設萬維讀者為首頁 萬維讀者網 -- 全球華人的精神家園 廣告服務 聯繫我們 關於萬維
 
首  頁 新  聞 視  頻 博  客 論  壇 分類廣告 購  物
搜索>> 發表日誌 控制面板 個人相冊 給我留言
幫助 退出
白草的博客  
人生過客.  
https://blog.creaders.net/u/9923/ > 複製 > 收藏本頁
網絡日誌正文
戈爾巴喬夫的兩極評價不過是兩種立場 2022-08-31 23:54:51


  戈爾巴喬夫死後的蓋棺定論,按說應該是一致而且不會因為他的改變而改變了。但現實是對同一個人的評價仍然相距甚遠。這個距離不是戈爾巴喬夫一個人能涵蓋的。它表達的不再是同一個人,而是不同群體的立場。

  蘇聯做為一個能夠同美帝國抗衡70年的另一個龐大帝國,其內部必然有擁護它的既得利益者,而外部必然有強大的敵人。這兩群人的利益相左,自然對他的評價相反。那些失去既得利益的前蘇聯人當然會給他負面評價,而蘇聯的敵人們當然興高采烈,誇獎他反正不要錢。波羅的海三個小國很快融入歐盟,經濟成長,活得不錯。歐盟能夠負擔得起。而主體的俄國烏克蘭則沒有這個福氣,如果它們也加入了歐盟,不是讓歐盟能源更安全,而是鳩占鵲巢徹底地控制了歐盟。所以普京三次申請加入卻不得其門。

  站在中國的立場看,其實也是兩分的。中國當然不希望一個強大的帝國時刻威脅安全,所以蘇聯的解體是好事,戈爾巴喬夫做的有利於中國;而反過來,美國失去一個對手後,必然尋找下一個敵人。而中國以其體量自然而然成了目標。而蘇聯解體做為前車之鑑,中國當然應該感謝老師。即使這個榜樣是負面的,獲得的經驗教訓也是有益的。

  雖然人是只有一個,對他的評價卻是各自按照自己的立場和標準進行裁剪,與客觀事實沒什麼關係了。


瀏覽(3256) (6) 評論(30)
發表評論
文章評論
作者:汝諧畢 回復 白草 留言時間:2022-09-02 12:13:30

毛澤東曰:人是要有一點精神的。

謹與新相識白草共勉。

回復 | 0
作者:白草 回復 汝諧畢 留言時間:2022-09-02 09:19:51

"我是為了言論和思想的自由,滯留海外。"


海外有什麼思想自由?能出名的文人不是照樣要攀附權貴嗎?有能力的科技人員和企業家照樣有被抓間諜構陷的。混吃等死才是養生之道。中國舊文人的懷才不遇情結在海外僅僅有反共的價值。沒什麼深刻的道理。

回復 | 2
作者:汝諧畢 回復 水蛇 留言時間:2022-09-02 07:56:19

你畢竟是你,一張嘴就帶出胡同串子的低俗。

我尊重張宏良,因為他是經過深入思考,皈依毛派,而非像你這樣的從私利出發判別政治立場。

我尊重我自己,因為我同樣是經過深入思考(而且是這個思考是從童年時代就開始的)對毛派進行理性的批判。你去看看我寫的童年夥伴當了大官,我如果混個一官半職,何必待在海外呢。我是為了言論和思想的自由,滯留海外。你這樣的胡同串子是沒法理解的。因為你們除了混吃等死,別無大志;所謂水蛇託名而已,實為水蛭。


回復 | 0
作者:水蛇 回復 汝諧畢 留言時間:2022-09-02 05:10:28

【我喜歡真摯的左派和右派,不喜歡掛羊頭賣狗肉的左派和右派。】

張宏良不就是你喜歡的真摯的左派,你嘴下的“冥頑不靈之毛左餘孽”嗎?

