還漏了一塊：新疆帕米爾高原（蔥嶺）西部。

那地方從來沒被大清割讓給沙俄，只是作為爭議領土，中華民國全圖也一直包括那塊土地。但中共建政後默認了俄國人對那塊土地的侵占，只是把俄國人的軍事占領線標註為“未定國界”（就是中國地圖上和塔吉克斯坦的那段邊界）。

總結一下吧。

1，俺當然同意“即使‘人民公敵’，‘民族英雄’都死絕了不存在, 外蒙也照樣丟”但主帖說的是責任。國民黨為了讓蘇俄從東北撤軍，在1946年1月用政府公報形式承認外蒙獨立，但同年就以憲法形式表示外蒙是中國領土。1947年的官方地圖再次表示外蒙是“自治”地區。總不能說蘇俄可以踐踏《中蘇友好條約》不從東北撤軍，中國就不能反悔政府公報吧？而且該公報明顯違反當時的憲法（訓政時期約法）。所以，反悔不是問題，有無力量來反悔才是問題。俺還舉了伊朗的例子：伊朗在蘇軍撤離後廢除了《蘇伊石油協議（oil agreement）》，但伊朗有美國的堅定支持，蘇俄也無可奈何。

2，俺覺得你在試圖為中共辯解。其實你似乎也同意，蘇聯在1945年11月15日以後賴在東北就是侵略。那麼東北各省的“民主政府”跟“滿洲國政府”就沒什麼兩樣。國共兩黨的根本區別在於：一個勾結侵略者，另一個以各種方式（包括耍賴）抵抗侵略者，據俄國書籍《揭密蘇聯戰爭（Секретные войны СССР）》，1946-1949年國軍擊斃了近千名蘇俄侵略者。

3，俺說過多次，老蔣在1946年走了多步臭棋，不贅。不過，話說回來，如果老蔣取俺說的中策：在1945年11月15日強行進軍東北，與侵略者宣戰，那麼肯定贏得知識分子的支持，從而在戰敗後，中共對知識分子會有更大規模的屠殺。順告：據李慎之文章，1946年重慶的大學生擁共，中學生和工人愛國反共反俄。

似乎不是筆誤，錯了兩處。

把數字改正後，花先生的說法沒大錯：老毛確有本事，自己獲得了960萬平方公里江山。花先生並沒有抵賴：老毛獲得九百多萬的原因，是向主子割讓一百多萬。

“…巧取豪奪獲得了9600萬平方公里。這個世界上有多少人能夠做到。即使跟早年英國法國西班牙開疆拓土的殖民者相比較。

這9600平方公里實際上…”

請問蜜蜂兄，地球上十大國的領土加起來有多少？

1. 承認雅爾塔密約是簽定中蘇友好條約的前提條件, 而且美蘇兩國都不希望中國內戰, 結果是什麼? 美國對中國內戰調停失敗, 對中國禁運, 顯然是制裁中國政府不願意這樣做. 而非援助“太少、太遲”（utley的書）。

2. 即使“人民公敵”，“民族英雄”都死絕了不存在, 外蒙也照樣丟. 蘇俄在東北侵略中國, 是通過日俄戰爭被擋住的, 而非中國政府的文字遊戲能擋住的, 這就是我不看中蘇友好條約的原因.

3.當然以後日本擋住了蘇俄, 又南下侵略中國, 中國災難不斷, 或許你說對了, 是太弱小了, 而非漢奸賣國, 原因北邊是強行占領, 強迫承認.中國人面對強大的北方鄰居, 連做漢奸賣國的資格都沒有.

1.大陸所有東西當然要審查。但最重要的，還是你所引用的話"杜魯門全面落實雅爾塔密約內容”沒有其他依據，而且也與常識不符。美國在戰後頭號敵人是蘇俄，美國在伊朗、希臘都全力幫助這些國家抵抗蘇俄侵略，但對中國的援助則是“太少、太遲”（utley的書）。

2，外蒙確實誰都保不住，想保的變成“人民公敵”，舔侵略者的變成“民族英雄”。

另外，國民黨並非“只是加了個公投”，而是從法律上根本沒有承認（1）1946年的最高法律規定“中華民國固有領土包括各省和蒙古、西藏”（2）1947年憲法又規定成立蒙藏委員會（3）1947年的官方地圖（見主帖）明確表示外蒙“許其自治”。

當時國民黨正是因為想保外蒙（在1947年以行憲方式反悔外蒙），才讓共產黨獲得俄國援助，從而失去大陸。

1. 大陸發行的刊物當然是中共審查過的東西。

科學技術刊物也要審查嗎? 告訴你中共沒有能力審查所有的刊物.

