是誰占用了H1B名額?
在美國,誰僱傭了最多的H1B? 不是Google,不是Facebook,不是Apple或者Microsoft。答案也許不是你能想得到的,是離岸諮詢公司(offshore consulting companies)。但這個諮詢公司跟電影《OUTSOURCED》裡把工作外包到印度去做不一樣,這些外包公司利用便宜的H1B或者L1工人到美國公司里學習技術之後再帶回印度去做。也叫Domestic Outsourcing。 美國公司這樣做的目的當然是為了節省開支,同時這也和這些神通廣大的印度諮詢公司使用手段巧妙運作將美國公司的所有外包項目一網打盡有相當大的關係。
用H1B最多的前十名公司:
Tata Consultancy Services Ltd. 6,184 [印度]
Infosys Technologies Ltd. 6,157 [印度]
Cognizant Tech Solutions U.S. Corp.
Accenture LLP 3,321
Wipro Ltd. 2,638 [印度]
HCL America Inc. 1,732 [印度]
IBM India Private Ltd. 1,363
Larsen & Toubro Infotech Ltd. 1,163 [印度]
Satyam Computer Services Ltd. 1,072 [印度]
Microsoft Corp. 1,039
這些“內包”公司一方面提供廉價勞動力,另一方面將學到的技術逐漸傳給在海外的印度公司。印度公司以此培訓更多的技術工程師,然後源源不斷地向美國公司輸送掌握着最新技術又便宜的各種專業人才。循環往復。印度人整體的競爭力不只是高於中國人,而是高於所有的人包括美國人。所以美國人的就業機會也被剝奪了,因為他們根本就競爭不過這些印度人。只不過美國人抱怨的人還不多。這要說美國的就業市場太大了,這些年信息產業迅速發展,機會太多,稍微聰明一點兒的美國人還是不愁找不到工作。
印度即將成為第一人口大國
在討論印度人在世界其他地區的狀況之前,先來看一下世界和印度的人口情況和增長趨勢。
今天,印度人口已達1.2億,即將超過中國成為第一人口大國。到下世紀初,印度人口將占世界人口的40%。(而同一時期中國只占9%)
[圖表:世界的人口分布趨勢]
十四年之後,中國將超過美國成為世界第一大經濟體(at purchasing-power parity,IMF)。
十五年之後,印度人口總數將趕上中國成為世界人口最多的國家。
今後一百年世界人口的變化趨勢已經基本確立。印度將占據並保持世界人口第一。中國先是退居二線,然後被尼日利亞超過成為人口大國的老三。歐洲人口縮減,非洲人口激增。
人口為什麼重要?人口就等於人頭,在民主國家裡,人頭等於選票,選票決定其他。
成功在美國攻城掠地不斷發展壯大的同時,印度人也正在其他西方發達國家裡里迅猛拓展,尤其是在英國,加拿大,澳洲等前印度的殖民國家。印度國內急劇膨脹的印度人口成為這股移民大軍的取之不盡用之不竭的後備力量。
到目前為止,印度在其他發達國家的移民人數上雖然沒有在美國的印度人多,但占所在國人口比例卻比在美國大很多,因為其他國家的人口總數比美國少很多。比如在新加坡有9%的印度人,加拿大有3.5%的人口是印度人,新西蘭2.6%,英國2.2%,澳大利亞2%,等等。共同的特點印度移民都是所在國家至少是中產階層(MIDDLE CLASS),近二十年來增長速度迅猛。在印度的殖民國家英國,印度移民也是最大的少數民族。
印度的人口結構
