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关于“钓鱼岛适用于美日安保条约” 2012-07-12 00:02:56

美国政府发话了,“钓鱼岛适用于美日安保条约”。对于中国来说,这是威胁还是讹诈?

最近,钓鱼岛问题愈演愈烈。值得注意的有3点,一是日本事实上控制钓鱼岛;二是中国政府强调不排除武力解决钓鱼岛问题;三是中国政府自上个世纪70年代开始,高姿态强调对钓鱼岛的主权。

前不久急事回大陆搭乘的是菲律宾航空公司的航班,经关岛、马尼拉到上海。出于想对黄岩岛问题的另一面的了解,回来时专门在马尼拉住了1夜。在有条件的情况下,与几位菲律宾民众进行了接触,但很失望。失望的原因一是菲式英语与印巴式英语几乎处于同一水平,比我高多了,我很难听懂;二是这几人对“国土”问题处于打酱油的状态,只是强调对dollar和tips感兴趣。

看一下地图可以发现,越南和菲律宾对于南海而言,形成钳夹之势。但以我短时间观感,菲律宾其实不足为虑。这个国家曾被西班牙殖民300年,二战后成为美国的附庸,国人对于国家的责任感有些问题。一个例子是,我入境时没有填写入境卡,海关人员居然连问都不问;出境时依然如此。中国在南海问题的真正对手,应该是越南,越南会成为南海诸国的带头大哥。


日本准备在明年与东盟举行一个特别会议,这就是我要提到马尼拉之行的原因。显然,钓鱼岛问题与南海问题相关,其相关性就是,唯有把钓鱼岛问题与南海问题联系在一起,才能真正的构成对中国的牵制;一旦南海问题与钓鱼岛问题连在一起而国际化,中国还真难以应付。

“钓鱼岛适用于美日安保条约”,这已经让钓鱼岛问题国际化了,中国将相当被动,难以出招。当然,这应当是日本政府的一厢情愿,背后也或有美国的因素。进一步的问题是,这是美国重返亚洲战略(如果有)的一部分吗?

目前,中国渔政船在钓鱼岛附近“执法”。这与黄岩岛的情况不同。考虑到历史因素、民族情感和国内政局,如果中国以武力控制钓鱼岛甚至与日本海军一战,应该是正常的,也会得到国内民众的支持。

翻了一下2篇旧文(「海军战略」」(http://blog./?p=50816
和「中国海军一战:钓鱼岛还是南沙群岛?」(http://blog./?p=50769)),感觉到2年前的观点还是要坚持的,这就是:中国海军对于那些对中国海域有主权想法的国家的威慑力量,必须要通过一战来显示。显然,这一战的对象应该是日本。问题是,胡温政府是否会被“钓鱼岛适用于美日安保条约”吓着?

浏览(2139) (0) 评论(16)
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文章评论
作者:gmuoruo 留言时间:2012-07-14 17:59:30
尔等拳民,逼土共玩火?當心黨中央先做了你們。
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作者:芦鹤 留言时间:2012-07-13 23:29:10
谢谢各位来访。

钓鱼岛问题涉及到整个琉球群岛,这与黄岩岛的情况不同;另外,敢于触动美日安保条约,在表明中国政府底线的同时,也在试探美国的底线。还要,政府在处理钓鱼岛问题时,还要兼顾历史因素和民族情感,也就是说要考虑民意。

吾丁: 美国重返亚洲的说法,是相对于美国曾经忽视亚洲而言的,美国是没有离开过亚洲,但是在某段时间对亚洲的影响力下降了。重返亚洲的意思,是美国希望恢复乃至加强其影响力。所谓“重返”,是对美国目前对亚洲心态的一种约定俗成的说法。

