傾聽是兩岸三地的必做功課

作者: 龍應台

台灣作家龍應台在接受專訪時表示，兩岸過去都被既有成見所蒙蔽，因此對對方的了解都極為片面，不能互相傾聽彼此心聲. 台灣作家、前文化部長龍應台發表新書《傾聽》，並接受專訪。她認為，兩岸此時要走入互相“傾聽”新格局。這本書，集結了過去龍應台20多年的講稿以及跟兩岸三地青年人的接觸。在其中，龍應台對大陸崛起印象深刻，但對兩岸三地至今沒有放下既有成見，相互了解對方，則多有感觸。

龍應台認為，台灣跟大陸都有本質上“政治的孤立”，進而影響到人民對外界事物的看法。以台灣來說，歷經了38年的戒嚴，在那時成長的台灣人失去了許多跟外界，甚至是國際接觸的機會。而當中，台灣又經歷了退出聯合國，以至於在國際上能見度更弱勢。加上當時的政治環境，國民黨獨裁下，導致台灣人都在“看不見的牆”中成長。對於中國大陸的認識，多半是早期的反共教育為主，夾雜恩怨情仇。而現在，龍應台認為台灣對於中國大陸的成長還有些錯誤估計，“中國對全球來說都很重要，但我們受限於過去歷史捆綁，很難有台灣人單純地把了解中國當作是了解世界的第一課”。龍應台認為，台灣這一代的年輕人有必要跳出過去的歷史中，“用最寬闊的心胸，最單純的眼光”，先去了解現在的中國。

中國也要放下成見

龍應台在演講中表示，國家由上而下的歷史記憶，常常不能反映完全的真實。兩岸的人應要有“自覺的劍”，不然只是在兩種假象中爭吵。綜觀過去20多年龍應台在兩岸三地的演講經驗，龍應台認為中國聽眾的求知慾令她印象深刻“不光是對台灣，還有對全球社會，環境議題等，很多人都一直自我學習”。但龍應台也認為，這只是她過去對大陸聽眾的觀察。畢竟中國幅員遼闊，網上的激進人士也多，但她想對中國大陸青年人說：“不要否認你們心中也種下了許多歷史糾結，包括對台灣，甚至中日關係的成見”。大陸年輕人也同時要設法解除過去政府教育下所刻意加注的“成見”。

而他的新書，之所以取名“傾聽”，目的也在認為，兩岸三地的人如果都能放下既有成見，相互“傾聽”，就是最好的功課。龍應台演講時觀察，大陸人對台灣的興趣遠大於台灣想要了解大陸，她反而認為台灣要更加注意“一個大國如果愚蠢，它還可以承擔，但一個弱小國如果短視，是承擔不起的”，台灣是“無法承擔不真正了解中國的後果”。

與“有機體”中國相處

對於即將上任的民進黨政府，如何要與中國大陸相處，龍應台不太擔心。“完全執政下，他們會非常小心，我也相信他們會盡一切力量負責”。龍應台以前會擔心民進黨，是因為當時他們常關起門，“不關心不了解就沒事”。但龍應台仍認為，民進黨仍有大量了解中國的功課要做，“人家不會等你準備好了才來對付你”。未來民進黨的兩岸決策“一定每個都是牽一髮動全身”。記者問到，但中國大陸現在的態度是口喊“一中政策”跟“九二共識”才能與民進黨交流，這樣算是傾聽嗎？龍應台則回答“沒有那麼簡單”。話鋒一轉，龍應台直接說：“中國大陸不是個固體，它是非常複雜的有機體，它一直在不斷變化，各種因素在影響它”，新上任的政府，要對這個龐大的有機體做出非常深刻的了解，才會知道如何應對。民進黨如果了解不深“就會很慘”，她說。之前龍應台曾對其他媒體表示，民進黨的全面執政，就如同一位青少年突然要轉大人，要全面負責。記者問，如果民進黨還是個要轉大人的青少年，那國民黨是在哪個階段？龍應台則笑着響應“國民黨不是長不長大了，它是自己沒有辦法處理自己的敗壞，自己本身反省就不夠”。