先看下面的圖,解釋一下為什麼說印度在今後四五十年裡有發展優勢。今天,印度每5個勞動力人口要養活大約4個小孩和半個老人,而中國每5和勞動力人口要養1.9個小孩和一個老人。
40年以後,印度每5個勞動力人口要養活2個小孩和1個老人,而中國每5個勞動力人口要養2個小孩和3個老人。
[圖:中印人口結構對比]
印度人口的中位數(Median age)是26.5,而中國的是35.9。40年以後,印度人口的中位數37,中國的將是48。很明顯印度人口高度年輕化,今後四五十年有充足的年輕人進入勞動力市場,既是人們講的人口紅利。
而中國的人口紅利在前三十年改革開放中已經用盡,勞動力人口增長在去年到了頂點(turningpoint)開始下降。GDP增長由此減速。所以僅從人口結構的變化來看,印度有可能重現中國之前的快速成長,而中國將面臨日本韓國式的經濟減緩。中國將比世界上任何國家都更加快速的進入老齡化。但與日韓等發達國家最大不同的是中國老而未富。
印度的IT業
印度的IT業很發達,不用多說。下面這張圖是“印度的硅谷”班加羅爾。
兩個看點,一是班加羅爾已經發展成像硅谷那樣以IT業為主的現代化軟件工業基地。二是這幾乎就是一張美國硅谷的鏡像圖[參考《印度崛起(一)的 硅谷圖],因為幾乎所有硅谷大公司都在班加羅爾設有相應的印度分公司,負責部分的軟件研發。
中印之爭
當全世界幾乎所有主流觀點的預測,即民主的印度的經濟發展很快就會超過獨裁的中國,遲遲不能兌現的時候。另外一個觀點逐漸成為了主流,即民主是印度在這場競爭中落敗的主要因素,因為獨裁的中國可以不顧人民死活搞大規模拆遷等犧牲民眾利益的經濟發展模式,而印度要照顧貧困階層不能大躍進。也就是說專制國家在大規模經濟建設中更有效率更有優勢。
為此,MIT教授黃亞生有不同的看法,他在TED上有一個著名講演,指出民主與否(或者專制與否)並非是印度經濟追不上中國的理由。大概有幾點是平時大家在做中印對比時容易忽略的:
一是印度本來就比中國差的太多,即使在中國最糟糕的文化大革命期間,中國的GDP仍然超過印度百分之二。
二是印度社會歧視婦女的現象十分嚴重,婦女就業與中國比相差甚遠(中國婦女頂的半邊天印度木有)。
三是這些年來印度經濟的發展已經很好很快,排在世界前列了(指經濟增速),不能老和SuperStar中國比得出印度發展不夠快的結論。
其他幾個觀點是前面提到的:
四是中國這三十年的快速發展是由於中國的人口紅利(擁有巨大青壯年勞動力人口)
五是今後與(四)相反,中國的人口紅利用盡,開始人口老化;而印度剛好處於人口紅利高峰。
一百年前歐洲人恐懼的黃禍,億萬中國人湧向西方世界的情景,歷史上沒有出現。 王力雄在《黃禍》中描寫的十億中國難民鋪天蓋地湧向世界的情景,至今也沒有出現,也許永遠也不會出現。 取而代之的卻是源源不斷湧向世界各地的印度人。他們是受過英語教育,有着良好科學和工程訓練,懷揣各種知識技能的印度技術移民大軍。這隻大軍也許會在本世紀末攻陷西方各主要英語系國家。屆時,不斷發展壯大的印度以及成為美國和發達英語國家重要力量的印度裔代理人,聯手領道世界,也許不是天方夜譚。
後記 :
最近硅谷一些公司裁員(結構性調整),在一眾印度經理的運作下一些只知道賣力幹活的老中紛紛中彈倒下。。。 並非總是揪住印度人不放,其實《印度崛起》(一)(二)(三)是前年寫的。其中(一)(二)就發表在萬維。有些數據可能有些變化,比如文中說印度裔在硅谷的比例12%,現在是大概15%等。文章意在引起人們對印度人大量湧入美國的重視。兩年後再看,雖然基本事實和數據正確,但也有不少偏頗。比如(一)中講到印度人占公司90%是沒錯的,但是這家公司的IT部門,而公司的營銷部門(SALSE&MARKETING)中白人仍占多數。所以總起來公司的印裔比例沒有那麼高(但印裔增長趨勢是對的)。講到硅谷小學的印度孩子比例一般班裡也還有四五個其他族裔的小孩。孩子的父母都是硅谷的居民(resident)包括了持綠卡和工作簽證的。(但趨勢也還是對的,這些人中的多數最終都會成為公民)