大作家不應該不清楚啥叫餘孽吧?你喜歡孽?口味挺重。

【紅色中國網如果是牆內,真是一幫不怕死的好漢!如果是在海外就是另一回事了】

這點我倒是很贊同你。一個道理,在海外罵毛罵共,算不上好漢。如果靠這個掙點飯票養家糊口,倒也情有可原。

回復 | 1
作者:白草 回復 汝諧畢 留言時間:2022-09-01 22:30:29

“我喜歡真摯的左派和右派,不喜歡掛羊頭賣狗肉的左派和右派。”

其實牆內牆外都有真誠的左右派,不過牆內的輿論比較自由,從左右兩個方向罵中共的都有,經常被封賬號的又轉世繼續罵。我的親戚里甚至有沒法用自己名字申請電話號碼的。牆外就不同了。美國兩黨攻訐,全是雞毛蒜皮的小事,沒有一個敢說民主制度不好的。都是要從對方手上拯救美國。完全看不到自由言論的跡象。罕見的幾個披露真相的阿桑奇斯諾登都失去自由了。


回復 | 2
作者:FreeHiker 回復 汝諧畢 留言時間:2022-09-01 17:59:58

哈哈,您的詩句太幽默了。那右壤之上可以咀嚼的是紅花還是青草?

回復 | 0
作者:汝諧畢 回復 白草 留言時間:2022-09-01 17:51:09

爾系欣欣向榮於左土之白草,吾乃優遊踟躕於右壤之黑羊;惜不能嚼食,遙遙遠眺耳;是所謂和諧左右。

回復 | 1
作者:汝諧畢 回復 水蛇 留言時間:2022-09-01 17:44:18

這與紅色中國網在國內還是在海外有啥關係?

怎麼沒關係呢,紅色中國網如果是牆內,真是一幫不怕死的好漢!如果是在海外就是另一回事了。

我喜歡真摯的左派和右派,不喜歡掛羊頭賣狗肉的左派和右派。

回復 | 1
作者:白草 回復 水蛇 留言時間:2022-09-01 12:00:19

"美國如果實行中國的一黨制"


如果僅僅是假設,當然可以說是。而現實是政治制度有嚴重的路徑依賴。美國的憲法缺陷導致其很難進化到中國的世俗社會制度。大量的宗教人口相信自己絕對正確,不願妥協。中美制度的區別不在於一黨還是兩黨,而在於能否找到一個協商妥協的制度性安排。一黨相對容易,而兩黨博弈就難以預期。妥協還是分裂其實就是概率問題了。楊安澤在推forward party, 搞多黨制,他看到兩黨的缺陷,但其實多黨除了內耗更明顯,博弈更複雜,對決定性的問題,沒什麼幫助。

回復 | 0
作者:白草 回復 白草 留言時間:2022-09-01 11:11:12

例如川普當選後,民主黨尊重了選舉結果嗎?沒有。而是在川普還沒上台的時候就立刻開始了彈劾工作,現在在下台後繼續追殺。這種不妥協的博弈行為,必然導致川普也不能妥協,所以拒絕承認敗選拜登,就是自然的事。

回復 | 1
作者:水蛇 回復 白草 留言時間:2022-09-01 11:06:50

我是相對而言。你認為美國如果實行中國的一黨制,難道出現的社會問題,會小於民主制度?

回復 | 0
作者:水蛇 回復 汝諧畢 留言時間:2022-09-01 11:04:17

這與紅色中國網在國內還是在海外有啥關係?

你看人家是怎麼對待你的觀點?起碼做到了容忍你這“義務反面教員”。

回復 | 0
作者:白草 回復 水蛇 留言時間:2022-09-01 11:04:11

“民主制度,就是適合美國。”

新看到的一個評論,美國享受了外部的三大紅利,二戰勝利,蘇聯解體,中國的改革開放。現在這些紅利都到期了。內部矛盾無法再借力外部化解。民主制度的害處正逐漸顯現。想想絕大多數民主國家都不如中國過得好,民主制度危害美國也是正在進行式。民主制度從來都無法保障利益衝突的兩方能達至妥協,分裂一直都是常事。

回復 | 1
作者:白草 回復 汝諧畢 留言時間:2022-09-01 10:53:20

“他們至少發過我百八十篇文章,”


雖然不贊同,至少尊敬你這樣的名作家。早年看河殤,中國真有一代文人仰望西方的“藍色文明”。多年後想想,西方的發達科技和微觀的社會管理制度有借鑑和學習的地方,而大的社會制度層面並無可取之處。

回復 | 0
作者:白草 回復 文化低 留言時間:2022-09-01 10:45:29

“蘇共為什麼能出戈爾巴喬夫?”


