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国内丁香园【专题讲座】 \"中美医学教育对比随感杂谈\" (2)
http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=56&id=9905549&tpg=1&ppg=1&sty=1#9912506
9/2/2007 周日，第二次上岗与网友交流：
Dr. 力刀，您好！我是丁香园战友shanfeng。我的问题是：
1. 在美国，因为在报考医学类院校之前还得读上普通的其他类别高等教育，而且在读上医科之后还有淘汰，我想知道这里的淘汰率大概有多高？另外，既然读了四年其他的普通本科，也就有了这方面的专业知识（就是在学医之前）。我们知道，在美国，本科，硕士和博士，很多人的专业都有变化，并非同国内一样。我好奇的是，在美国，能够顺利读完医科的人，毕业后转行的多不多？就是转行，他们一般的方向会是什么？也像国内一样转药品、器械销售的多？
2.在国外，好像很多医生都有自己的诊所，但是同时在一些大学和医院还有自己的职位。而这在国内，似乎行不通。不知道美国国内的政策是如何？就想我们现在对于医生“走穴”似乎是压制的。谢谢，我的问题暂时到这里。
力刀答：
关于问题一：医学院的淘汰率一般来说很低很低，是个别现象，另外，是个人因兴趣、身体情况等退学。但在某些 top单位如哈佛、斯坦福、杜克、霍普金斯等及某些专业如外科、内科、妇产科等住院医生的淘汰率可以很高。具体数值各家不一，差别很大。无法一概而论。至于读完医学院转行甚至住院医生毕业转行的也是及少数情况，大多是个人家庭、兴趣、身体原因、常见的跨专业是转行去学法律，拿个律师执照，专门打医疗官司，这类人兴趣不是行医治疗病人，而是对医疗知识和行业运作有了深刻了解，干医疗纠纷官司律师就能胜率大大地，当然，收入也是一般律师所不能相比的。干推销？我没见过和听说过，去干那些行业的肯定是医学专业的looser。国内现在学医的能转行干推销实在是医学界的巨大悲哀和耻辱--我并不是要攻击商业人士。只是针对医学人士而言。对我和任何一个在美国的医务职业人士来说，是不可思议和理解的事情！我见过很好的外科医生(老美)去大药厂当副总裁什么的，但没见过转行当推销员的。
问题二：美国国内也不是都是如此，很多医生是在大学兼职并有自己的诊所，但也有的大学不允许如此，如我曾学习工作过的美国 top10的芝加哥大学就明文规定：任何faculty不能在校外有任何兼职！象目前国内有些单位的“海归”拿国内上百万年薪，每年回来2-3个月，同时在美国兼职，这在美国很多大的著名大学是绝对不允许属于违规，如果隐瞒其国内收入更是违法犯罪(对国税局隐瞒不报国外收入，一旦查出，属于重罪！)。当然，他用自己的假期和进修参观开会时间，是另一回事，属于自己的安排。但拿工资属于兼职，绝对不可以。当然也有的大学和医院对此睁眼闭眼管理不严。
美国医生没有“走穴” --这是“中国特色”。他们的个别时候外出手术、就诊是属于专家被邀请去帮助和教学指导，或协助抢救，与靠其捞外快挣黑钱是决然不同的两回事。而且，这些专家教授大医生外出的补助是各大学、医学院、医学中心等有明文规定，明确地根据其资历和名望有一定范围的金额标准的，如：诺贝尔奖得主来讲学的待遇、内、外科主任、教授等都有一定规定并且是公开的财务报销管理人员处理，与单位的chairman、主任等无任何关系。国内医生的“走穴”也是医学的耻辱和癌瘤！我为这恶性癌瘤的普遍“转移”感到悲哀！
Dr.力刀，您好！我是丁香园战友ttl，很佩服您对艾滋孤儿的关心。我对中美医学教育和美国教育制度的主题很感兴趣，我的问题是：
美国的医学教育之前有四年普通大学教育；而国内五年制医学生的普通大学教育相对来说仅有半年多一点，您认为普通大学教育对医师的成长有用否？有哪些具体体现？
答复：从这十八年，我在加拿大和美国的带教、辅导经历来看，我更认同美国的医学教育制度。这里，用一句话来告诉你们我的看法，也是概括中美医学教育临床的最大差别吧：美国医学院就是培养医生的，中国医学院可以培养医生，也可以培养医学基础课教师，甚至政工辅导员、干部！