100年後世界人口預測是根據現在的人口增長率計算,也許印度人口不會一直以這個速率增長下去。
總之,印度崛起(一)(二)我當時基本是一氣呵成,但(三)花了很多功夫,卻總感覺寫不好,所以一直沒有發表(這裡摘出了其中得一部分)。其實一直沒發的另一個原因是在搜集資料的過程中,思想有些變化。寫文章的初衷是想提醒國人不要一天到晚吹中國崛起,看不到印度崛起的更猛,只不過印度的崛起是從移民美國開始的。。。當時的基本點是悲觀的,覺得也許有一天印度人會統治世界。
現在的觀點與當初有些不同,基本是樂觀的。不久前寫了對一篇文章的評論《硅谷印度人比中國人牛,為什麼會這樣》,就透露了一部分對這三篇文章的反思。
我試圖在這三篇文章中儘量陳述事實(FACT)而少發表觀點(OPIONION),但實際這很難做到。我因為身處硅谷印度人聚集最多的IT業,所以對中印比較的話題很感興趣,會繼續思考這個問題,也歡迎大家發表不同意見。
最後提出一個問題,就是印度人在硅谷的成功是否存在不公平競爭?
英語好,會搞關係,討好上級等都屬於公平競爭的範疇,就算從小受民主教育之類的也沒什麼好說。即使是受惠於美國聯手印度制衡中國的政策,也是大環境所致,談不上不公平競爭。
我這裡說的不公平競爭,指的是把美國公司的技術轉移到印度國內,以此培養和訓練大批印度的年輕人,再輸送他們到美國公司工作。當這些人以工作簽證進入美國的時候,並非只是便宜(H1需要提供具有競爭力工資而L1不需要),他們還掌握着最新的技術知識並通常有了三五年在相應領域工作的經驗,然後自然能搶走最好的工作。這對剛剛步入職場的美國年輕人或是剛出校門的美國學生(也包括中國留學生)是否屬於公平競爭呢?
我原來在一個大公司工作時有一個同時進公司的老中校友。她做了經理之後擴招,讓我們幫助找人去她那個部門,說了基本要求之後,加了一句:“最好不要中國人”。
我以為她這樣做是歧視國人,後來發現,她只不過是遵從主流價值觀,想搞平衡照顧其他族裔,就是美國人講的政治正確。因為她的部門裡“已經有好幾個中國人了”。
我現在覺得我可以理解她的做法,就像好多老中,在美國呆久了,就不知不覺的遵守很多的美國社會的規矩,有時候自覺的連自己都驚訝。所以看到媒體上總講中國人不守規矩就特別鬱悶,中國人是最要面子最最講究入鄉隨俗的了。。。回過頭再看印度人,印度人在照顧自己人方面就毫不顧忌,肆無忌憚地擴充自己的隊伍。那麼,謙讓的老實守規矩的中國人(包括美國人)同不那麼守規矩的印度人相比,是不是屬於公平競爭呢?
其他相關文章:
印度崛起(一):硅谷已成印度谷
印度崛起(二):占領美國
硅谷印度人比中國人牛,為什麼會這樣?
文章評論
作者:qinfeng
留言時間:2015-04-10 15:57:03
樓主的文章有一定的道理。為嘛阿三在美國比華人成了氣候,說明美國佬傻逼!用阿三這樣劣等民族的人,將來米國佬會有苦頭吃!為嘛阿三劣等,試問阿三本國和中國的成就相比,無論哪個方面都不具有可比性!例如科技,工程,交通,國民經濟各項指標,阿三都慘不忍睹!這個國家甚至連圓珠筆的筆芯都製作不出來,誠如李光耀先生指出的那樣(大意是):阿三國民只善於動口而劣於動手。如此吹牛逼的貨色!我從未看起過阿三們!阿三使用下三濫手段獲取美國的各類資源,現在看來他們暫時得逞,但他們的劣行遲早會暴露,美國人也遲早會覺醒的,不必太過擔心!