跳脫兩岸媒體遮蔽

龍應台表示，生活在大陸的人們，最能了解台灣的管道就是官方電視台，從央視到各地電視台，都在播送台灣的新聞。但有時，大陸官方只想要刻意呈現混亂，或是政客吵鬧的畫面，營造“台灣就是亂”的氛圍。但是當大陸人前來台灣旅遊時，卻發現台灣的社會秩序比想象中穩定太多。在選舉完的隔天，立刻放下昨日的激情，重回往日的步調。穩重而且井然有序地人民生活姿態，是大陸人民在當地媒體看不到的，也是大陸人應該學習的。龍應台的新書台灣上市後，香港也預計在7月發行，但至於中國大陸版仍是在洽談中，她只表示，“希望愈快愈好” 可是對台灣媒體，龍應台也認為“如果你認為台灣媒體給的信息就是全面的話，那也可以去跳海了”，台灣媒體的信息遮蔽也很大，對於世界上發生的事，還有國際社會的脈絡，還有對中國信息的片面，也是要負起責任。“所以台灣人對大陸的了解，多半還是粗暴、粗野”，但其實過去十幾年，大陸對於脫貧，解決農村問題跟城市發展，其實台灣社會都無法有效了解，“這是很可惜的事”。

而對於香港，龍應台表示，他在香港生活了9年，最近的3年內香港的政治環境有很大的變遷。但香港跟台灣有法律上地位的不同，香港人也有其歷史背景，“就好像十幾年前，台灣對統獨意識也有很水火不容的時刻”，香港現在對大陸也在經歷這樣的階段。台灣跟香港雖然表面上近幾年有對民主自由上有更多爭取，甚至有街頭運動。但她認為，“香港本質結構還是跟台灣差很多，同一個方法在台灣或許可行，但能適用在香港嗎？我認為不見得”。

卸下官職“更開闊”

自從2014年12月卸下台灣文化部部長的職務後，龍應台有了更多時間去做以前不能做的事，也有更多的時間整理過去的點滴。她對記者表示“過去我在當官時，跟別人吃飯我都不會去想對方在說什麼，我腦子是在想我要處理的國事”。她坦承那時每天都在“戰場”中，巨大的壓力下，也讓她常鐵青着臉。回歸文化界後，龍應台也常常享受運動、看電影，還可以養貓逛花市，甚至每周都有時間回鄉下陪媽媽。

在接受出版社出書邀請後，龍應台也在慢慢整理過去20、30年的檔案中，發現不只台灣，兩岸三地都到了時代轉變的關口。“民進黨的掌權絕對是新時代的開啟，也是兩岸關係的新關口，在這個時候出新書，是在最對的時刻，說我最想說的話”。再談到民進黨，龍應台說，現在他們責任真的很大，“整個家突然變成你說了算，從最老到最小，整個大家族都靠你了”。不只要抗家計，“對面還有個鄰居隨時要放狗咬你”，她笑說。

香港大陸都能分享

而新書的香港版權也已經談妥，香港版希望在7月的香港書展前能順利面世，但是大陸版目前仍是“遙遙無期”，她希望愈快愈好。記者問，如果大陸官方希望刪減他們不喜歡的字句，是否會妥協時。龍應台認為要看情形，“我當然是有底線的，如果傷到這書的神經，我就不出了。但我很希望大陸民眾可以看到”。龍應台最後表示，中國身為大國，更要懂得傾聽的藝術。“大國不是比人口多，比五一黃金周的消費量，而是對周遭各國有更開闊的心胸”。“兩岸不能再因為過去的成見，再度陷入戰爭陰影，戰爭太愚蠢了”，她在結尾時語重心長的表示。