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國內丁香園【專題講座】 \"中美醫學教育對比隨感雜談\" (2)
http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=56&id=9905549&tpg=1&ppg=1&sty=1#9912506
9/2/2007 周日，第二次上崗與網友交流：
Dr. 力刀，您好！我是丁香園戰友shanfeng。我的問題是：
1. 在美國，因為在報考醫學類院校之前還得讀上普通的其他類別高等教育，而且在讀上醫科之後還有淘汰，我想知道這裡的淘汰率大概有多高？另外，既然讀了四年其他的普通本科，也就有了這方面的專業知識（就是在學醫之前）。我們知道，在美國，本科，碩士和博士，很多人的專業都有變化，並非同國內一樣。我好奇的是，在美國，能夠順利讀完醫科的人，畢業後轉行的多不多？就是轉行，他們一般的方向會是什麼？也像國內一樣轉藥品、器械銷售的多？
2.在國外，好像很多醫生都有自己的診所，但是同時在一些大學和醫院還有自己的職位。而這在國內，似乎行不通。不知道美國國內的政策是如何？就想我們現在對於醫生“走穴”似乎是壓制的。謝謝，我的問題暫時到這裡。
力刀答：
關於問題一：醫學院的淘汰率一般來說很低很低，是個別現象，另外，是個人因興趣、身體情況等退學。但在某些 top單位如哈佛、斯坦福、杜克、霍普金斯等及某些專業如外科、內科、婦產科等住院醫生的淘汰率可以很高。具體數值各家不一，差別很大。無法一概而論。至於讀完醫學院轉行甚至住院醫生畢業轉行的也是及少數情況，大多是個人家庭、興趣、身體原因、常見的跨專業是轉行去學法律，拿個律師執照，專門打醫療官司，這類人興趣不是行醫治療病人，而是對醫療知識和行業運作有了深刻了解，干醫療糾紛官司律師就能勝率大大地，當然，收入也是一般律師所不能相比的。干推銷？我沒見過和聽說過，去干那些行業的肯定是醫學專業的looser。國內現在學醫的能轉行干推銷實在是醫學界的巨大悲哀和恥辱--我並不是要攻擊商業人士。只是針對醫學人士而言。對我和任何一個在美國的醫務職業人士來說，是不可思議和理解的事情！我見過很好的外科醫生(老美)去大藥廠當副總裁什麼的，但沒見過轉行當推銷員的。
問題二：美國國內也不是都是如此，很多醫生是在大學兼職並有自己的診所，但也有的大學不允許如此，如我曾學習工作過的美國 top10的芝加哥大學就明文規定：任何faculty不能在校外有任何兼職！象目前國內有些單位的“海歸”拿國內上百萬年薪，每年回來2-3個月，同時在美國兼職，這在美國很多大的著名大學是絕對不允許屬於違規，如果隱瞞其國內收入更是違法犯罪(對國稅局隱瞞不報國外收入，一旦查出，屬於重罪！)。當然，他用自己的假期和進修參觀開會時間，是另一回事，屬於自己的安排。但拿工資屬於兼職，絕對不可以。當然也有的大學和醫院對此睜眼閉眼管理不嚴。
美國醫生沒有“走穴” --這是“中國特色”。他們的個別時候外出手術、就診是屬於專家被邀請去幫助和教學指導，或協助搶救，與靠其撈外快掙黑錢是決然不同的兩回事。而且，這些專家教授大醫生外出的補助是各大學、醫學院、醫學中心等有明文規定，明確地根據其資歷和名望有一定範圍的金額標準的，如：諾貝爾獎得主來講學的待遇、內、外科主任、教授等都有一定規定並且是公開的財務報銷管理人員處理，與單位的chairman、主任等無任何關係。國內醫生的“走穴”也是醫學的恥辱和癌瘤！我為這惡性癌瘤的普遍“轉移”感到悲哀！
Dr.力刀，您好！我是丁香園戰友ttl，很佩服您對艾滋孤兒的關心。我對中美醫學教育和美國教育制度的主題很感興趣，我的問題是：
美國的醫學教育之前有四年普通大學教育；而國內五年制醫學生的普通大學教育相對來說僅有半年多一點，您認為普通大學教育對醫師的成長有用否？有哪些具體體現？
答覆：從這十八年，我在加拿大和美國的帶教、輔導經歷來看，我更認同美國的醫學教育制度。這裡，用一句話來告訴你們我的看法，也是概括中美醫學教育臨床的最大差別吧：美國醫學院就是培養醫生的，中國醫學院可以培養醫生，也可以培養醫學基礎課教師，甚至政工輔導員、幹部！
