倾听是两岸三地的必做功课

作者: 龙应台

台湾作家龙应台在接受专访时表示，两岸过去都被既有成见所蒙蔽，因此对对方的了解都极为片面，不能互相倾听彼此心声. 台湾作家、前文化部长龙应台发表新书《倾听》，并接受专访。她认为，两岸此时要走入互相“倾听”新格局。这本书，集结了过去龙应台20多年的讲稿以及跟两岸三地青年人的接触。在其中，龙应台对大陆崛起印象深刻，但对两岸三地至今没有放下既有成见，相互了解对方，则多有感触。

龙应台认为，台湾跟大陆都有本质上“政治的孤立”，进而影响到人民对外界事物的看法。以台湾来说，历经了38年的戒严，在那时成长的台湾人失去了许多跟外界，甚至是国际接触的机会。而当中，台湾又经历了退出联合国，以至于在国际上能见度更弱势。加上当时的政治环境，国民党独裁下，导致台湾人都在“看不见的墙”中成长。对于中国大陆的认识，多半是早期的反共教育为主，夹杂恩怨情仇。而现在，龙应台认为台湾对于中国大陆的成长还有些错误估计，“中国对全球来说都很重要，但我们受限于过去历史捆绑，很难有台湾人单纯地把了解中国当作是了解世界的第一课”。龙应台认为，台湾这一代的年轻人有必要跳出过去的历史中，“用最宽阔的心胸，最单纯的眼光”，先去了解现在的中国。

中国也要放下成见

龙应台在演讲中表示，国家由上而下的历史记忆，常常不能反映完全的真实。两岸的人应要有“自觉的剑”，不然只是在两种假象中争吵。综观过去20多年龙应台在两岸三地的演讲经验，龙应台认为中国听众的求知欲令她印象深刻“不光是对台湾，还有对全球社会，环境议题等，很多人都一直自我学习”。但龙应台也认为，这只是她过去对大陆听众的观察。毕竟中国幅员辽阔，网上的激进人士也多，但她想对中国大陆青年人说：“不要否认你们心中也种下了许多历史纠结，包括对台湾，甚至中日关系的成见”。大陆年轻人也同时要设法解除过去政府教育下所刻意加注的“成见”。

而他的新书，之所以取名“倾听”，目的也在认为，两岸三地的人如果都能放下既有成见，相互“倾听”，就是最好的功课。龙应台演讲时观察，大陆人对台湾的兴趣远大于台湾想要了解大陆，她反而认为台湾要更加注意“一个大国如果愚蠢，它还可以承担，但一个弱小国如果短视，是承担不起的”，台湾是“无法承担不真正了解中国的后果”。

与“有机体”中国相处

对于即将上任的民进党政府，如何要与中国大陆相处，龙应台不太担心。“完全执政下，他们会非常小心，我也相信他们会尽一切力量负责”。龙应台以前会担心民进党，是因为当时他们常关起门，“不关心不了解就没事”。但龙应台仍认为，民进党仍有大量了解中国的功课要做，“人家不会等你准备好了才来对付你”。未来民进党的两岸决策“一定每个都是牵一发动全身”。记者问到，但中国大陆现在的态度是口喊“一中政策”跟“九二共识”才能与民进党交流，这样算是倾听吗？龙应台则回答“没有那么简单”。话锋一转，龙应台直接说：“中国大陆不是个固体，它是非常复杂的有机体，它一直在不断变化，各种因素在影响它”，新上任的政府，要对这个庞大的有机体做出非常深刻的了解，才会知道如何应对。民进党如果了解不深“就会很惨”，她说。之前龙应台曾对其他媒体表示，民进党的全面执政，就如同一位青少年突然要转大人，要全面负责。记者问，如果民进党还是个要转大人的青少年，那国民党是在哪个阶段？龙应台则笑着响应“国民党不是长不长大了，它是自己没有办法处理自己的败坏，自己本身反省就不够”。

跳脱两岸媒体遮蔽

龙应台表示，生活在大陆的人们，最能了解台湾的管道就是官方电视台，从央视到各地电视台，都在播送台湾的新闻。但有时，大陆官方只想要刻意呈现混乱，或是政客吵闹的画面，营造“台湾就是乱”的氛围。但是当大陆人前来台湾旅游时，却发现台湾的社会秩序比想象中稳定太多。在选举完的隔天，立刻放下昨日的激情，重回往日的步调。稳重而且井然有序地人民生活姿态，是大陆人民在当地媒体看不到的，也是大陆人应该学习的。龙应台的新书台湾上市后，香港也预计在7月发行，但至于中国大陆版仍是在洽谈中，她只表示，“希望愈快愈好” 可是对台湾媒体，龙应台也认为“如果你认为台湾媒体给的信息就是全面的话，那也可以去跳海了”，台湾媒体的信息遮蔽也很大，对于世界上发生的事，还有国际社会的脉络，还有对中国信息的片面，也是要负起责任。“所以台湾人对大陆的了解，多半还是粗暴、粗野”，但其实过去十几年，大陆对于脱贫，解决农村问题跟城市发展，其实台湾社会都无法有效了解，“这是很可惜的事”。

而对于香港，龙应台表示，他在香港生活了9年，最近的3年内香港的政治环境有很大的变迁。但香港跟台湾有法律上地位的不同，香港人也有其历史背景，“就好像十几年前，台湾对统独意识也有很水火不容的时刻”，香港现在对大陆也在经历这样的阶段。台湾跟香港虽然表面上近几年有对民主自由上有更多争取，甚至有街头运动。但她认为，“香港本质结构还是跟台湾差很多，同一个方法在台湾或许可行，但能适用在香港吗？我认为不见得”。

卸下官职“更开阔”

自从2014年12月卸下台湾文化部部长的职务后，龙应台有了更多时间去做以前不能做的事，也有更多的时间整理过去的点滴。她对记者表示“过去我在当官时，跟别人吃饭我都不会去想对方在说什么，我脑子是在想我要处理的国事”。她坦承那时每天都在“战场”中，巨大的压力下，也让她常铁青着脸。回归文化界后，龙应台也常常享受运动、看电影，还可以养猫逛花市，甚至每周都有时间回乡下陪妈妈。

在接受出版社出书邀请后，龙应台也在慢慢整理过去20、30年的档案中，发现不只台湾，两岸三地都到了时代转变的关口。“民进党的掌权绝对是新时代的开启，也是两岸关系的新关口，在这个时候出新书，是在最对的时刻，说我最想说的话”。再谈到民进党，龙应台说，现在他们责任真的很大，“整个家突然变成你说了算，从最老到最小，整个大家族都靠你了”。不只要抗家计，“对面还有个邻居随时要放狗咬你”，她笑说。

香港大陆都能分享

而新书的香港版权也已经谈妥，香港版希望在7月的香港书展前能顺利面世，但是大陆版目前仍是“遥遥无期”，她希望愈快愈好。记者问，如果大陆官方希望删减他们不喜欢的字句，是否会妥协时。龙应台认为要看情形，“我当然是有底线的，如果伤到这书的神经，我就不出了。但我很希望大陆民众可以看到”。龙应台最后表示，中国身为大国，更要懂得倾听的艺术。“大国不是比人口多，比五一黄金周的消费量，而是对周遭各国有更开阔的心胸”。“两岸不能再因为过去的成见，再度陷入战争阴影，战争太愚蠢了”，她在结尾时语重心长的表示。