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進化論是科學嗎? 2016-09-24 07:26:56

基於化石和解剖學的證據,達爾文認為人和大猩猩(Great Apes, 包括chimpanzee, gorilla, orangutan)有共同的祖先。1958年,人們發現人有23對染色體。1960年發現黑猩猩(chimpanzee)有24對染色體。1961年發現大猩猩(gorilla)和紅毛猩猩(orangutan)有24對染色體。這顯然不利於達爾文的假說。

猩猩的染色體的大小與人的相對應,但是人的2號染色體(第二大染色體)卻沒有對應。但猩猩有兩條染色體,當對接在一起時,其大小對應於人的2號染色體。

Human and chimpanzee chromosomes

染色體經染色後通常會顯示條帶(見下圖)。Yunis等人(1980)發現猩猩2A染色體和2B染色體的帶型(banding pattern)與人的2號染色體相同。這意味着人的2號染色體可能是2A和2B兩條染色體融合而成,並且是末端的部位的融合,即端粒-端粒融合(telomere-telomere fusion)。Image result for giemsa band chromosomes

如果融合學說正確,人的2號染色體的大約融合部位應該有端粒的序列。1982年一項對染色體高分辨形態的系統分析支持人和猩猩的共同祖先學說(Yunis and Prakash, 1982)

Image result for labeled chromosome

大約十年後,IJdo等人(1991)通過測序發現猩猩的端粒(telomere)序列殘存在於人類2號染色體中央。染色體通常含有一個着絲粒(centromere), 但人類2號染色體還有一個殘存的着絲粒(Avarello, 1992),對應於黑猩猩的着絲粒2003年4月人類基因組計劃宣布完成。2005年黑猩猩基因組公布。從此人們可以對兩個基因組進行全面的比對,支持達爾文的結論。

進化是個歷史事件,是不能重複的。從以上的研究來看,你覺得進化論是科學嗎?


參考文獻:

1. Yunis JJ, Sawyer JR, Dunham K (1980) The striking resemblance of high-resolution G-banded chromosomes of man and chimpanzee. Science, 208(4448): 1145-1148.

2. Yunis JJ, Prakash O. (1982) The origin of man: a chromosomal pictorial legacy. Science. 215(4539):1525-1530.

3. Avarello R, Pedicini A, Caiulo A, Zuffardi O, Fraccaro M (1992) Evidence for an ancestral alphoid domain on the long arm of human chromosome 2. Hum Genet 89(2):247-249

4. IJdo JW, Baldini A, Ward DC, Reeders ST, Wells RA. (1991). Origin of human chromosome 2: an ancestral telomere-telomere fusion. Proc. Natl. Acad. Sci. U.S.A. 88 (20): 9051–9055.

5. Chimpanzee Sequencing and Analysis Consortium. (2005) Initial sequence of the chimpanzee genome and comparison with the human genome. Nature 437(7055):69-87.

瀏覽(4463) (3) 評論(20)
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文章評論
作者:高鵬 回復 TigerForest 留言時間:2016-09-26 05:53:34

這個鏈接說得更清楚

http://bmcgenomics.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2164-10-250

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作者:高鵬 回復 TigerForest 留言時間:2016-09-26 05:49:35

嗯,謝謝。第一,轉錄因子結合點的存在不能證明末端融合就是不可能的。第二,融合位點在內含子不能證明末端融合就是不可能的。第三,這個是關鍵,DDX11L家族的所有基因(包括DDX11L2)都位於所謂的subtelomere區域,就是說極為接近染色體末端,與融合說是一致的。

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作者:TigerForest 留言時間:2016-09-25 19:43:38

事情恐怕沒那麼簡單。融合的地方正好位於DDX11L2基因的第一個內含子內,且有一個轉錄因子結合點就在此,除非你能證明DDX11L2基因原本就在大猩猩2號染色體的端粒附近,且融合的這一端是第一號外顯子,融合的另一端是第二外顯子。

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作者:高鵬 回復 richard6001 留言時間:2016-09-25 18:00:55

我看看能不能找到證據,證明進化論most likely true.

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作者:richard6001 留言時間:2016-09-25 17:41:01

進化論相對PLAUSIBLE,絕對NOT LIKELY TRUE。

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作者:高鵬 回復 BFTS 留言時間:2016-09-25 11:54:40

言論自由,言論自由

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作者:高鵬 留言時間:2016-09-25 11:54:10

人和勞動的關係真的就像是雞和蛋的關係,難說清楚。進化可能沒有跳躍的那麼快。很多東西都對創造人做了貢獻。比方說,人身上的毛越來越少,人就不會像狗和其他哺乳動物一樣panting,使語言成為可能。

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作者:高鵬 回復 馬甲 留言時間:2016-09-25 11:49:02

看來我說的不是很明白。我不是問大家是否相信我在說真話,而是在說進化論從分子生物學得到的支持應該是間接的,那麼進化論是不是科學。有一種觀點認為進化論只是一個框架結構,還不算科學。

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作者:BFTS 回復 老度 留言時間:2016-09-25 10:35:56

[‘創造性的勞動使人脫離了猿猴時代,也就是說勞動創造了人的本身。’]

》度度啊,好幾次喊你和你打招呼,你也不理!這次你說科學的問題,我還得來問你問題。度度要是不回答,高博可否幫幫忙?