我以為,蘇聯與西方的意識形態比中國與西方的距離更接近。俄國現在的宗教勢力龐大是個佐證。蘇聯更容易受西方的影響。而中國早就和蘇聯鬧翻了,但西方不願意理解中國的世俗意識形態,只想當然地把中國視為蘇聯的小弟。認為中國應該跟隨蘇聯的步伐。

回復 | 1
作者:水蛇 回復 白草 留言時間:2022-09-01 10:39:49

【我覺得你高看了民主制度】

我不是高看什麼制度。我比較在意適合不適合。

民主制度,就是適合美國。

回復 | 0
作者:白草 回復 水蛇 留言時間:2022-09-01 10:36:55

“群眾斗群眾的現象出現之日,就是民主社會崩塌之時。”


我覺得你高看了民主制度。佛洛伊德被警察跪殺後的火燒警察局,已經是群眾斗群眾了,還有一個白男槍殺3個示威人士被判正當防衛。我一直以為,民主只能用於雞毛蒜皮的小矛盾上,例如墮胎這類無關大眾的零星小事,真是大矛盾,例如預算赤字,反而無解。

回復 | 2
作者:水蛇 回復 水蛇 留言時間:2022-09-01 10:36:04

而中國沒出戈爾巴喬夫。一是因為中國改革相對成功,二是因為老戈的政治體制改革,不僅令前蘇聯解體,也使一個超級大國走向了全面崩潰。甚至三十多年過去,至今經濟總量被踢出前十名,連韓國經濟還不如。

蘇聯的工程師去西歐做了打工仔,藝術家在紐約地鐵站,中央公園賣藝,美女嫁給中國黑龍江農村小伙,老奶奶在莫斯科風雪中買襪子。

這一切導致了,“絕不走前蘇聯的老路”,成了中共的警世箴言。

如果老戈的改革是成功的,說不定中國就緊跟其後了。

回復 | 1
作者:水蛇 回復 白草 留言時間:2022-09-01 10:31:11

【而是蘇聯在看到中國的鎮壓後走了自以為和平的道路。】

有這個因素。但關鍵還是因為蘇聯經濟改革失敗了。亡黨無所謂,問題在於亡國。這點老戈也不是情願的。

真正導致蘇聯解體的,是經濟改革失敗。而改革失敗造成的物價飛漲(最高達到300%),導致蘇共黨內保守勢力反攻,即所謂八月政變。而八月政變適得其反。加速了蘇聯解體。

老戈對此並沒抱怨保守派,而是抱怨葉利欽。老戈說:我真後悔819事件發生時,自己在訪問克里米亞,而不是留在莫斯科,我更後悔沒早點把葉利欽送到國外當大使。

819兩邊徹底翻臉。而蘇聯人民那時想的就是改變。給了葉利欽機會。

回復 | 1
作者:白草 回復 汝諧畢 留言時間:2022-09-01 10:28:54

“臀部決定腦袋,千古不易之理。”


只要不被西方主流媒體洗腦而相信絕對真理,這個立場問題就是個常識。中國社會是世俗社會,主流都對這一點很清楚。反而是美國,黨派被意識形態綁架,容易走向反面。

回復 | 1
作者:白草 回復 水蛇 留言時間:2022-09-01 10:21:12

“蘇聯出了老戈,為啥中國沒出?”

印象中,老戈當年親歷了8964天安門示威,導致他的國事訪問儀式沒能如期在天安門舉行。是中國的鎮壓在前,蘇聯的解體在後。8964對他的做為應該有影響。不是中國學習蘇聯,而是蘇聯在看到中國的鎮壓後走了自以為和平的道路。

回復 | 1
作者:汝諧畢 回復 水蛇 留言時間:2022-09-01 10:20:58

作為真摯的右派作家,我喜歡真摯的左派,比如張宏良;早年比較寬鬆,我們還通過電子郵件呢。

你有所不知,亂發言;首先,紅色中國網是海外的並非牆內的網站;他們至少發過我百八十篇文章,但是他們經常給我加一個編者按:作者立場反動,僅供參考。我對他們說:由於你們的內部信息量太少,少見多怪。毛主席一直說要聽取不同意見,重視反面教員的作用;把我放在紅色中國網有什麼不好呢,給你們做一個義務反面教員不好嗎。



回復 | 0
作者:水蛇 回復 文化低 留言時間:2022-09-01 09:34:28

這就是老美說的:easy come,easy go。

俺去年在秋念博的博文【共產革命和共產黨】,寫過一個跟帖:

回復 | 1
作者:文化低 留言時間:2022-09-01 08:12:53

中共肯定非常感謝戈爾巴喬夫,作為反面教員給中共上了精彩的一課。按戈氏的玩法,肯定會把中國玩的比現在的俄羅斯還慘。被玩成半殘廢后,俄羅斯好歹可以賣資源,中國賣啥?

