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History and Philosophy of Science  
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进化论是科学吗? 2016-09-24 07:26:56

基于化石和解剖学的证据,达尔文认为人和大猩猩(Great Apes, 包括chimpanzee, gorilla, orangutan)有共同的祖先。1958年,人们发现人有23对染色体。1960年发现黑猩猩(chimpanzee)有24对染色体。1961年发现大猩猩(gorilla)和红毛猩猩(orangutan)有24对染色体。这显然不利于达尔文的假说。

猩猩的染色体的大小与人的相对应,但是人的2号染色体(第二大染色体)却没有对应。但猩猩有两条染色体,当对接在一起时,其大小对应于人的2号染色体。

Human and chimpanzee chromosomes

染色体经染色后通常会显示条带(见下图)。Yunis等人(1980)发现猩猩2A染色体和2B染色体的带型(banding pattern)与人的2号染色体相同。这意味着人的2号染色体可能是2A和2B两条染色体融合而成,并且是末端的部位的融合,即端粒-端粒融合(telomere-telomere fusion)。Image result for giemsa band chromosomes

如果融合学说正确,人的2号染色体的大约融合部位应该有端粒的序列。1982年一项对染色体高分辨形态的系统分析支持人和猩猩的共同祖先学说(Yunis and Prakash, 1982)

Image result for labeled chromosome

大约十年后,IJdo等人(1991)通过测序发现猩猩的端粒(telomere)序列残存在于人类2号染色体中央。染色体通常含有一个着丝粒(centromere), 但人类2号染色体还有一个残存的着丝粒(Avarello, 1992),对应于黑猩猩的着丝粒2003年4月人类基因组计划宣布完成。2005年黑猩猩基因组公布。从此人们可以对两个基因组进行全面的比对,支持达尔文的结论。

进化是个历史事件,是不能重复的。从以上的研究来看,你觉得进化论是科学吗?


参考文献:

1. Yunis JJ, Sawyer JR, Dunham K (1980) The striking resemblance of high-resolution G-banded chromosomes of man and chimpanzee. Science, 208(4448): 1145-1148.

2. Yunis JJ, Prakash O. (1982) The origin of man: a chromosomal pictorial legacy. Science. 215(4539):1525-1530.

3. Avarello R, Pedicini A, Caiulo A, Zuffardi O, Fraccaro M (1992) Evidence for an ancestral alphoid domain on the long arm of human chromosome 2. Hum Genet 89(2):247-249

4. IJdo JW, Baldini A, Ward DC, Reeders ST, Wells RA. (1991). Origin of human chromosome 2: an ancestral telomere-telomere fusion. Proc. Natl. Acad. Sci. U.S.A. 88 (20): 9051–9055.

5. Chimpanzee Sequencing and Analysis Consortium. (2005) Initial sequence of the chimpanzee genome and comparison with the human genome. Nature 437(7055):69-87.

浏览(3807) (3) 评论(20)
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文章评论
作者:高鹏 回复 TigerForest 留言时间:2016-09-26 05:53:34

这个链接说得更清楚

http://bmcgenomics.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2164-10-250

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作者:高鹏 回复 TigerForest 留言时间:2016-09-26 05:49:35

嗯,谢谢。第一,转录因子结合点的存在不能证明末端融合就是不可能的。第二,融合位点在内含子不能证明末端融合就是不可能的。第三,这个是关键,DDX11L家族的所有基因(包括DDX11L2)都位于所谓的subtelomere区域,就是说极为接近染色体末端,与融合说是一致的。

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作者:TigerForest 留言时间:2016-09-25 19:43:38

事情恐怕没那么简单。融合的地方正好位于DDX11L2基因的第一个内含子内,且有一个转录因子结合点就在此,除非你能证明DDX11L2基因原本就在大猩猩2号染色体的端粒附近,且融合的这一端是第一号外显子,融合的另一端是第二外显子。

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作者:高鹏 回复 richard6001 留言时间:2016-09-25 18:00:55

我看看能不能找到证据,证明进化论most likely true.

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作者:richard6001 留言时间:2016-09-25 17:41:01

进化论相对PLAUSIBLE,绝对NOT LIKELY TRUE。

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作者:高鹏 回复 BFTS 留言时间:2016-09-25 11:54:40

言论自由,言论自由

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作者:高鹏 留言时间:2016-09-25 11:54:10

人和劳动的关系真的就像是鸡和蛋的关系,难说清楚。进化可能没有跳跃的那么快。很多东西都对创造人做了贡献。比方说,人身上的毛越来越少,人就不会像狗和其他哺乳动物一样panting,使语言成为可能。

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作者:高鹏 回复 马甲 留言时间:2016-09-25 11:49:02

看来我说的不是很明白。我不是问大家是否相信我在说真话,而是在说进化论从分子生物学得到的支持应该是间接的,那么进化论是不是科学。有一种观点认为进化论只是一个框架结构,还不算科学。

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作者:BFTS 回复 老度 留言时间:2016-09-25 10:35:56

[‘创造性的劳动使人脱离了猿猴时代,也就是说劳动创造了人的本身。’]

》度度啊,好几次喊你和你打招呼,你也不理!这次你说科学的问题,我还得来问你问题。度度要是不回答,高博可否帮帮忙?