美国的医学院是属于 graduate study，因为医学生都已有学士学位。美国医学院培养的是医生，是对质量要求最高最严的职业教育--因为，人的生命价值和生存质量是第一位的，当然，对此负责的职业人士--医生，就理所当然地被要求得到最严格和高质量的教育训练--有时甚至是艰苦残酷的训练，如外科医生住院医生制度。4年本科教育当然对以后进医学院有极大帮助和好处的，绝大多数立志学医的大学生都会在选课时选所谓属于PRE-MED的与生物、化学、生物化学、生理、心理、生物物理、神经科学等科目，这保证了今后医学生们能迅速及更深刻理解生命科学、进入到与人体和人类健康相关的临床医学。我们和美国医学生们压根站在不一个起跑线和层次上。
进医学院绝对是千百万人里挑出的尖子学生 --绝不仅仅是平常学习考试成绩好，医学院入学申请考试(MCAT)分数高而已。在考入医学院之前，你要到医院、医学院、医学中心的基础或临床相关科室医生的实验室做义工、冬夏季假期工作，参与科研、写文摘和文章、参加国内学术会议宣读论文等等，要得到有2位以上MD的强力推荐信支持。我在芝加哥大学做科研时就曾带教过两个学文(一个英国文学、一个法语专业)非理工科老美学生，他们兴趣转变想进医学院，就除补修规定的PRE-MED有关课程学分，两年里，用一切空余时间到我的实验室跟我做有关器官移植实验研究，最后都有2-3篇会议文摘和合作作者文章，一位被UC本校录取，另一位到了我现在工作的OSU。我今年从芝大FELLOWSHIP毕业时，闲聊才得知，今年病理系总住院(女孩子)就是英语写作专业的本科生毕业。这些从文科转科进到医学院的学生更刻苦努力勤奋，学习工作尤为优异于他人。
平心而论，根据我这近 20年的所见所闻经历体会，可以说，中国医学生总体水平完全无法与美国医学生相比。
我前一段时间花了大量时间在美国的 MITBBS。COM“医学职业论坛”版辅导那些要考USMLE想进美国住院医生的CMG们，在那个论坛里，经常灌水发帖的好几个ID--在读PHD或硕士，正在美国科研单位工作，应该属于“CMG的精英”之类了吧，包括两个曾是版主的ID，言论所显示的素质之差，令我吃惊，我现在感到极为失望，甚至失去再进那个论坛的兴趣，所以，我自己邀请几位在美国正在做住院医生和已毕业的中国医生同行建立了“美国医学教育博客”，集中帖文讨论论述美国医学教育及有关考试和住院医生问题，给认真热切希望进入美国临床医学的同学们辅导，不再到论坛灌水。
各位有兴趣可以进这两个论坛看看。
qingzhuangooo和pjpj2ooo的问题有相似雷同或重复之处，这里一并答复：
最近，美国几个大电视台同时推出与临床医学有关的系列电视片，有的确实不错。临床医学，尤其救死扶伤的故事总是生活里很吸引人的，在此之前有著名的“ ER”，目前仍在拍系列之4。你们说的“格雷医生”、“HOUSE”等包括新的“ER”我由于工作繁忙没能系统认真全部看。根据我所看过的，我的看法，里面是有很多值得学习、借鉴参考的知识，包括对美国社会的认识。但需注意的是，那毕竟是文学作品，而不是100%写实，有些内容、事件，讲述得和现实生活有极大差别。包括我最欣赏的前1和2系列的“ER”，那里就有很多“政治正确”的编造的故事，如：一个认真负责，优秀的黑人3年纪住院医生在手术台上为抢救一大出血病人，一把推开“无能”的主刀上级医生，单枪匹马救活了那个病人，事后并得到那个医生的鼓励和支持。。。。。。
这是绝对不存在的，也是美国法律绝对不允许的。
我现在毕业了，工作之余一个爱好就是写个社会、艺术与医学系列文集，包括电影、电视里的与医学有关故事，业余科普医学和人文科学知识，对这些医学故事电视剧也当然会评点。你们现在看，作为了解美国社会及医疗体系运作有好处，个别被误导的，以后到真实社会，会慢慢认识和纠正的。
住院医生和 FELLOW有政府和医院付工资的，按地区生活标准生活指数，各地差别很大：纽约最高：第一年住院也有$4-5万多/年，FELLOW $6-8万，中西和南部低些$3万多，FELLOW $5万多，个人或无孩子也足够，但有家小的是很紧张。但美国学生都会贷款，外国学生都能节俭。大家都过来了。一旦毕业，一切都不再是问题。
暂停到此。
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