你好像說創造性的勞動,才是創造了人本身的動力。那你說說,是先有第二位染色體的融合,還是先有創造性的勞動的。如果創造性的的勞動是決定因素,那麼這百萬年來,尤其是現在,人類的創造性的勞動已經達到了登峰造極的地步了,為什麼現在咱們的染色體不發生新的的融合?沒有新的物種,甚至是超人的出現?

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作者:BFTS 回復 marsfield 留言時間:2016-09-25 10:01:19

[2B融合成單一的2,證明了老B是人類和黑猩猩的祖先。]

》馬屎糞兜老B,這是你的日本名字五,記住了!說你是馬氏糞兜絕不會冤枉啊!你這個人渣又開始挑釁了。你的空心小球壁是不是又薄了一層?同情你一把,你只好說一點髒話向人挑釁,你的小球球空心化的程度可能來的慢一些?我們也幫你一把,但是不能太多,起碼讓你的小球球不至於水化得太快了。在萬維還得把你這個尤物留着。你現在已經像是一個喪家犬了,原來可以去的地方當跟班都沒有人要了,你悲哀啊!

馬屎糞兜老B,你現在是清醒的嗎?怎麼夢囈着逮着你自己的祖先罵,匪夷所思!

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作者:馬甲 留言時間:2016-09-25 09:55:58

“2003年4月人類基因組計劃宣布完成。2005年黑猩猩基因組公布。從此人們可以對兩個基因組進行全面的比對,支持達爾文的結論。”

“從以上的研究來看,你覺得進化論是科學嗎?”

博主的以上兩句話的意思是問大家是否相信博主在說真話?如果說真話,那麼看起來是科學,因為有科學結果在支持,如果不是真話,那麼就難說了。

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作者:BFTS 回復 高鵬 留言時間:2016-09-25 09:55:02

》高博啊,我只得在你的博客里,來回敬那個人渣的挑釁。使用和他等同的言語,請你原諒!

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作者:高鵬 回復 marsfield 留言時間:2016-09-24 16:52:37

非機械科學觀,或者非萌芽狀態的機械科學觀又如何呢?

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作者:marsfield 留言時間:2016-09-24 16:36:19

2B融合成單一的2,證明了老B是人類和黑猩猩的祖先。

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作者:marsfield 回復 高鵬 留言時間:2016-09-24 16:33:45

【我也傾向於認為達爾文的進化論是科學。教條點說,科學應該是能重複的啊,可是達爾文的東西不能啊!怎麼解決這個矛盾呢?】

確實夠教條的,自嘲的是,但還是不夠到位。應該是:你的認識是原始的,樸素的,處在萌芽狀態的機械科學觀。

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作者:高鵬 回復 老度 留言時間:2016-09-24 15:18:46

我也傾向於認為達爾文的進化論是科學。教條點說,科學應該是能重複的啊,可是達爾文的東西不能啊!怎麼解決這個矛盾呢?

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作者:高鵬 回復 老度 留言時間:2016-09-24 15:16:51

謝謝。我問你一個問題。是因為勞動創造了人,還是人創造了勞動呢?

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作者:高鵬 回復 BFTS 留言時間:2016-09-24 15:15:25

是的,我們的祖先有24對,更靠近猩猩。那個着絲粒的問題,我還真沒想過。你想的好細緻啊。有沒有行家指點一下!

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作者:老度 留言時間:2016-09-24 14:57:29

對染色體的研究證明,達爾文的進化論是科學。 進化的關鍵是對火的運用和對工具的創造能力。 任何一個猿的前肢,都沒有製造過一件哪怕是最粗糙的石器。 從這個意義上來說,創造性的勞動使人脫離了猿猴時代,也就是說勞動創造了人的本身。

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作者:BFTS 留言時間:2016-09-24 12:58:36

》高博啊,要是按照融合的學說來說,那是不是可以說人和猿類的共同祖先,應該是更靠近猿類有24對染色體?在某種生存的壓力下,有部分2A和2B融合成了單一的染色體2,變成向人類發展的分支。多餘的着絲粒不需要了,就成了一個退化的遺址了?

這有一個新的問題,那這個過程究竟是一個漸變的過程,還是一個突然的改變導致的?端粒的融合還好理解。在人類進化的過程中,會不會有一個階段,融合後的兩個着絲粒有同時起作用的時期,如果是一種漸變的話?但是現在看來好像更像是一個急變的過程。

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