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		什么是思考巴黎恐怖事件应该遵守的原则?	2015-01-12 00:24:50


	什么是思考巴黎恐怖事件应该遵守的原则? 巴黎恐怖事件之后,万维牧人,阿妞,半江红等长篇论述了事件的本质,言论自由的价值已及生命的尊严.然而五毛们依然还是坚持他们一贯的SB逻辑:charlie杂志没有尊重别人的文化,罪有应得。这种逻辑的反人性本质是不言而喻的,理由在于如下两点现代文明的原则.任何人想用所谓的辩证法来模糊这些原则，那一定是有目的的欺骗，不然就是用鼻孔读书的SB. 1．没有一种错误的言论该当死罪，特别是没有通过法律程序认定的死罪。 2．没有一个生命的价值不是至高无上的绝对价值。依据这两条原则推论：如果有一种文化否认生命的绝对价值,或者把自身文化的价值至于他人生命价值之上，这种文化必然是反现代文明的文化,野蛮的文化,尚未开化的文化。是的,这就是我想说的：能不能尊重这两条原则，是文明和野蛮的分野，是开化和未开化的分野,是人性和专制党性的分野。所以说,对巴黎恐怖事件态度，是很好的石蕊试纸。带着这张试纸,你再去读人民日报,环球时报以及党亲自豢养的五毛，你立马就能知道：远东的红旗党和中东的黑旗党，其野蛮程度是多么惊人的一致.(完)

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			文章评论

作者：lanhan

留言时间：2015-01-13 07:52:07

笔也可以杀人，难道不是吗？


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作者：啊哎呋唉

留言时间：2015-01-13 07:16:56

我很想了解，恕我无知----众多穆斯林激进国家，他们有没有政治漫画杂志？如果有，他们画些什么？讽刺的对象是哪些人或宗教或国家？最后，被讽刺乃至被侮辱的对象做了些什么？


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作者：华山

留言时间：2015-01-13 04:10:06

到了理屈辞穷的时候，万维总会放出几条疯狗出来，潇石，注册笔名2，北朝最廉洁，忙里偷闲等。而且一出场就是一串儿，从来不落单。

这几位的特点就是吃定在万维，不管它们如何下作，总是实践着“自由保护着滥用言论自由的权利”，“你做了万维没有说不能做的就不必担心后果”。而多年来万维对它们的辱骂总是持“没有说不能做”，有别于其它网友，甚至嘎子等中坚力量。

这几位的表演确实为右派们争了脸。


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作者：俞先生

留言时间：2015-01-12 22:34:38

赞同博主的观点。绝对棒！


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作者：潇石

留言时间：2015-01-12 21:48:46

大家不用苦口婆心的想挽救华山了，别看他在这说杀的好，新疆那信仰都不让人有，人逼急了杀几个恶警，他就象杀了他爹娘似的。他是个病人，大家不要要求他有逻辑嘛。也不要逗耍他。有人就”夸“他文字好，你不是把他往死里整吗？哈。。。


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作者：注册笔名2

留言时间：2015-01-12 21:29:06

华三脑袋从小就塞满了红屎，你除了抄写人民日报，你脑袋根本就一摆设。一看你码的字，就知道你其实什麽都不懂也不了解。只是一个被党废了的又一个而已。什麽美军去炸妇孺呀，去毙傻大魔儿子啊。。。你很可怜啊！为什麽说你可怜呢。以前以为是你为党来骗人。现在看来你自已就真信了，你就是受害者！有打战把敌人统统消灭不伤一个平民的吗？我敢说世界上没有任何一支军队有美军做的好。不去说”误杀“了啦，共军在长春为了自已能打胜，把几十万老百姓活活饿死在城里，那还是自已同胞啊！毙了傻大魔儿子？就是纽约市长的儿子，你持致命武器顽抗，一样会被击毙！原来以为是你良心被狗吃了，现在才知道是你脑袋塞满了红屎！


