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美國有沒有三百萬的選舉舞弊? 2019-03-05 20:55:00

   川普按照被香港泛民派否決的假普選制度當選為美國總統,但是普選票比希拉里少了近三百萬票。事後他發推指控選舉舞弊是他輸掉普選票的原因之一。主流媒體則眾口一詞地說沒有證據表明大規模的選舉舞弊行為。這個說法不準確。

    沒有證據,不等於事實不存在。辛普森殺妻案,警方搞亂了呈堂證供,導致證據不足,他得以脫罪。但公眾的意見已經很明顯。而選舉與一般的刑事案件不同之處在於,整個選舉制度的設計是黑箱作業。保障匿名投票權。 除非100%的人都投一個候選人的票,沒有人能確切知道他人的投票結果。這個黑箱制度的設計在於使每個投票人不必擔心受到外在的壓力而違心投票。但凡事都是一分為二的。這種匿名性的另一面是舞弊行為是難以證實的。假如有人中間更改了選票,增減了選票數,則制度保證了匿名性的同時也保證了舞弊是無法追查的。除非有人自證其罪。選舉的標的一般巨大,但舞弊比起合法的選舉活動和灰色的公開買票成本更低,舞弊被證實的可能性很低,因此代價也低。世界各個地方的選舉都免不了舞弊傳聞。發展中的民主國家選舉舞弊是常事,而發達國家則相對較少。

    美國的選舉制度有許多可能作弊的地方。

第一,除非是紙質選票當場投票開票,電子選票是無法追蹤的。既然不能確定每個人的投票結果,那麼如果電子投票器和計票器作弊則無法被查證。

第二,通信投票的漏洞更大。通信投票的時間長,地點分散,經手人無數,匯總過程漫長。有相當多的機會作假而且不被發現。

第三,現代的大數據為作假提供了更方便的手段。美國大選有近半的選民不參加,所以這些人的選舉歷史紀錄可以被用於預測他們的選舉行為。他們被人代表去投票也沒有人能查證。

第四,無證移民投票不是不可能的。無證移民在加州都可以擔任公職了。共和黨要立法嚴格查證投票人的資格,削減投票所得數量,增加投票難度。而民主黨則要求所有沒有基本證件的公民都可以投票。變相為無證移民開綠燈。基本上就投票資格的爭議就能看出雙方都有以公平的名義作弊的動機。

第五,美國大選由各個州自行決定選務。因此成立一個全國性的舞弊組織操縱選舉是很大的工作量,傳統上被視為非常困難的手段。但反過來說,查處這樣的組織也更困難。

    有作弊動機的組織不只是幾個候選人本人,也包括他們的競選團隊,外圍和基層的支持者,以及有實力的外國政府和其它利益相關的組織。由於競選的目標單一,就是勝利,各方協調就非常容易。反過來偵查作弊就很困難。美國近年來突破了(SUPER PAC)政治組織的捐款花銷上限。而掩耳盜鈴式的禁止協調也只是沒人當真的笑話。


   一場選舉的結果,有可能是“乾淨”的選舉,也有可能有一方舞弊,還有可能雙方或者多方協同或者各自獨立在舞弊。最終結果因為選舉制度的黑箱設計是不可追查的,只能是各種可能的合力。


    假如有一個組織想要操縱選舉結果,其實用不了三百萬票作弊。只在搖擺州操縱十幾萬選票就可以達到目的。2016選舉結果表明雙方差距在五萬票以下的州/區有十個,在十萬票以下的州/區有十七個。差距最小的新罕布什爾州希拉里只贏了2736票。

   最近的2018中期選舉至今尚未完全結束。北卡一個眾議員選區共和黨議員贏了僅僅905票,被檢舉曾使用獨立承包商收集選民的缺席選票。連兒子都背叛了他。現在要重新選舉,時間未定。佛州的州長和參議員選舉是共和黨在選舉當天以微弱優勢獲勝,但隨後幾天的郵寄選票使得微弱優勢逐漸消失,引發做票爭議。在加州眾議員YOUNG KIM在當選並且參加了新晉議員的迎新活動後,才被遲到近一個月的郵寄選票拔除了議員資格。非常荒誕。

