乌克兰是个独立的国家，想加入北约，允许美国部署武器，关俄国什么事呢？

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你是我邻居，我家是个独立房。原先我们是一家，我的房子和地还是你送给我的。你有一个同城一直想灭了你，我就让你的同城来我家架设实弹火炮对着你，还天天放狗咬你的孩子们，关你什么事呢？

这两个人比较清醒，其他美国政客真的是陷入是一种不观察外界的癫狂之中

"而芬兰瑞典放弃中立立场真正加入北约，"

同意啊。俄国追求传统的势力范围不能被美国占据，却丢掉了原本中立的边境地带。从大势上还是输多赢少。

哈哈，乌克兰没加入北约就该挨揍，而芬兰瑞典放弃中立立场真正加入北约，把波罗的海变成北约内湖，却平平安安。还是拳头在说话。普金把斯大林从芬兰抢多来的战略利益输个精光，丢人丢死了。

“乌克兰仅仅想加入北约就活该挨揍，”

乌克兰不是仅仅有想法，而是恢复了纳粹组织，杀死了上万俄族居民。俄国陷入乌克兰战争才两年，美国从阿富汗撤军是20年后，所以说俄国不如美国能打仗，还早着呢。

乌克兰仅仅想加入北约就活该挨揍，那么，芬兰实实在在加入了北约，圣彼得堡危了，普京假装没看见，一抹头也就过去了。这里都是拳头在说话。普京以为打乌克兰就像打三岁孩子那样容易，结果捅了马蜂窝；我相信他很后悔下错了棋，目前骑虎难下。

普京本亲西方，是全球主义的WEF培养的"青年才俊之一。与小土豆，马克龙等都是WEF的Training camp 出来的。他曾要求北约接受俄罗斯加入，没下文。。。个中2道理，自己细品了。阴谋论中的 Global Cabal DS 不是空穴来风的。

我发的youtube链接58分钟后解释neocon. 没有什么理念是绝对正确或者错误，而是在每个具体的条件下会造成正面或者负面的后果。乌克兰战争也可能拖很久不停战。到底谁先被拖垮，只有时间能回答。

那就看吧。neocon看到好几次，不知道是什么。我只好查了一下，我还真同意他们的观点。看来，我也是个neocon。 哈哈。

【长期战争会促进俄国军事工业发展】俄国赢了战争，是的。打输了，发展个毛儿啊。不是所有的战争经济都像美国当年那样促进经济发展的，打赢了才可以，打输了，死无葬身之地，没有发展，只有倒退。

“反而越来越没人信。”

這個無所謂，取決於媒體得到的指令。

“连美国最鹰的鹰派都相信，普京说话是当真的。”

这个倒不一定。美国用乌克兰间接打击俄国，而且是切香肠式的缓慢推进，不断提高武器性能，允许打击俄国本土。俄国的核威胁，次数多了就成了狼来了的谎言。反而越来越没人信。只要俄国不被逼死，俄国还不想打核战同归于尽。美国就利用这个心态不断切香肠。

"美国战略会满盘皆赢。"

这是美国neocon 的观点。美国不出兵，仅仅提供武器，普京就战败。相反的观点是俄国不会输。长期战争会促进俄国军事工业发展。现在拜登允许乌克兰袭击俄国本土，搞战争升级，是否能够扭转战局，谁也说服不了谁，只有等待结果了。

俄罗斯战败，普京下台或入狱，下一个政府会亲美，至少也是亲西方，100%会倒向欧洲，人家俄罗斯什么时候看得上中国过？人家一直把自己视为欧洲国家。中国绝对鸡飞蛋打。中俄不可能联手。美国战略会满盘皆赢。

"美国经济制裁俄国，被中国捅破了。"

没错，俄乌开战后，中俄贸易额明显增长。增加中俄贸易，本来就是习普的计划，俄国受制裁后，双方顺势而为之。俄国增加对华能源出口，中国的工业品完全满足俄国的需要。中国产品廉价劣质完全是老黄历了。现在中国的产品，质量优秀，科技含量高，设计精美，价钱公道，应该比俄国过去跟老欧洲买的东西性价比更高更丰富。就算以后停战了，欧洲很长时间内仍然失去了俄罗斯市场。

相信中国真的没直接出口武器给俄罗斯，但一些军民两用产品说得清么？有中国这么一个技术先进的工业大国在后面给俄罗斯托底，西方怎么可能在乌克兰战胜俄罗斯呢？

美国军队现在当家的全是黑命贵，命贵的胆小，命贱的不要命。狭路相逢勇者胜，谁打谁呀？

凡是支持美国和俄罗斯“打到底”的，肯定不住在美国。否则不会傻到不怕最终吃核灰。连美国最鹰的鹰派都相信，普京说话是当真的。

真懂人性的，一定会将心比心，感同身受——有人要你的命，你是坐以待毙，还是拼死一搏？！

“颠覆别国政府。“

教授谈到CIA颠覆它国政府，不仅是海地，伊拉克，叙利亚，阿富汗等，还包括刺杀肯尼迪总统。三权分立制衡不包括CIA。

“可能叫做"军阀工阀财阀学阀复合体"更合适？“

"军工混合体"历史上是“军事，工业，国会复合体”的简称。国会仍然是指定各种战略的地方。所以仍然是重要一环。

"美国在乌克兰的出路只有跟俄罗斯谈判划分势力范围，没别的路可走。"