作者:kshdjj
留言時間:2015-02-26 09:00:53
因為只知道埋頭讀書工作,不知道拉關係,從小就成為某些請功者無中生有的被揭發的對象。後來連二位老資格的大學黨委書記被揭發材料激怒,也加入無中生有的揭發我的隊伍,譬如,說我是新倒台的鄧小平資本主義在某某大學的社會基礎。一星期後,鄧小平又上台了,反對鄧小平的老資格的大學黨委書記又升級了,下層的我仍是我。 中國幾十年薰陶出大一群“不干實際活的只知無中生有的”動嘴皮的拍馬屁的請功者,也得花幾十年時間轉變他們,當前,誰能成為世界的領袖?還用說嗎。
作者:Ethanhg
留言時間:2015-02-13 15:29:06
好傻的文章,天真地對印度發展理想化,更何況人類不可能永遠太平發展,一國之興衰實有天命,非人口多少可以主導!更何況阿三的印度教文明是印度倔起的最大的阻擋和罪,只尋求在內心的"冥想"而沒有真正學會思考實幹,心靈真正的醒悟,而且阿三的地理位置也更註定的了上帝所賦有的Spiritual Leadership和權力永遠都到不了阿三手中。 人類文明未來五百年的新周期正從西方特別是美國西移轉到東方以中國為中心的手中,不需一百年時間,這過程將經歷第三次世界大戰,中華人民共和國的結束與新中國的重生而完成,開始我中華東方震運五百年的黃金周期,是五千年來的第一次真正由中華文明主導! 而阿三人雖聰明,印度共和國的日元為丙寅,民雖有底氣和創新能力,但無法成長為甲木大樹的世界強國,這是它從建國八字就註定的命運,所以從印度移民出去的阿三們可以在西方歐美國家融入主流走向成功,但他們的母國卻永遠無法成為世界強國,在未來數百年上千年的時間也就只能一個僅次於中國的經濟大國和地區大國而已,這是每個國家從一“出生”所被賦予的使命和地位,就像每個人一樣,不是靠單純的努力可以改變,必須要看天時地利人和,阿三是三者全無啊,在這世界可以成為主導人類文明發展和權力中心的國家只有兩個,就是中國與美國!未來十年中國的翻天覆地的改變從2015年後開始,在某個時間點裡一躍成為與美國平起平坐的世界強國!
作者:我也五毛
留言時間:2015-02-09 17:29:21
作者:apache2000
留言時間:2015-02-07 08:42:55
作者:sunnysky
留言時間:2015-02-06 12:36:52
現在越來越多的跡象表明鄧小平是中國未來的最大禍害。
作者:kcho1348
留言時間:2015-02-06 08:46:07
I disagree. India is bull shit artists, full of corruption, no moral, no ethical standard. Their society is divided into 4 groups, discrimination against lower class, discrimination against woman, discrimination against other racial groups.etc.... I doubt seriously a country with that kind of characteristics can become a great power. U.S. wants to ‘prop up’ Indian as counterweight against China’s rise, unfortunately, that is the end of Silicon Valley and demise of US.
作者:大玩家
留言時間:2015-02-06 08:08:34
作者:dadi1234
留言時間:2015-02-06 06:59:31
一是印度本來就比中國差的太多,即使在中國最糟糕的文化大革命期間,中國的GDP仍然超過印度百分之二。 二是印度社會歧視婦女的現象十分嚴重,婦女就業與中國比相差甚遠(中國婦女頂的半邊天印度木有)。 封建的中國能夠取得大規模的婦女解放是共產黨的運動的結果. 這兩點又恰好是反映集權制在國家整體經濟建設上的優勢. 不幸,印度的"民主"政體又突出了其政府效率上的劣勢. 去過印度的人肯定對印度市政管理上的低劣水平留下深刻印象.