    種種跡象都表明選舉舞弊並不是只有其它國家才有的。只不過多數時候,發達國家的選舉左右兩派都有一定道理,差異不大。不一定值得搏命相求。不同於一些動盪國家,選輸了可能要坐牢喪命。因此美國的選舉舞弊相對於其它國家可能較少。隨着種族矛盾激化,未來舞弊行為可能會更多。美國有沒有三百萬的選舉舞弊? 更準確的答案是,黑箱作業無法查證。


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文章評論
作者:白草 回復 西岸 留言時間:2019-03-08 13:33:28

西岸的邏輯缺陷在於用不一致的標準對待三百萬和十億兩個數字。如果說造假三百萬張選票的難度極高,那麼用同一標準驗證十億張選票的真實性的難度更高出幾個數量級。

大數據時代使得造假的難度大大降低了。假如一個谷歌的黑客獲得了一個選區內的投票人名單,通過綜合每個人的搜索閱讀記錄並不難分析出他的投票傾向和投票行為。假如這個黑客為特定黨派服務,他就可以修改數據庫,令不投票的人(占40%)通訊投票。只要買通一個郵遞員機可以操作。我注意到選票的信封和存根上有不同的號碼,如果是序號,則可以定位每個人的投票結果,就不存在匿名性;如果不是序號,則一個郵遞員增減偽造選票的餘地很大。或者一組黑客偽造一批選票投入相應的信箱內,也無法追蹤。特別是在選舉日開始開票後,按理不應該接受尚未送達的選票,否則根據實時開票結果偽造選票混入,也有可能。美國選舉統計選票時間長達數個星期。有足夠時間作假。另外,如果在電子投票機上作假,則沒有人能發現。

造假的難度雖然高,但是是可以操作的。相比之下,驗證選票的真實性才是不可能的任務。一個教授不可能將十億張選票對應到每一個投票人並讓他們一一確認選擇的真實性。所謂對比兩個數據庫的資料辨別真偽,這種研究,堪稱學術舞弊。

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作者:西岸 留言時間:2019-03-07 08:07:28

我感覺你可能從來沒有投過票,不知道選民登記的過程。

選民必須登記才可能獲得選票,absentee pkg,或者在poll station被註冊,否則你無法投票。臨時在異地投票不是不允許,但核實程序無法避免,不是你說你是誰你就是誰,需要核實你註冊地址和你是你,比如必要的證件。正常投票不需要ID核實你就是你,因為你既然到了正確的poll station,就意味着你的註冊地址是正確的,你事先接到了投票站分配信息。

那麼在選民數據庫有死人或者沒有及時修改的情況下,你要想利用這些錯誤產生的“漏洞”,就需要發動三百萬人參與做假,冒充死人去poll station投票,還不能去錯了地方,不僅知道死人的名字還需要知道註冊地址,對於absentee package 的情形,你需要幾百萬人或者至少幾十萬人守在人家家的郵箱前,在人家取信之前劫走選票(要是公寓裡有鎖的郵箱呢,或者直接送入家門的郵件口,你把人家大門砸開,或者撬鎖?),一兩個人有可能,幾十人也許可行,幾百萬人?

開什麼國際玩笑?

這種行為如果不是有組織的就沒意義,幾個人幾十人幾百人的做假影響不了大選,而僱傭幾百萬人,連全部有組織的美國軍隊都沒有三百萬人,更別說沒組織的平民了。

統計十億張選票是很簡單的事情,因為不論什麼選舉,最終投票結果都是用光電方式掃入計算機計票的(更不用說電子投票了),這個教授是帶着幾個博士生作為一個項目進行的,只需要對比最終選票與註冊選民的數據就是了,核實那些數據屬於過時的,一個死人是否投票了,不過就是一段程序鏈接兩個數據庫的概念,一兩個程序員幾天就能做出來,從概念上講是很容易實現的事情,有什麼不可能的?

再說一遍,感覺你是從來沒參與過投票,否則應該知道選民登記是什麼過程和如何在投票時使用的。

回復 | 8
作者:muyoupo 回復 van68 留言時間:2019-03-07 05:03:30

非常同意。

既然有三百萬非法票,選舉就應該不合法,川普就是一個不合法的總統。

回復 | 10
作者:白草 回復 哈哈123 留言時間:2019-03-06 19:23:49

我指出黑箱作業下舞弊難以查證。並舉了共和黨舞弊的例子。你大概只看了標題,就用屁股決定了我是在幫川普說話。

回復 | 0
作者:van68 回復 telehe 留言時間:2019-03-06 16:39:30

就是,算什麼東西!

