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芦鹤  
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和一个『基督徒』的对话:『你首先挑衅』 2011-11-23 22:00:49

近日和某自称『基督徒』的博友有些对话。对话的过程不赘述,对话的一个结论是,『我和你素昧平生,是你首先挑衅,我才被动应付。』『基督徒』如是说。

我『首先挑衅』了?

我不过是针对这位『基督徒』博友的文章,写了另外一些文字而已。但这位『基督徒』说,『基督徒眼里不揉沙子,耶稣在世上的工作就是救赎灵魂,扶助弱者,指斥伪善和邪恶。我提出这个问题正是出于基督徒的良知。』多么正义!哪像带罪的样子!

『主』啊,我真得恭喜你,你终于有了一个已经取代你工作的信徒,代替你『救赎灵魂,扶助弱者,指斥伪善和邪恶』。『主』啊,你可以退休了。

世上还有『眼里不揉沙子』的基督徒?我愕然!那么,非基督徒的眼里就不能不揉沙子而抑或揉沙子?

中国传统文化中有『德行』2字。基督徒都是这位自称『基督徒』博友的这副德行吗?如果是,我以后绝不会再和『基督徒』讨论什么,因为我这个人不想『首先挑衅』谁,没意思,也没必要。

不过,稍微有点成就感的是,通过对话,这位自称『基督徒』的博友说,『我爱北大,我爱祖国,但我更爱真理』。当然,这句话还是有些问题的,他(她)应该准确的说,『但我更爱耶稣』。这个道理很简单,对于基督徒来说,耶稣代表真理,但这个世界上还有及其他宗教的信徒和无神论者,对于他们来说,耶稣不是真理。也许,这位『基督徒』的博友是真的爱真的真理。

最后说一句,基于这次我『首先挑衅』的教训,如果哪位『基督徒』博友不希望自己的文章和观点被反驳,请事先注明。我也希望这件事,能让其他博友有所借鉴。如果对其他基督教博友有所冒犯,请给以理解,因为我真是无意、也不愿意『首先挑衅』。

 

附件:基督徒如何对待政治观点不同的人?

『然而我们必须爱他,必须以爱心赢得人心,否则我们就没有顺从真理,因为真
理自然地与爱心联结,而不是与敌意或者嘲讽联结(弗4∶15)』。『我们愿意人
怎样待我们,也要怎样待人(太7:12)』。

『我们的主,也在听众第一次没有听懂的时候,耐心细致地用不同的方式,复述
或者强调他自己的表述(太13∶18-23,37-43;约11∶12-14等)』。『我们就
能减少敌对的态度,我们的手就不会随时捏成打人的拳头,而会伸出来,成为友
谊和帮助的器皿;我们的脚就不会用来踩踏别人,反而带我们走近他人;我们的
舌头也不会发出苦毒和嘲讽,而会讲出有智慧、有恩典、使人和平的话(箴10:
20、21,13:14,15:1,24:26,25:11;雅3)』。

浏览(772) (0) 评论(11)
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文章评论
作者:汤安 留言时间:2011-11-26 20:26:06
支持博主的论点/论据。


宗教应该受到尊重,不过,政治完全可以展开来谈,相信这是对任何人都公正的共识。

"基督徒讨论政治和文化议题,首先是基于其公民的身份"---老实说,如果做到了这一点,那就完全不需要在前面冠上什么基督徒三个字。

读过旧约新约的人也许会问,基督徒在历史上是基于其公民的身份行事的么?

我不是专家,不过下面两篇犀利小文是对基督教有所研究的人写的体会。非常希望这里的基督徒能够批驳:

沈中 谈基督教 1
http://www.cnd.org/HXWZExpress/01/02/010206-1.gb.html
沈中 谈基督教 2
http://www.cnd.org/HXWZExpress/01/03/010313-1.gb.html
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作者:ssww 留言时间:2011-11-26 00:24:46
万维最可耻的家火是反华坚定份子小丑阿牛不妞.搞了半天,整天在这装油墨扯淡专横跋扈的阿牛是武大的,湖北佬?还以为这厮是北大的.难道这万维是湖北人的地盘不成?这里的湖北人好像大都是反华的. 上有林彪,下有数不清的反华小罗罗汉奸.

俗话说天上九头鸟,地上湖北佬.
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作者:laobai 留言时间:2011-11-25 01:44:30
万维最恬不知耻的俩人:星翅和梦客,都是基督徒!这说明什么呢?哈哈
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作者:芦鹤 留言时间:2011-11-25 00:09:25
谢谢各位到访,感恩节快乐!