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作者：远方的孤独

留言时间：2015-01-12 21:28:50

华山博说了一大通欧洲的问题。但是这个讨论的焦点是言论自由。欧洲问题再多，他代表的是现代文明，讽刺公权力和宗教圣人是言论自由的范围。现代文明社会，right to ridicule是重要的特征。华山博千万不要比烂。那不符合现代文明人的风范的。你只要说明你不喜欢现代文明就行了，说其他的就扯的太远了。


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作者：老庄户

留言时间：2015-01-12 21:15:39

把所有留言浏览过后，感觉还是华山说理的水平最高。


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作者：华山

留言时间：2015-01-12 21:14:06

远方算是讲了些道理。但提醒一下，两次世界大战都发生在欧洲，且起因都与共产党无关，要说有些关联的话，那就是希特勒搞的国会纵火案和其后苏联在抗击法西斯战场上的主力作用。

一个值得今人警惕的是二战罪魁祸首，希特勒的精神世界里始终存在日尔曼至上的观念。这种观念导致了它对犹太与其他民族的种族灭绝式的残杀。不幸的是时至今日仍然有人继承这种衣钵，把人类的种族，宗教分为三六九等。动辄劣等民族，劣等宗教，甚至连自己的祖宗都不放过。这样的人竟然好意思奢谈人的基本权利：平等，自由，包括宗教信仰的自由？

更为危险的是：随着世界经济一体化的进程，人类各民族变得你中有我，我中有你，正如刘博士亲历巴黎大游行中所见的标牌：“我是犹太人，我也是穆斯林”。千百万穆斯林居住在欧洲，这种情况下，怎么能可以在这样的混合空气中点火？闭眼不看事件的起因，一味地只对流血鞭挞，不可能真正解决危机。

欧洲的情况已经很危险。欧洲的明天要靠欧洲人的智慧去解决，还是要相互尊重，友好相待，取长补短，多做建设性的工作，要靠脑袋，而不是骨髓。


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作者：远方的孤独

留言时间：2015-01-12 20:40:01

华山博，我知道你不是崇尚暴力杀人，你只是要获得公平正义。我在前面留言中说了：为了宗教圣人和统治者被讽刺去杀人，要么是愚忠，要么被利用，还有就是自己有自己的私利。都不是现代文明人所应有的行为。

我以前读过《牛虻》，也看过电影。但是来美国几十年后，我不再相信那一套了。对基督教我也只是尊重。我刚写了篇介绍我喜欢的荒诞论。我认为上两个世纪，二次世界大战，共产主义和极端穆斯林，都是人类面对苦难和荒诞结合了信仰的产物，没有给人类带来什么好。我知道这无法改变，但是我喜欢法治社会里个人的尽情的独立和自由。


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作者：华山

留言时间：2015-01-12 19:47:18

远方，你应该知道许多人把信仰看得比父母还要重要吧。建议你有空去读一读伏尼契的《牛虻》就会明白。


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作者：蒋万里

留言时间：2015-01-12 19:30:24

什么是正直、智慧的人？两只眼睛，睁得同样大，不是一眼睁、一眼闭。左手端平一碗水，而不是歪着拿碗；右手拿着唯一的一根直尺，而不是换着把不同的尺子量不同的东西。难吗？不很难，因为这是做人起码的道理。很不难吗？十分难，因为看不见几个人做到，甚至听不到几个人想做到。