2. 無論是誰, 造謠的毛病都要改.

北方領土是被沙俄和蘇共強行占領的,發生時代久遠. 任何一個中國人都感到心痛, 不是任何一方要出賣的, 承認外蒙獨立, 誰也沒有辦法, 國民黨只是加了個公投要保住面子, 中共承認也是無奈,外蒙誰也保不住, 這就是國際強權.

大陸發行的刊物當然是中共審查過的東西。

看來你不知道，沈志華的文章，有的在美國發表，有的在香港發表。而且俺也沒有拿沈志華的文章作為美國政府政策的證據，造謠的毛病要改。俺說的是：看美國當年的政策，要看Offner、Schaller等歷史學家寫的書，因為書中有當年決策人物的原話。

俺也從未否認過美國當年犧牲中國的利益，只是美國絕非為了蘇俄（這是你說的，而且只拿了中共刊物為證），而且美國從未壓中國接受雅爾塔協議。美國沒有全力支持中國的原因，是認為中國太弱，而日本是控制亞洲的關鍵（held the key to regional control）。

以你的邏輯, 當你看沈志華的東西, 就是俺覺得最逗的是你拿中共的東西作為美國政府政策的“證據”。

那是大陸的刊物, 非中共的東西.

知道美國犧牲過中國利益就足夠了.以下兩句話都是你說的.

美國沒有任何理由鼓勵蘇俄侵略。

美國為了它認為最好的方法對付蘇俄而犧牲中國.

前句話比後句,你總算長進了一點.

俺覺得最逗的是你拿中共的東西作為美國政府政策的“證據”。

俺提及越南是作為“不重要”的例子，從1969年尼克松上台起到1975年為止。奧巴馬與當年“不重要”乃風馬牛。

美國政策確實在變動，但現在說的是1945-1949。俺不認為美國為了蘇俄而犧牲中國，恰恰相反，美國為了它認為最好的方法對付蘇俄而犧牲中國（即重建日本，這是“控制亞洲的關鍵”）。當然，美國當時的決策人顯然錯了。

國民黨撤到台灣帶走二十個院士, 留在大陸六十個, 兩岸文化一脈相承.儘管毛帶來巨大破壞,仍有真正的學者, 尤其八十年代之後, 我上大學時聽內戰講座, 就是由雅爾塔協議開始, 絕非小米加步槍. 我在加拿大居住超過二十年, 多方信息都看. 沈志華, 馬英九研究內戰皆從雅爾塔協議. 而非向你所說, 你至今還停留在共匪認識階段, 不知道世界的巨大變化.

美國對華政策一直在動態變化中,"中國太窮太弱不值得美國花費資源" 只是一個時期的說法,發生在馬歇爾調停失敗之後, 僅此而已. 之前不是這樣, 中共和蘇聯簽定條約後,開始圍獨中共, 防衛台灣, 即之後也不是這樣.

最逗的是你提及越南, 奧巴馬就解除對越共武器禁運, 在南海問題與中國做對, 時事多變呢!

俺當然認同“證據大於文字”。俺無法想象一個真正的歷史學家會從中共出版物拿美國方面的“證據”，因為拿了也無法用。例如，中共《人民日報》1950年“國慶”社論說美國在二戰後給了國民黨60億美元軍援，《軍事歷史研究》2004年改為10億美元（美國白皮書說8億，國民黨聲稱近半用於遣返日本戰俘，真正“有效軍援”僅2.35億）。再如平型關殲敵數從3000降到1000。

美國外交機密文獻50年可以解密。亞利桑那大學歷史系Schaller教授的書，其實是扒美國的髒史：“中國太窮太弱不值得美國花費資源，而且對美國利益不重要”顯然這不是為美國塗脂抹粉。

只要被美國外交決策人物定為“不重要”的國家，肯定會被蘇俄支持的共黨推翻。除了中國，還有越南，基辛格說它“不重要”，美國利益重點在歐洲，越南共和國就死定了。

研究歷史， 證據大於文字， 原因是證據沒有辦法改變，文字可以隱瞞，篡改，歪曲真相。

北邊的蘇俄以前占領中國領土，到二戰出兵東北， 從來不需要中國同意， 美國出賣中國利益， 要蘇聯出兵，減少自己的傷亡，即與蘇聯合夥坑害中國， 也不會寫在美國人的書上。