作者:zrxx
留言時間:2015-02-06 06:56:22
說句不好聽的,這通篇都是典型在IT小圈子裡的井底蛙。IT所占的各行業的總比才多少?按這思路,任何在某一行業做的不錯的種族,都能稱霸世界了?猶太人能稱霸世界了?
作者:muzzy
留言時間:2015-02-06 05:37:45
很好奇這些“印度人”都來自什麼種族、宗教背景。很多人可能不知道,印度擁有全世界最多的穆斯林人口。
作者:老子
留言時間:2015-02-05 15:13:27
@雅歌一首 多謝留言。恭喜開博,一定會去拜讀。 @西岸 兩年前我寫這篇文章的時候,標題是沒有問號的。現在加了問號表明我也覺得印度崛起這事兒有點懸。不過三哥雖是吃素的,但人口第一大國的能量是不容忽略的。比如日本韓國那麼強為什麼世界上沒人怕?為啥總有中國威脅論?Size matters!
作者:talkswitch
留言時間:2015-02-05 08:39:19
中國大公司不可能,也不需要做 WIPRO 的生意? 一方面是 5萬名說英語的軟件工程師更本就招不到, 另一方面國內軟件市場是印度的10倍。
作者:talkswitch
留言時間:2015-02-05 06:36:21
作者:雅歌一首
留言時間:2015-02-05 05:03:33
歡迎光臨指教本人的第一篇博文。 從印度的閱兵典禮談印度的競爭能力與發展前景 副題:印度未來30年能不能趕上或超越中國。 <a href=http://blog.creaders.net/yageyishou/>http://blog.creaders.net/yageyishou/</a>
作者:西岸
留言時間:2015-02-04 21:39:52
印度人是不可能在可預見的未來在世界上有什麼太大的出息的,兄弟在另一篇博文的跟帖里專門解釋了這個問題,不過不是專對印度。 人類文明優劣的一個重要特徵就是是否具有組織能力,因為人類之所以能在體能上不如大型動物的情況下可以獵殺這類動物,就是因為具有組織的能力。任何文明在其高度發展時期都具有高度組織的能力,而失去了這種能力的文明最後都是沒落,甚至消亡,這個現象在世界歷史上是很容易驗證的,因此作為人類社會簡史的重要內容之一。 那麼如今看印度的狀態,其宗教特徵,民主的短缺,即民主的前提-法制並不存在,都造成這個社會難以具備高度的組織能力。哪怕組織很好的局部也會被其他部分的干擾而降低效率,因此印度的發展會是很局限的,何況人口紅利並不能解決基本生存資源的逐漸緊張,反而加劇這種緊張。 三哥是不會有太大的出息的。 三哥的優勢是沒有實際意義上的外來軍事威脅,因為其對世界沒有威脅,其人口與資源的比例不足以其他勢力願意使用殖民主義的形式對其威脅,其經濟規模尤其是工業能力對世界資源的占有也不足以讓其他國家為了資源份額而對其遏制,因此會有一個幾十年的不需要考慮外部威脅的順利發展時期。
作者:五步蛇
留言時間:2015-02-04 20:43:58
作者:pumbaa 留言時間:2015-02-04 19:55:33 看來對於一個國家的崛起的概念理解不同。我認為,崛起的國家應該是社會公平公正,國民具有高度素質,享有自由,尊嚴,公民的權力,科技發達,經濟適度活躍,環境安全。 ============================================== 樓主回會是剛降臨人世間吧??? 看來還得給樓主補習點思維常識. (一) 我認為.........應該.......是對幼兒園小寶寶的思維常識. 比如, 我認為人類應該沒有戰爭. 我認為人類應該沒有污染. 我認為學生應該好好學習. 我認為人類應該都能就業, 我認為人類應該豐衣足食......... 作為一個有智慧, 知識的成年人思考的檔次已經上升為: 某種世界現實條件下, 比如資本主義經濟模式的條件下, 人類的某種"應該"是否有可能存在..如果根本不可能, 您再應該也毫無意義. 其次, 如果某種我們認為的"應該"有可能在現實條件下實現或接近這個"應該", 人類需要些什麼具體條件, 具體代價和具體手段?而這些一系列大條件和代價對於人類世界究竟是否普遍適應還是僅僅屬於某些國家有能力實現????? (二) 自由,尊嚴,公民的權力,科技發達,經濟適度活躍,環境安全等待 全屬於人類意念, 觀念,或人類發展方向. 這些觀念性的概念單從詞的概念看, 根本不涉及任何條件, 代價, 標準, 量化, 國界等.所以根本不能用來說明任何問題, 也不能用來衡量, 裁判, 比較任何現實事物. 比如, 閣下您如果用以上詞彙作為競選某種領導職位, 如果誰因此而選您, 這人一定是個白痴.