枫苑梦客:

谢谢回应。

基督徒讨论政治和文化议题,首先是基于其公民的身份,这没有问题。问题在于,由于基督徒本身是宗教信仰的表征,因此在讨论问题时,应该表现出与其宗教信仰相吻合的特征。
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作者:老-穆 留言时间:2011-11-24 14:27:03
少说两句老兄,

“都是臭鱼烂虾作拥趸。物以类聚。” 所以你和梦客老兄这两只臭鱼烂虾不也在这里么?

我的确说过自己几十年前就受过洗?我又没说我不是? 我只说梦客老兄是个冒牌“基督徒”而已。 这有什么你搞不懂的?

莫非搞民主真的会让人脑残?

哈哈哈哈!
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作者:铁棍大德耶 留言时间:2011-11-24 08:31:15
信仰这东西, 有了好, 但一旦信实了,就是傻!

尤其是笃信上帝的人, 还谈普世.

谈普世,本身就傻! 信上帝而为上帝到世间推广普世,真是傻到了姥姥家: 上帝那么万能,你着个P急啊?!

所以梦客就是傻人,傻人就是糊涂蛋. 我原喊他们糊涂蛋,他们总以为我随便送帽子.
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-11-24 07:05:00
谢谢博主专文辩驳、解释。本人上篇博文稍微带着是血气写的,用词激烈了点,若有时间会做些修改。请多包涵。

顺便再谈点儿题外话:作为基督徒,应不应该讨论敏感的政治和文化议题?
这个问题曾经困扰过我。有人以政教分离为依据,认为,基督徒不应该谈论政治议题,不应该对社会不公、对腐败堕落、道德沦丧发声。我持不同意见。

圣经《马太福音》说,上帝的物归给上帝,该撒的物当归该撒,说的是基督徒的双重责任,就是向政府缴税的责任和向神尽忠的责任;基督徒有双重身份,就是地上的国民和上的国民。因此,对政府政治清明的关注,显然应该是基督徒生活的一部份,并非说不得的“敏感范围”。

《以赛亚书》五十九章说 ∶“神看到地上没有公平,甚不喜悦。”这体现了神的大爱,他创造了一个美好的世界,也创造了人,也赋予人自由意志,但他要求地上有公平,而不是邪恶充斥。这显然就是一个社会议题。神不仅不喜欢地上没有公平,充满强暴, 而且非常惊讶,面对这种社会不公,竟然没有人发声,没有人代求,没有人施行拯救,以致不公平的事情越来越严重。

耶稣要求基督徒在世上做盐作光,不是独善其身,不是远离尘世在修道院中进行的。圣经记载了很多积极谈论政治、参与政治的先知和政治家,后世的基督徒也没有远离政治。美国解放黑奴运动、民权运动都是由基督徒首先发起的;孙中山领导的辛亥革命的早期参加者也多为基督徒。南韩的基督徒在民主化转型过程中发挥了重要作用。

结论不难得出。
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作者:少说两句 留言时间:2011-11-24 05:13:24
这位老穆才是招摇撞骗, 不还说过自己几十年前就受过洗?不要太健忘了。

博主要反驳他人可以,可惜文风太差,学养俱缺,说是挑衅不过分。看你这里,都是臭鱼烂虾作拥趸。物以类聚。
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作者:oats 留言时间:2011-11-24 00:54:40
从博客文章可看出博主为人,博主是一个就事论事,有观点理念有思想理智冷静的博主,绝对不是义气用事,没事找事,无事生非,搬弄事非挑衅的人.群众的眼睛是雪亮的,没哪正常人会认为芦博"说中国留学生造假,美国移民局笑了"是故意主动挑衅某人,除了糊涂蛋.

如要说挑衅,这里的令狐臊和那阿扭不牛等倒是主动挑衅他人.老流氓打手暴徒令狐臊从中国国内翻墙过来,在中国国内呼吁在海外网民对海外的本人进行文革式围剿,还有那多疑重症病人阿扭不牛对俺朝思梦想,自作多情,动辄就在多个博客主动对俺早已不存在封掉的"心旷神怡"博客空名进行无端攻击.这对男女真是无药可救,特别是那阿扭不牛把人骂成池中物,那她是啥东东?井底癞蛤蟆?别人既然是"池中物",就应不肖一顾,为何念念不忘? 看来她真是病入膏肓.
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作者:老-穆 留言时间:2011-11-23 22:46:31
芦老兄莫给那个招摇撞骗的假教徒给骗了。

这世上许多杀人越货,男盗女娼的都说他们是“基督徒”呢。你要信了他们,这世上就没有人敢入基督教了。

其实梦客老兄只是笔误,他想说他是个“嫉妒徒”。 不小心写成了“基督徒”。

愿上帝原谅他,因为他不知道他在做什么。

哈哈哈!
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作者:克利西亚 留言时间:2011-11-23 22:21:03
说地不错!恭贺!
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