既然喊叫選舉中有三百萬張非法票,那次選舉就不合法,不算數,得作廢。

回復 | 14
作者:哈哈123 留言時間:2019-03-06 12:39:58

你的屁股坐歪了,大腦的思考就自然起了歪念。你推理了半天,無非是想說明希拉莉比川普多出了近三百萬張當選票,是有可能舞弊的。

那你為什麼不問問: 川普當選是否也可能是選舉舞弊的結果?

其次問你一下: 川普可以在選舉中讓他的律師付嫖妓封口費,以便保住他的選舉聲譽。你覺得他主導選舉舞弊的可能性是否比其他候選人更大?

最後再問你一下,你舉的那幾例子,都是2千7百多張選票,或9百多張選票的數額。你知道近三百萬張選票,是個什麼概念麼?美國50個州里,人口少於三百萬的州有16個。我認為這就是美國媒體回答川普為什麼大規模選舉舞弊是不可能的,除非有證據,因為要製造多於美國一個州全部人口的選票舞弊(

至少那些舞弊選票要大於美國16個州中的任何一個),這種舞弊罪案是空前絕後的,也是任何一個美國公民所無法承擔的聯邦重罪。

回復 | 32
作者:telehe 留言時間:2019-03-06 12:31:07

先假定它有。講講邏輯:空喊“選舉中有數百萬非法票”的T普,你是不是該先否掉選舉結果呢?同一個飯碗,你又吃又砸,算神馬東西呢?

回復 | 36
作者:天雅 留言時間:2019-03-06 11:11:57
在所有民主選舉的國家都有 voter id, 只有美國沒有。看看,紐約市,加州洛山磯county 西拉里贏川普多少張票,可見一二。
回復 | 2
作者:白草 回復 西岸 留言時間:2019-03-06 09:58:51

西岸的觀點就是傳統的理念。並不符合多數國家的選舉事務。

一個教授驗證十億張選票。這是不可能的事情。他沒有能力確認每張選票的真實性。黑箱操作,理論上決定了這種逆向工程是不可能的。教授最大可能是確認多數人是遵守在大面上選舉流程的。不能證實選舉舞弊。惡意的猜測是這個教授也是先射箭後畫靶。

大數據時代,這種作弊的難度越來越小。找出在搖擺州從不投票的人,幫助他們通訊投票,只需要少數人就可以操作。除非被內部人爆料,根本無法發現。

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作者:西岸 留言時間:2019-03-05 21:29:06

這個事情不是沒有專門的研究,中部一個大學一個教授帶着一個組專門研究了過去十年裡各級選舉涉及的十億張選票,在上次大選前就開始了,最後發現作弊的選票數量在十億張里是一百五十幾張。

這個事情在川普claim選票作假後成為新聞。

如果知道選民登記程序的話,就知道選票作弊是非常難的事情。電子投票如果在機器上作假的話理論上是有可能的,電視劇scandal就是假設了這種情形,但實際中依據墨菲定律,只要有被發現的可能,就一定會被發現。迄今為止還沒有發現的例子。

川普說三百萬張選票作弊,是基於一個他沒弄懂的事情,就是美國的選民登記數據庫是過時的,很多人死了,或者搬家到另一個州了,相應的選民登記記錄沒有變,也就是死人也有選票,或者搬家的有兩個州的選票,這種情形有三百萬。

但一個很簡單的道理,死人會被登記選票,但死人並不能自己去投票。你在一個新的州註冊投票,不可能同時在過去的州也投票。

而一個組織要想大規模集中這些“選票”來作假,同時也有這麼多的人參與投票,是不可能的,既沒有這種信息的集中能力,也不可能有那麼多的人來參與而不露餡。

這事情其實就是另一個關於選民登記的概念,投票率。川普當選的那次大選只有55%的投票率,是總統選舉比較低的一次(奧巴馬當選是70%以上的投票率)。但幾乎一半的選民沒有投票,不意味這些人都是死人。同理,一大堆錯誤的選民登記記錄,不意味這些人會去投票。

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