美國的醫學院是屬於 graduate study，因為醫學生都已有學士學位。美國醫學院培養的是醫生，是對質量要求最高最嚴的職業教育--因為，人的生命價值和生存質量是第一位的，當然，對此負責的職業人士--醫生，就理所當然地被要求得到最嚴格和高質量的教育訓練--有時甚至是艱苦殘酷的訓練，如外科醫生住院醫生制度。4年本科教育當然對以後進醫學院有極大幫助和好處的，絕大多數立志學醫的大學生都會在選課時選所謂屬於PRE-MED的與生物、化學、生物化學、生理、心理、生物物理、神經科學等科目，這保證了今後醫學生們能迅速及更深刻理解生命科學、進入到與人體和人類健康相關的臨床醫學。我們和美國醫學生們壓根站在不一個起跑線和層次上。
進醫學院絕對是千百萬人里挑出的尖子學生 --絕不僅僅是平常學習考試成績好，醫學院入學申請考試(MCAT)分數高而已。在考入醫學院之前，你要到醫院、醫學院、醫學中心的基礎或臨床相關科室醫生的實驗室做義工、冬夏季假期工作，參與科研、寫文摘和文章、參加國內學術會議宣讀論文等等，要得到有2位以上MD的強力推薦信支持。我在芝加哥大學做科研時就曾帶教過兩個學文(一個英國文學、一個法語專業)非理工科老美學生，他們興趣轉變想進醫學院，就除補修規定的PRE-MED有關課程學分，兩年裡，用一切空餘時間到我的實驗室跟我做有關器官移植實驗研究，最後都有2-3篇會議文摘和合作作者文章，一位被UC本校錄取，另一位到了我現在工作的OSU。我今年從芝大FELLOWSHIP畢業時，閒聊才得知，今年病理系總住院(女孩子)就是英語寫作專業的本科生畢業。這些從文科轉科進到醫學院的學生更刻苦努力勤奮，學習工作尤為優異於他人。
平心而論，根據我這近 20年的所見所聞經歷體會，可以說，中國醫學生總體水平完全無法與美國醫學生相比。
我前一段時間花了大量時間在美國的 MITBBS。COM“醫學職業論壇”版輔導那些要考USMLE想進美國住院醫生的CMG們，在那個論壇里，經常灌水發帖的好幾個ID--在讀PHD或碩士，正在美國科研單位工作，應該屬於“CMG的精英”之類了吧，包括兩個曾是版主的ID，言論所顯示的素質之差，令我吃驚，我現在感到極為失望，甚至失去再進那個論壇的興趣，所以，我自己邀請幾位在美國正在做住院醫生和已畢業的中國醫生同行建立了“美國醫學教育博客”，集中帖文討論論述美國醫學教育及有關考試和住院醫生問題，給認真熱切希望進入美國臨床醫學的同學們輔導，不再到論壇灌水。
各位有興趣可以進這兩個論壇看看。
qingzhuangooo和pjpj2ooo的問題有相似雷同或重複之處，這裡一併答覆：
最近，美國幾個大電視台同時推出與臨床醫學有關的系列電視片，有的確實不錯。臨床醫學，尤其救死扶傷的故事總是生活里很吸引人的，在此之前有著名的“ ER”，目前仍在拍系列之4。你們說的“格雷醫生”、“HOUSE”等包括新的“ER”我由於工作繁忙沒能系統認真全部看。根據我所看過的，我的看法，裡面是有很多值得學習、借鑑參考的知識，包括對美國社會的認識。但需注意的是，那畢竟是文學作品，而不是100%寫實，有些內容、事件，講述得和現實生活有極大差別。包括我最欣賞的前1和2系列的“ER”，那裡就有很多“政治正確”的編造的故事，如：一個認真負責，優秀的黑人3年紀住院醫生在手術台上為搶救一大出血病人，一把推開“無能”的主刀上級醫生，單槍匹馬救活了那個病人，事後並得到那個醫生的鼓勵和支持。。。。。。
這是絕對不存在的，也是美國法律絕對不允許的。
我現在畢業了，工作之餘一個愛好就是寫個社會、藝術與醫學系列文集，包括電影、電視裡的與醫學有關故事，業餘科普醫學和人文科學知識，對這些醫學故事電視劇也當然會評點。你們現在看，作為了解美國社會及醫療體系運作有好處，個別被誤導的，以後到真實社會，會慢慢認識和糾正的。
住院醫生和 FELLOW有政府和醫院付工資的，按地區生活標準生活指數，各地差別很大：紐約最高：第一年住院也有$4-5萬多/年，FELLOW $6-8萬，中西和南部低些$3萬多，FELLOW $5萬多，個人或無孩子也足夠，但有家小的是很緊張。但美國學生都會貸款，外國學生都能節儉。大家都過來了。一旦畢業，一切都不再是問題。
暫停到此。
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