作者:pumbaa
留言時間:2015-02-04 19:55:33
看來對於一個國家的崛起的概念理解不同。 我認為,崛起的國家應該是社會公平公正,國民具有高度素質,享有自由,尊嚴,公民的權力,科技發達,經濟適度活躍,環境安全。 人類世界的主體是人,如果崛起的國家是要當世界的霸主,那麼,這個世界永遠是在戰爭狀態了,最後的結局就是全人類毀滅。 列寧與毛澤東無限強化階級鬥爭概念,將這概念導入國際關係中,就是國強必要稱霸。英美文明主導世界已經幾百年了,從沒有玩過這種零和遊戲。
作者:老子
留言時間:2015-02-04 17:24:03
作者:五步蛇
留言時間:2015-02-04 17:22:54
作者:pumbaa 留言時間:2015-02-04 16:24:15 為什麼崛起就要稱霸世界呢?有必然性嗎? ======================================== 這就怪閣下不太了解資本主義經濟模式的基本常識了. 什麼叫"崛起",一個大國在世界崛起, 就意味着當世界的大老闆. 一個世界只可能有一個大老闆, 而不可能有兩個. 猶如一個公司, 只能有一個大老闆一樣. 印度絕對不可能. 因為, 印度已經被西式民主掩割了. 定理: 在資本主義經濟模式下, 一個世界大國要通過西式民主制度成為世界超級強國的必要條件是: 擁有足以將資本主義經濟模式必然導致的, 越來越尖銳和激烈的經濟危機和社會矛盾, 通過絕對強大的超級軍事力量對全世界轉嫁的能力. 而在這之前, 必須學習美國, 不能在世界搞單級世界, 就一定要在國家內部實施"單級國家". 這正是今天的中國!!
作者:pumbaa
留言時間:2015-02-04 16:24:15
作者:雅歌一首
留言時間:2015-02-04 09:54:47
相當不錯的一篇文章。事實上印度占用最多的H1B簽證是因為大規模的企業經營造成的。比如印度的Wipro,在印度有許多產業,從Sunflower菜籽油,醫學器材,重工業到IT等。然而最賺錢的就是大規模的IT獵人頭公司。十幾年前,WIPRO在美國就出租了超過5萬名從印度送過來的軟件/資訊工程師。WIPRO支付每名出租工程師約2000美元月薪,飛機票和WIPRO在美自家的醫院免費看病服務,為他們辦各種來美的工作簽證,合約為期3年,3年後可以為他們開始辦綠卡。而WIPRO卻向美國的大公司如IBM,HP,Motorola等收6000到8000美元的租用薪水。等於每一名工程師一年可讓WIPRO賺5萬至7萬美元。乘上50000+人力,就是至少淨賺25億美元!這是穩賺不賠的行業!十幾年前,俺就告訴朋友為何沒有中國大公司這麼做。在美中國小公司做的都是自家在中國找十幾名員工來美,當廚師或雜工,吃住在老闆自家買的公寓裡。交通是老闆的麵包車。這種做法格局太小,一年省不了多少錢。通常這些員工與外界接觸之後,會偷跑掉。