蘇共為什麼能出戈爾巴喬夫?因為蘇共奪取全國政權太容易了一點,那個起義的巡洋艦往東宮打了幾炮,蘇共革命就勝利了。中共不一樣,奪取全國勝利是血拼多少年拼出來的,怎會輕易放棄呢?

回復 | 1
作者:水蛇 回復 汝諧畢 留言時間:2022-09-01 06:41:58

【何怪之有?】

怪在你既然根本改變不了人的社會存在,你憑什麼改變人的意識?包括你貶斥的“冥頑不靈之毛左餘孽”。

在民主意識上,你連毛左餘孽都不如。

聽說過【紅色中國】網嗎?那可是國內最左的毛網。他們不僅反鄧,反習,反對改革開放,甚至連一帶一路都反。可正是這個極左的毛網,登過你至少四五篇文章。

我不贊同毛左的觀點,但我理解他們因為社會存在決定的立場。

回復 | 0
作者:汝諧畢 回復 水蛇 留言時間:2022-09-01 06:26:39

在這裡,臀部即社會存在,腦袋系意識形態;何怪之有?

回復 | 0
作者:水蛇 回復 汝諧畢 留言時間:2022-09-01 05:04:48

【臀部決定腦袋】

不盡然!社會存在決定臀部。所謂社會存在,包括生存條件,生存環境。

如果搞明白了這一點,你就不會對毛左存在政治歧視。

曾經說過,老毛,是中國民主政治跨越不過的一道坎。

美國不僅存在政治民主制度,更是一個民主社會。無論兩黨怎麼斗,都不會涉及圍繞兩黨周邊的群眾。

群眾斗群眾的現象出現之日,就是民主社會崩塌之時。

回復 | 1
作者:汝諧畢 留言時間:2022-09-01 04:51:37

然。

臀部決定腦袋,千古不易之理。我原以為足下乃冥頑不靈之毛左餘孽,不意竟有超越常人之見,失敬了。



回復 | 0
作者:水蛇 留言時間:2022-09-01 04:03:00

蘇聯出了老戈,為啥中國沒出?很多人對此進行過分析,也得出不少結論。什麼中國文化呀,中國人的奴性呀,共黨的性質呀,等等。不能說沒一定道理,但趕腳並非關鍵。

啥是關鍵?我認為關鍵在於兩黨領導的經濟改革,前者失敗了,後者成功了。

兩國當時都遭遇了經濟進入崩潰邊緣的境地。但走了兩條不同的經濟體制改革的道路。

老戈的經濟體制改革,後於中共。八五年老哥上台,第二年開始效法老鄧。只是在效法時,更側重以白貓抓老鼠為主。

當然,這也不是不可以。老戈錯在,先搞了金融(包括銀行,金融管制、金融政策等),大工業領域的體制改革。也就是曾被稱之為自上而下的改革。

老鄧則在一開始,從農村下手,如土地家庭承包製,先解決農民的肚子問題。也就是所謂的自下而上。

老鄧那套,很快見到效益。而且作為農業大國,解決溫飽可以穩定社會。

記得當年胡耀邦在看到老戈的改革路線時,說了這麼一句話:這老小兒,簡直是個冒失鬼。搞不好蘇聯很危險滴!

結果一語成讖!

回復 | 1
作者:水蛇 留言時間:2022-09-01 03:46:28

立場決定論,老而不死的真理!

政治立場,經濟立場(或說經濟利益),在這前提下還要爭個誰對誰錯,真是拇指了!