歷史是我的業餘愛好，並非專業，至此知道你的看法，能夠部分接受，謝謝。

不知《短史記》是什麼刊物。對於美國的事情，應該看美國的書，例如Offner、Schaller等人的著作。

1942年，中共的老主子斯大林被希特勒痛打，老毛趁機發動延安整風並靠攏美國謀求自立（如中共報刊給美國唱讚歌“美國博大的胸懷”），連季米特洛夫給毛的信也指責中共內部有“反蘇傾向”。所以，在延安的美國國務院年輕職員們會得到中共獨立於蘇俄的印象。此外，打仗是要花大錢的。美國是民主國家，戰後民生第一，不想花這個錢。所以，這三個原因使美國政府鼓勵國共和談。重複一次，這三個原因是：（1）美國部分“中國通”認為中共獨立於蘇俄（2）凱南認為中國“太窮太弱不值得美國花費資源”（3）戰後的美國，民意確實是“民生第一”。順便說說，老毛向來見風使舵（好聽點是“務實”），1945年後就不再“反蘇”，而是“我們中共服從聯共”（中共代表團團長劉少奇原話），甘當侵略者的走狗。

美國沒有任何理由鼓勵蘇俄侵略。《雅爾塔協議》對中國沒有約束力，而且寫明與中國有關的部分，必須有中國同意，事實上，美國從來沒有壓中國同意，恰恰相反，在原子彈試驗成功後就通知中國，讓中國在中蘇談判中加強地位。

1.繼任美國總統的杜魯門，選擇了全面落實雅爾塔密約內容。

是什麼意思？

2.自1946年7月29日到1947年5月26日，美國政府對國民政府實行武器禁運。

顯然老蔣得罪了美國。

3.“不介入台灣海峽爭端”聲明。

如果共產黨選擇和美國好， 美國把台灣給中共。

4. 當中共和蘇聯簽訂同盟條約後， 美國改變政策，立即開始圍堵中共， 即使沒有韓戰， 美國也要保護台灣。

不知道《短史記》。你抄錄的東西並沒有說明“杜魯門要求中國嚴格遵守雅爾塔協定”。

斯大林肯定是杜魯門在戰後的首敵，所以杜魯門沒有理由幫斯大林侵占中國領土。Offner 寫了本《Another Such Victory》，裡面記敘了杜魯門對斯大林在伊朗擴張所作的反應：Stalin understood only an “iron fist” and “How many divisions have you?” 杜魯門對此發出了“強硬語言”。

杜魯門不幫中國是因為國務院那幫“中國通”認為中國“太窮太弱”，扔給蘇俄也是個包袱。韓戰的唯一好處是讓美國人知道：丟失中國的代價。

1.雖然羅斯福對雅爾塔密約的內容是滿意的，但後來並未打算嚴格落實密約。羅斯福在雅爾塔會議結束後不久，即向中方透露了密約的大致內容。不幸的是，一個月後羅斯福突發腦溢血病逝，繼任美國總統的杜魯門，選擇了全面落實雅爾塔密約內容。

短史記: 2015-09-01 第389期

2.在杜魯門總統支持下，喬治馬歇爾已下令自1946年7月29日到1947年5月26日，美國政府對國民政府實行武器禁運。

3.國民政府遷台，1950年1月5日（隔年），美國總統杜魯門於發表“不介入台灣海峽爭端”聲明。

2,3點維基百科: 杜魯門.

由以上三點, 看出杜魯門上台後的變化

"杜魯門要求中國嚴格遵守雅爾塔協定"出處何在？事實似乎相反，雅爾塔協議是為了讓蘇俄出兵打日本，當美國不需要蘇俄的時候，馬上通知中國，不必在中蘇談判中做太多讓步。

俺當然贊同：國際強權決定了當時的中國。

老蔣也有幾處敗筆。現在放馬後炮：上策是在1945年10月22日蒙古公投結束後馬上承認其獨立，並立馬邀請其加入聯合國；中策是堅決不承認，並且在11月15日出兵收復東北，逼美國表態，並向全國宣布蘇俄是侵略者。下策是老蔣干的，先承認外蒙獨立讓蘇俄從東北撤軍，但侵略者走狗尚未清除乾淨就反悔。

謝謝, 蘇軍打進中國, 和中國沒有協議. 是根據美蘇雅爾塔協定, 簽定中蘇友好條約, 美國總統杜魯門要求中國嚴格遵守雅爾塔協定.

蘇聯簽定中蘇友好條約, 不按時撤軍, 搬走八億每月的工廠設備, 三個月也做不到.

結論: 國際強權決定了中國的未來.