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作者：远方的孤独

留言时间：2015-01-12 19:13:06

华山博，你说的这种情况有可能是也可能不是。那些人的父母是私人的事，私人有自由反应。为了宗教圣人和统治者那样就不是个人的私事了, 相信你是明白这个区别的。


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作者：华山

留言时间：2015-01-12 18:42:47

另外，我想说这些支持滥用自由的人的父母真的被查理杂志同样讽刺的话，这些人会不会拥上前去，高呼向查理学习，向查理致敬。这也是问题的关键所在。


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作者：远方的孤独

留言时间：2015-01-12 17:53:35

另外，我想说这些支持杀人的人的父母真的被同样讽刺的话，这些人反而权衡利弊，不会去杀人的。这就是问题的关键所在。


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作者：华山

留言时间：2015-01-12 17:51:26

博主，请先重新设置一下你每页的评论数目，可以设到50，100，这样大家流览与交流更方便点。

你说的不能因为自己死就可以去让别人死。咱前边已经说过，咱不赞成这种拼命的作法。死不能抵罪，死有余辜，你都可以说。但在这个问题上，因果必须清楚：如果中国昆明火车站杀死的群众是污辱过那几个刀手宗教或亲人的，那么就是事出有因，人们对此种恐怖手段的认识就不同于对那种滥杀无辜，这点你要是同意，咱们就有共同点，并对将来进一步反恐，改善社会关系都有益处。但如果因为记者是死于枪杀而抵消一切责任，甚至高喊“我是查理”，万维上还有来什么向英雄学习，向英雄致敬的文字，那就是失却理性，很可能是别有用心，借机生事，搞乱法国与欧洲，这才是最危险的。

咱已经说过，世界强权玩的就是杀人的能力。穆斯林枪手们在杀人后大多知道自己要偿命，而强权们可以在武装直升机内一边嚼着口香糖一边把炸弹喷射到脚下的妇孺老弱。伊战，利比亚，甚至之前的科索沃战争，西方都是通过大量屠杀平民来摧毁对方的战斗意志，这种例子还少吗？伊拉克平民死伤数十万，其中大多数恐怕连对西方的“错误”言论都没有过，就惨死在炮火之中。西方得意洋洋的报道萨达姆，卡扎菲家幼年的孩子被击毙，作者有过侧隐之心没有，可曾冒出过孩子无辜，“没有一个生命的价值不是至高无上的绝对价值”？

查理杂志的最大错误或罪行就是在如此火药味十足的场合玩火。他们只顾自己的痛快，或许还有私利，至国家与社会安危于不顾。痛定思痛，如果有人不愿平息此类事件，不从根本上消除动荡因素，继续挑拨族群与宗教关系，那么欧洲很可能由此进入万劫不覆的境地。


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作者：远方的孤独

留言时间：2015-01-12 17:50:54

加一条：

人不要把宗教圣人和统治者当成自己的主宰来敬仰，更不能错以为你的主宰被人讽刺了就可以去杀人。如果你的亲身父母被人讽刺了，我支持你可以采用任何方式来应对，包括杀人然后承担责任。但是为了宗教圣人和统治者被讽刺去杀人，要么是愚忠，要么被利用，还有就是自己有自己的私利。都不是现代文明人所应有的行为。宗教圣人和统治者总不能总是享受光荣的山呼万岁的荣耀，受到一些人们的讽刺是很正常的。


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作者：农家乐

留言时间：2015-01-12 16:52:30

华山,
从来没有怀疑过你的文字工夫。也从来没有为自己的文字工夫而骄傲过。
可是，对你的逻辑却不敢恭维：只要愿意用自己的生命去偿还，就可以犯罪,就可以杀人。
———————————————————————————————————————————————————————————————————
华山:问题是那几个武装分子已经准备为他们自己的罪承但后果，也就是他们已经在某种程度上认识到犯罪。
-------------------------------------------------------------------
告诉我,你这逻辑和自杀性恐怖分子的逻辑怎么不一样？


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作者：农家乐

留言时间：2015-01-12 16:26:30

中和,
佩服你毛遂自荐加入SB的行列：因为你告诉了大家你读不懂「错误的言论」和「杀人」的区别。


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作者：华山

留言时间：2015-01-12 16:17:34

---1．没有一种错误的言论该当死罪，特别是没有通过法律程序认定的死罪。
---2．没有一个生命的价值不是至高无上的绝对价值。

好像是初中生的习作。这两条原则来源于何处？

不分场合用这两句口号毫无意义。何为“错误言论”？需要哪家的“法律程序认定”？第二句话更是废话，宾拉登，萨达姆，卡扎菲及其家族，甚至未成年的儿孙辈是不是“至高无上的绝对价值”？谁尊重他们的价值？