是的。这也是教授的观点。拜登这么长时间不与普京对话，还让乌克兰立法搞成不准谈判。是不对的。美国经济制裁俄国，被中国捅破了。现在同时制裁中国俄国，更等效于放弃金融霸权。乌克兰两年下来已经没有可卖的国有资产，战争拖延下去，对美国也只是损失，没有收益。

"但俄罗斯先开枪，就是俄罗斯不对，我支持美国不能惯着这个臭毛病，既然打，就打到底。"

两个小孩打架，谁先动手谁不对。而俄国远强于乌克兰，美国驱使乌克兰挑衅俄国，如果最终能达到肢解俄国的目的，倒也是成功。问题是美国现在没有实力实现这个宏伟目标，反而因为迫使俄国接近中国，成全了中国的一带一路战略。俄国终于同意中乌吉铁路建设，就是一例。

“俄罗斯先开枪，就是俄罗斯不对，我支持美国不能惯着这个臭毛病，既然打，就打到底。”

你没有理解这个教授的观点。他说的是，美国挑起战争，不利于美国。本来美国的经济能力远胜于俄国，已经把乌克兰赢到自己一方，继续和平扳手腕就是最佳状态，挑起战争，迫使俄国靠近中国，才是失策。美国能够打到底吗？不肯出兵直接参战，就不会赢。僵持越久越不利于离间中俄。

"军工混合体"： 可能叫做"军阀工阀财阀学阀复合体"更合适？

“当年纳粹德国入侵波兰前也是这样说的。”

俄国入侵乌克兰之前的8年，乌克兰纳粹在东部屠杀俄族居民多达14000人。是联合国报告的数字。俄国显然也已经介入乌东的民族独立运动。双方的武力冲突蔓延至俄国境内一点儿都不奇怪。

北约有轰炸赛尔维亚杀死中国记者的历史，还辩称是为了人权和平和安全。现在俄国介入乌东俄族的武力独立运动，也是同样的逻辑啊。更何况俄国拯救乌东俄族，比北约拯救科索沃穆斯林，理由更可信。

https://www.coffeeandcovid.com/p/meeting-the-enemy-tuesday-june-11

---- 核战危险升级

北约东扩当然是事实，拜登说没有是胡扯。但你可以跟美国掰手腕啊，反东扩啊。掰不过就动武，那就掀桌子了，就只好用武力解决了。【乌克兰战争只要拜登一个电话给普京，承诺北约不东扩，让乌克兰中立，就能立刻结束。】这个如果动武之前，可以，俄罗斯大兵踏上乌克兰土地的那一刻，这个就不可能了。既然动手就不动口了，只有打了。

其实美国和各个国家都在掰手腕，和欧洲和中国甚至和我们加拿大，大家坐在那儿掰来掰去地掰，没问题，很正常。谁突然站起来拔出枪，那就不对了。中国也有很多人觉得美国对中国不好，这就是巨婴，总需要人家pamper他，人家不pamper他，他就急眼。其实美国对谁都不好啊，对加拿大也不好啊，美国凭什么对你好啊？每个国家都有自己的国家利益，你中国对美国好吗？你沉住气，挺起腰板跟他博弈就是了，该合作合作，该竞争竞争。。。这才是正常成年人的做法。所以，我不完全同意这个采访的观点。美国绝对不是个善茬儿，这个我同意。但俄罗斯先开枪，就是俄罗斯不对，我支持美国不能惯着这个臭毛病，既然打，就打到底。

当前的俄乌战争起源是2014年基辅的广场暴力颜色革命，

---- 有张照片，当时的美住乌大使(Victoria Nuland?)在场给乌克兰人送水和食物。本来 Soros 支持的 NGOs 一直在各国活动但美国政府并不直接介入的。奥巴马时，国务院直接出面，拨款与 Soros 的 NGOs 合作，颠覆别国政府。

至少从17世纪中期开始，乌克兰这块地方的绝大部分基本都在俄罗斯的统治之下了。无论如何吧，北约的主要国家，美国英国法国德国意大利这类，历史上跟乌克兰这块地方半点关系都没有。

当前的俄乌战争起源是2014年基辅的广场暴力颜色革命，这说法一点问题都没有。当时的总统亚努科维奇，是民选上台的乌克兰合法总统，被暴力推翻下台并感到人身安全受到威胁而逃亡。亚努科维奇被暴力清除是因为他被认为"亲俄"。

现在俄乌战争陷入僵局。因为拜登和美国陷入太深，已经骑虎难下。亲自下场子真的不敢，因为怕把老毛子逼急了吃原子弹有亡国灭种的可能；指望送钱送武器打代理人战争战胜俄罗斯这样一个有充足粮食和能源有深厚全面军工基础有足够人口并幅员辽阔的大国，纯属做春秋大梦。美国在乌克兰的出路只有跟俄罗斯谈判划分势力范围，没别的路可走。等大选结束拜登川普无论谁上台，一定是这个路子。

“出似的囚犯”应为“处死的囚犯”，抱歉。

“在俄国入侵乌克兰之前，乌克兰的武装组织已经向俄国开火了。”

这位教授历史没学好。当年纳粹德国入侵波兰前也是这样说的。不仅说了，还派了几个党卫军化妆成波兰军人袭击德国边境的电台，用出似的囚犯冒充被打死的电台人员。要侵略就要找借口，当年纳粹如此，今天的老毛子也是如此。老毛子的借口更简单粗暴，就是我感觉不安全了，我要建“缓冲区”；“缓冲区”建立后，我要“公投”，当地居民自愿加入俄罗斯大家庭。于是领土越占越多，疆域越来越大。跟这样的流氓讲理，不是书呆子么？

军工企业不国有化，战争就不会停止。