而因立場不同打擊對方,恨不得置死地於後快,還口稱要民主,要自由,更是花季了。

回復 | 1
我的名片
白草
註冊日期: 2015-06-30
訪問總量: 768,072 次
點擊查看我的個人資料
Calendar
最新發布
· 川普也玩梗。
· 美國250年有什麼可紀念的?
· 美元白嫖的價值觀
· 一神教的邏輯奇點是上帝
· 不忍目睹的馬屁現場
· 斬殺線早就在美國電影裡具象化了
· 川普的終極報復快意恩仇
友好鏈接
· jingchen:陳京的博客
· 歐陽峰:歐陽峰的blog
分類目錄
【新聞評論】
· 川普也玩梗。
· 美國250年有什麼可紀念的?
· 美元白嫖的價值觀
· 一神教的邏輯奇點是上帝
· 不忍目睹的馬屁現場
· 斬殺線早就在美國電影裡具象化了
· 川普的終極報復快意恩仇
· Deepseek的意義: 私有產權正在阻
· 從“We are the world”到“MAGA”
· 美國是制度不行,還是人種不行?
存檔目錄
2026-07-06 - 2026-07-18
2026-03-01 - 2026-03-22
2026-02-24 - 2026-02-24
2026-01-19 - 2026-01-19
2025-02-16 - 2025-02-28
2025-01-18 - 2025-01-19
2024-12-08 - 2024-12-17
2024-11-05 - 2024-11-25
2024-10-14 - 2024-10-26
2024-08-08 - 2024-08-14
2024-07-02 - 2024-07-07
2024-06-10 - 2024-06-30
2024-05-02 - 2024-05-31
2024-03-04 - 2024-03-31
2024-01-01 - 2024-01-21
2023-12-10 - 2023-12-29
2023-11-15 - 2023-11-15
2023-10-12 - 2023-10-12
2023-09-02 - 2023-09-02
2023-08-02 - 2023-08-29
2023-03-11 - 2023-03-15
2023-02-04 - 2023-02-22
2022-12-05 - 2022-12-30
2022-11-16 - 2022-11-29
2022-10-03 - 2022-10-29
2022-09-08 - 2022-09-30
2022-08-20 - 2022-08-31
2022-07-31 - 2022-07-31
2022-06-05 - 2022-06-24
2022-05-03 - 2022-05-03
2022-04-03 - 2022-04-25
2022-03-01 - 2022-03-22
2022-02-08 - 2022-02-24
2022-01-12 - 2022-01-16
2021-11-01 - 2021-11-01
2021-10-02 - 2021-10-30
2021-09-27 - 2021-09-29
2021-08-04 - 2021-08-29
2021-07-18 - 2021-07-26
2021-06-23 - 2021-06-26
2021-04-04 - 2021-04-11
2021-03-07 - 2021-03-29
2021-02-27 - 2021-02-27
2021-01-07 - 2021-01-07
2020-12-25 - 2020-12-31
2020-11-29 - 2020-11-29
2020-10-19 - 2020-10-19
2020-06-04 - 2020-06-10
2020-05-25 - 2020-05-25
2020-04-06 - 2020-04-28
2020-03-21 - 2020-03-31
2020-01-08 - 2020-01-08
2019-12-09 - 2019-12-23
2019-11-10 - 2019-11-25
2019-10-04 - 2019-10-27
2019-09-12 - 2019-09-21
2019-08-08 - 2019-08-25
2019-07-10 - 2019-07-23
2019-06-16 - 2019-06-30
2019-04-12 - 2019-04-12
2019-03-05 - 2019-03-31
2019-02-07 - 2019-02-27
2019-01-20 - 2019-01-31
2018-12-23 - 2018-12-23
2018-11-05 - 2018-11-05
2018-10-02 - 2018-10-07
2018-05-04 - 2018-05-04
2018-04-04 - 2018-04-20
2018-02-01 - 2018-02-24
2018-01-30 - 2018-01-30
2016-12-17 - 2016-12-17
2016-11-03 - 2016-11-12
2016-10-07 - 2016-10-25
2016-09-01 - 2016-09-24
2016-08-05 - 2016-08-28
2016-07-02 - 2016-07-29
2016-06-01 - 2016-06-27
2016-05-07 - 2016-05-24
2016-04-10 - 2016-04-28
2016-03-26 - 2016-03-26
2016-01-01 - 2016-01-26
2015-12-19 - 2015-12-24
2015-10-22 - 2015-10-23
2015-09-08 - 2015-09-08
2015-08-23 - 2015-08-23
2015-07-17 - 2015-07-27
 
關於本站 | 廣告服務 | 聯繫我們 | 招聘信息 | 網站導航 | 隱私保護
Copyright (C) 1998-2026. Creaders.NET. All Rights Reserved.