這個網站很奇特，繁體字不顯示。

“宋院長繼詢是否確在三個月以內撤完^……

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=Y0010086

看來你根本沒讀過1945年的中蘇條約。俺上帖寫得明明白白：從東北“三個月以內撤完”是中蘇條約附件，不是雅爾塔協定。

原文：“宋院長繼詢是否確在三個月以撤完。斯大林統帥最多三個月足為完成撤退之期。”

所以，中蘇條約對中國有利，無奈力量不足，蘇俄首先撕毀條約賴在東北，扶持走狗“東北民主政府”，老蔣卻不敢開戰驅逐侵略者。

違約不撤就是侵略。

雅爾塔協定有個付本, 即對中國保密的部分,稱做雅爾塔密約.

沈志華不是嚴肅的歷史學家, 只是半路出家.

中蘇條約是必須簽的，裡面規定蘇軍從東北“三個月撤完”，不簽他不撤。

《雅爾塔協定》規定，在歐洲戰爭結束後兩個月到三個月內蘇聯將參加同盟國方面對日作戰，其條件包括：維持外蒙古（蒙古人民共和國）的現狀；大連商港國際化；蘇聯租用旅順口為海洋基地；中蘇共同經營中長鐵路.

你再看看是三個月參戰, 還是三個月撤軍. 事實上蘇聯撤軍是五九年完成的.

第一，雅爾塔並非“密約”。

第二，蘇俄從1947年起大規模援助的原因早已說過：老蔣反悔外蒙，重新成立“蒙藏委員會”，載入新憲法之中，1947年1月出版的官版地圖標明外蒙為“自治”。

沈志華教授的演講說的很清楚：中蘇條約是必須簽的，裡面規定蘇軍從東北“三個月撤完”，不簽他不撤。

所以，如果對真實歷史感興趣，建議多讀讀沈志華、徐澤榮等歷史學家的文章。其他“名人”胡話居多。

你至今不明白美蘇間的雅爾塔密約. 你解釋一下, 為什麼國軍打勝仗, 馬歇爾出面調停, 失敗後, 蘇聯大規模軍援共軍.

為什麼宋子文拒絕簽字中蘇友好條約, 又派王世傑簽字. 老蔣日記里說太輕信友邦了. 是什麼意思?

退居台灣後, 才明白過來, 不簽定中蘇友好條約是上策.那樣美國也沒有辦法, 可能以後又想出原子彈結束戰爭, 這樣對國民政府最好!

當時的伊朗與中國形勢相似。

二戰以後，伊朗西部有蘇俄駐軍，扶持“東阿塞拜疆人民政府”，並聲稱是伊朗人民自發反抗政府。在美國壓力下，蘇軍撤出大城市，但仍有部隊在伊朗境內。1946年4月，伊蘇簽訂石油協議（oil agreement):蘇聯可以在伊朗開辦合資企業並占51%股權。隨後，蘇聯撤軍，5月下旬撤完。伊朗收復西部。俄國走狗卡齊等人（伊朗的毛澤東）被吊死。

然後，伊朗舉行大選，新國會廢除伊蘇協議。斯大林想動手，杜魯門向他發出“強硬語言”（strong language)。伊朗有石油，中國卻是“太窮太弱不值得美國花費資源”（美國國務院政策局長凱南語）。

不對。美國沒有“支持蘇聯得到外蒙”，美國也從來沒有“壓迫中國政府承認”。事實上，1945年7月16日美國核爆成功後，馬上通知中國政府：美國不需俄國支持便可以輕易打敗日本，中國在談判中不必多作讓步。

俺當然贊同“無論誰是中國政府, 都必須承認外蒙獨立”，否則只能被俄國人打下台。 老蔣反悔就是明證。

如果從法理上說，中華民國在民進黨上台前，一直沒有承認外蒙獨立。政府公告違反憲法自然是無效的。

當時斯大林吃定了外蒙，美國袖手坐視侵略，結局不可逆轉。

應該是美國支持蘇聯得到外蒙, 結局不可逆轉。

中蘇友好條約是蘇聯想要的, 也是美國想要蘇聯出兵的代價. 既美蘇簽定的雅爾塔密約, 是美國壓迫中國政府承認的. 即使沒有中共, 也是必須有的.

宋子文不願意簽字, 辭去外長,就是不願意落下漢奸的名譽. 結果是王世傑簽字, 中國是個弱國, 無論誰是中國政府, 都必須承認外蒙獨立. 從這裡看是國際強權的問題, 而非誰是漢奸.