你好像说创造性的劳动,才是创造了人本身的动力。那你说说,是先有第二位染色体的融合,还是先有创造性的劳动的。如果创造性的的劳动是决定因素,那么这百万年来,尤其是现在,人类的创造性的劳动已经达到了登峰造极的地步了,为什么现在咱们的染色体不发生新的的融合?没有新的物种,甚至是超人的出现?

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作者:BFTS 回复 marsfield 留言时间:2016-09-25 10:01:19

[2B融合成单一的2,证明了老B是人类和黑猩猩的祖先。]

》马屎粪兜老B,这是你的日本名字五,记住了!说你是马氏粪兜绝不会冤枉啊!你这个人渣又开始挑衅了。你的空心小球壁是不是又薄了一层?同情你一把,你只好说一点脏话向人挑衅,你的小球球空心化的程度可能来的慢一些?我们也帮你一把,但是不能太多,起码让你的小球球不至于水化得太快了。在万维还得把你这个尤物留着。你现在已经像是一个丧家犬了,原来可以去的地方当跟班都没有人要了,你悲哀啊!

马屎粪兜老B,你现在是清醒的吗?怎么梦呓着逮着你自己的祖先骂,匪夷所思!

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作者:马甲 留言时间:2016-09-25 09:55:58

“2003年4月人类基因组计划宣布完成。2005年黑猩猩基因组公布。从此人们可以对两个基因组进行全面的比对,支持达尔文的结论。”

“从以上的研究来看,你觉得进化论是科学吗?”

博主的以上两句话的意思是问大家是否相信博主在说真话?如果说真话,那么看起来是科学,因为有科学结果在支持,如果不是真话,那么就难说了。

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作者:BFTS 回复 高鹏 留言时间:2016-09-25 09:55:02

》高博啊,我只得在你的博客里,来回敬那个人渣的挑衅。使用和他等同的言语,请你原谅!

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作者:高鹏 回复 marsfield 留言时间:2016-09-24 16:52:37

非机械科学观,或者非萌芽状态的机械科学观又如何呢?

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作者:marsfield 留言时间:2016-09-24 16:36:19

2B融合成单一的2,证明了老B是人类和黑猩猩的祖先。

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作者:marsfield 回复 高鹏 留言时间:2016-09-24 16:33:45

【我也倾向于认为达尔文的进化论是科学。教条点说,科学应该是能重复的啊,可是达尔文的东西不能啊!怎么解决这个矛盾呢?】

确实够教条的,自嘲的是,但还是不够到位。应该是:你的认识是原始的,朴素的,处在萌芽状态的机械科学观。

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作者:高鹏 回复 老度 留言时间:2016-09-24 15:18:46

我也倾向于认为达尔文的进化论是科学。教条点说,科学应该是能重复的啊,可是达尔文的东西不能啊!怎么解决这个矛盾呢?

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作者:高鹏 回复 老度 留言时间:2016-09-24 15:16:51

谢谢。我问你一个问题。是因为劳动创造了人,还是人创造了劳动呢?

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作者:高鹏 回复 BFTS 留言时间:2016-09-24 15:15:25

是的,我们的祖先有24对,更靠近猩猩。那个着丝粒的问题,我还真没想过。你想的好细致啊。有没有行家指点一下!

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作者:老度 留言时间:2016-09-24 14:57:29

对染色体的研究证明,达尔文的进化论是科学。 进化的关键是对火的运用和对工具的创造能力。 任何一个猿的前肢,都没有制造过一件哪怕是最粗糙的石器。 从这个意义上来说,创造性的劳动使人脱离了猿猴时代,也就是说劳动创造了人的本身。

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作者:BFTS 留言时间:2016-09-24 12:58:36

》高博啊,要是按照融合的学说来说,那是不是可以说人和猿类的共同祖先,应该是更靠近猿类有24对染色体?在某种生存的压力下,有部分2A和2B融合成了单一的染色体2,变成向人类发展的分支。多余的着丝粒不需要了,就成了一个退化的遗址了?

这有一个新的问题,那这个过程究竟是一个渐变的过程,还是一个突然的改变导致的?端粒的融合还好理解。在人类进化的过程中,会不会有一个阶段,融合后的两个着丝粒有同时起作用的时期,如果是一种渐变的话?但是现在看来好像更像是一个急变的过程。

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