说这样的话无知比较恰当，“伪君子”就有点贬低咱们工农兵，因为作者的文字功夫达不到“君子”水平，就用不着加“伪”字了。

这儿玩的是悲情牌，“没有一种错误的言论该当死罪”直译为“罪不当死”。咱在以前的评论中指出，咱同意这条。造谣污蔑，诽谤污辱够不上死罪。问题是那几个武装分子已经准备为他们自己的罪承但后果，也就是他们已经在某种程度上认识到犯罪。他们被击毙了，也就是为命偿命，而按作者的意思，这也是“至高无上的绝对价值”的偿还。

剩下的还有什么？就因为“罪不当死”就否定前者的“罪”？如果这点成立，那就乱套了。一个流氓强奸犯因为调戏妇女被路人发现打死，那它的行为就不是“罪”了？谁是因谁是果？因果关系这么明显，如果不是别有用心，还不清楚，非要查理杂志画到你父母姐妹才能触动你的神经？

巴黎街头的游行也是大杂烩。巴黎的政客与极端分子打出“我是查理”的旗号，而几十国领袖们只谈反恐，并无一人高举查理污辱穆斯林的漫画招摇过市，说明在这个问题的认识上远达不到统一。

这次美中俄这最大的三巨头首脑没去参和是明智之举。咱已经说过，这世界已经到了重要的转折关头，经济是决定性的因素。有人已提到此次查理事件是欧洲的911，不无道理。相比较美国的实力和美国内较少穆斯林人口，欧洲等国更无实力与道义处理这样复杂的种族与宗教矛盾。唯一的出路是各国政治家拿出勇气来面对现实，面对数以亿计的穆斯林，黑人，亚洲人，西裔，考虑怎样在将来的日子里和睦相处，让世界避免动荡。其中最为重要的是学会怎样尊重对方。只有尊重别人，才是尊重自己的最好方式。

那些想消灭改造数亿信徒宗教信仰的只能是痴人说梦。它们在趁机宣传另一种宗教，其极端与狂热不亚于巴黎穆斯林枪手，缺少的只是行动的勇气。对于一种信仰而言，献身精神也是其忠诚度的表现形式。这儿许多半路出家的，也是与穆斯林兄弟类似新移民不久的，口头上比谁都极端，但真怀疑它们是否能在关键时刻为主献身，咱表怀疑。

还有趁机发泄对博士仇恨的，也算是行行式式怪现状之一种。咱知道上世纪七十年代后移民美国中国人的主流是留学生，而且都是研究生水平的（那篇文字不骂SB硕士有点奇怪，怕骂了自己？）。并且读书期间平均成绩不能低于B.否则卷铺盖滚蛋。除此之外，只有少量投亲靠友（有些有水平的也会选择后来读书），再有的就是偷渡，政屁的。看看这种移民分布，就知道SB属于那一家了。不过那文字也不坏，自动对号入座的方式也不错，至少让人们看到那些不属SB 博士，最好是连SB碩士，学士也不是的是些什么人。

半个世纪前，全国山河一片红时，老毛的铿锵言辞仍不算遥远“知识越多越反动”，“许多所谓知识分子，其实是比较最无知识的，工农分子的知识有时倒比他们多一点".半个世纪过去了，老毛庆幸有了接班人，而且从中国骂到国外。现在已经骂得半江红了，离世界江河一片红好像只有一步之遥。咱们奥巴马据说政绩不佳，也是让SB给闹的。

有空咱还要写写“没有一个生命的价值不是至高无上的绝对价值”方面的评论，实际上强权没有一个不是用威胁或实际消灭对手肉体的手段来达到强权的目的的，这个原则是人都懂。还有基督姐妹柴玲对某民运基督兄弟牧师强奸的指控，揭出另一宗教徒们的真实情操，都是蛮有意义的话题，可惜万维网管不太感兴趣，咱找机会。


