多,否則就沒有200多個sanctuary city了。選擇包容,也是我私人的視角。

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作者:gugeren 留言時間:2017-02-28 16:08:16

1】無論叫“undocumented immigrants”還是“unauthorized immigrants”,他們都違反了美國移民法律,這無話可說。至於移民法屬於輕罪還是重罪,那是另一回事。不能說這些人沒有違法。

2】當然應該把這批人當“人”看;他們也應該有他們的人權。但不能因此就說他們沒有違法。

3】說到底,合法還是非法進入美國不重要,合法進入美國然後非法留在美國也不重要,工作報酬拿現金不交稅也不重要;最主要的是:這些人如果生了子女是小美國公民,因此享受了美國政府所發的福利,那就不好了。這點你在文章中連提都沒有提。更不要說犯罪了。

川普政府向這些人下手,重點對準有犯罪記錄的人,這個目標選的不錯。因此讓一些沒有犯罪記錄但心生害怕的人回自己的母國去,也是一種效果。最後再處理比較容易的,例如時間待得較長的、交過不同形式的稅的、孩子已長大成人或上大學的,……。

一味說非法移民對美國起了很大的貢獻,那對合法的移民是否公平?這是否向全世界宣布,美國歡迎各種形式的非法移民進入?幾十年前曾經搞過的美國非法移民“大赦”,不但沒有阻止非法移民的進入,反而給出了一個錯誤的信號:

美國對於非法移民是寬容的,過若干年就會有個“大赦”。這些人只要耐心等待就行了!

就像一個普通人家,你喜歡哪個人沒有你的許可,就從前面沒有關好的門、你的後花園,或者甚至跳窗進入你家嗎?

國家也是一樣!

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