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作者：农家乐

留言时间：2015-01-12 16:10:57

五毛们,坚决支持你们反对西媒使用双重标准!
也希望你们反对央视的双重标准———只报道纽约的游行，而对香港的游行一字不提。
同时也告诉你们:你们那种「因为西媒是错误的，所以党媒就是正确的」伪逻辑,恐怕只能骗你们自己。


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作者：中和

留言时间：2015-01-12 14:04:05

这个农家乐看来是个绝对的SB, 按他的逻辑,希特勒法西斯的言论决不该死,而希特勒的生命有和所有人一样的绝对价值. 记住 - 那言论造就了三个法西斯国家而它们和起来杀掉了几千万生命.放任有些过激言论的后果就是人命关天.因为人们对言论承受的底线是不同的.杀戮一定要谴责,尊重文化与信仰差别也不会错.


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作者：eaglecreek

留言时间：2015-01-12 13:46:53

如何理解和解释“把自己的快乐建立在别人的痛苦之上”？


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作者：hotmoon

留言时间：2015-01-12 12:36:14

creekside

呵呵，那就全球人民同SB！谁都逃不了做SB的命运。


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作者：hotmoon

留言时间：2015-01-12 12:33:42

廉价的同情，演戏一样。

巴勒斯坦人从自己的土地上被赶出去，被炸个鬼哭狼嚎的，巴人的命不是命？

犹太人，阿拉伯人，库尔德人，波斯人，中东那一堆的矛盾和冲突到底谁是始作蛹者？

只看穆斯林二十年的历史就想解决这个问题，永远解决不了。

让一神教斗吧，其他非一神教民族坐山观虎斗，等几只虎咬个半死，慢悠悠再下山剥虎皮。

欧洲右势做大，再来个希特勒，上次是二战爆发，干掉犹太人，这次三战爆发，再干掉穆斯林，和和，热闹。

法国穆斯林大部份来自阿尔及利亚，阿国原是法国海外飞省，阿国独立战争期间，当地法裔和支持法国政府的当地人待不下去了，都当难民跑法国去了。海外殖民不能只获利啊，这不，是获麻烦的时候了。


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作者：枫华客

留言时间：2015-01-12 11:57:40

当人民日报,环球时报强烈谴责去年昆明和新疆恐怖袭击的时候，西方媒体在质疑那是恐怖袭击称为绝望的呐喊。西方媒体否认其他民族生命的绝对价值,或者把自身文化的价值至于他人生命价值之上，这种文化必然是反现代文明的文化,野蛮的文化,尚未开化的文化。是的,这就是我想说的：能不能无条件地尊重生命的绝对价值，是文明和野蛮的分野，是开化和未开化的分野,是人性和伪善的分野。


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作者：creekside

留言时间：2015-01-12 11:54:49

Western media brain washed SB.


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作者：hotmoon

留言时间：2015-01-12 11:28:56

SB逻辑:charlie杂志没有尊重别人的文化,罪有应得。

纽约时报，CNN等都是SB。

中国网民绝大部份都是和农家乐一样的文明人，非SB。

英文论坛上的SB也远远多过中文论坛上。

和和，恭喜农家乐和绝大多数中国人民同步前进，进入非SB行列。


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作者：creekside

留言时间：2015-01-12 11:17:15

During 2014 Kunming terrorist attack, the terrorists killed 29 civilians and injured more than 140. What does the "civilized" western media say?

Quoted from http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Kunming_attack: Following the event, many major western media outlets covering the event with the quotation marks around the word “terrorism,” some in the article’s headline, some in the body, and some in both.

In fact, many of those western media show much greater sympathy towards those terrorists instead of the innocents.

Hypocrites.


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作者：fuyun

留言时间：2015-01-12 10:37:46

绝对支持，说破大天去，伊斯兰教根本就是一个暴徒，就是要人人喊打，就这么简单。其他的宗教俺也不喜欢，但是，伊斯兰教要取缔。因为害人，而且还没有见到几个伊斯兰教领袖出来道歉。


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