西岸兄、皇兄:美国的说法正常,你们的看法也没有问题。问题是日本可以拿鸡毛当令箭而对钓鱼岛的动作有恃无恐,这必然形成对中国政府的挤压,让中国难以决策。

“。考虑到历史因素、民族情感和国内政局,如果中国以武力控制钓鱼岛甚至与日本海军一战,应该是正常的,也会得到国内民众的支持。”现在看,中国渔政船打先锋,暂时还不足引发局部战争,但两国渔政之间的摩擦,已经是不可避免的发生。

gmuoruo:這等有爭議的小島?你真是鬼子那伙的。

花见草、無知者,無畏:老美当然不会做赔钱的买卖。但无论日本的动机如何,这回试图从法理方面拿下钓鱼岛,却是在动真格的,这点很重要,中国绝不能掉以轻心。

老度: 美日台“一把帘”,这也是中国在台海问题上的顾虑之一。

信兄:好久不见。

NZFP:说的不错。
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作者:NZFP 留言时间:2012-07-13 12:39:47
這等有爭議的小島,應該交給聯合國!聯合國干脆在那裡海面収點營業稅,省得整天鬧沒錢。美日保安条約很好,嚇住中共。他要胡來,干脆廢了它。
--------------------------------------------------------------
和二鬼子是难兄难弟! 什么叫做"胡來"? 钓鱼岛从来就是我们中国的固有领土!!! 捍卫自己的国土是每一个国家和公民的职责!!!

要废的是无耻的汉奸!!!!

把中国用"中共"来代替,汉奸瞒天过海的技俩也太拙劣了吧!

事实是:汉奸想废中国的唯一途径就是在梦里废! 汉奸,继续做梦吧,在梦里乐吧.

就二字丢给汉奸:无耻!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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作者:NZFP 留言时间:2012-07-13 10:19:29
这是寄自美国网友丢给这二鬼子的(http://blog.creaders.net/From_USA/user_blog_diary.php?did=115726):

寄自美国 留言时间:2012-06-22 10:57:14

万维是我们华人消磨时光的地方,真是委屈你,辱没你了。我要是你,就去日本那些高级场所结交些上得台面的人物,那才不枉了你这样的人才到这地球上轰轰烈烈地走一遭。你觉得呢?
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作者:NZFP 留言时间:2012-07-13 09:54:48
美国政府发话了,“钓鱼岛适用于美日安保条约”。
这就好办了。
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二鬼子,揍死你,或咒死你都没商量!!!!
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作者:信天翁 留言时间:2012-07-12 23:15:42
gmuoruo,

看你乐得。蒋家汉奸的嘴脸暴露了吧。
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作者:老度 留言时间:2012-07-12 22:09:49
2005年2月,美国国务卿赖斯、国防部长拉姆斯菲尔德与日本外相町村孝信,以及防卫厅长官大野宫统周六在华盛顿举行美日安全谘商委员会,即美国和日本两国的外长和防长的“二加二会议.”
会后美日发表的共同声明中,列出十二项美日在亚太地区的共同战略目标,其中两项与中国直接相关。另外,美日也首次在共同声明中具体提到台海问题,并将台海问题列为美日共同的战略目标之一。
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作者:無知者,無畏 留言时间:2012-07-12 06:46:11
不好意思,發言居然全是亂碼!只好從蘋果上再發。

美國佬根本就是“無利不起早”。你甚麼時候也不會見到他們為日本鬼子送命。

《安保條約》本來就是美國佬用來廢掉日本鬼子武功的一個幌子,如果沒有這個東西存在,日本鬼子就可以研發軍備,重建“大日本皇軍”,有了這個東西,鬼子就啞口無言。

日本鬼子作為一個被殖民的國家,為這事吼兩嗓子也正常,致於主子會不會幫他出手得罪中國,恐怕日本鬼子說了不算。美國佬本來現在就到處透支他們的信用額度,如果這次答應幫鬼子出頭,嘴巴爽一下,怕就怕到時中國真的跟鬼子動起手來,美國佬再認真一權衡,覺得不划算,不為鬼子不出頭,這個臉就丟大了。

如果日本鬼子真的相信和美國佬的《安保條約》,那說明鬼子好糊弄,大家接著繼續糊弄就是了。
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作者:無知者,無畏 留言时间:2012-07-12 06:19:41
⊿Τ穦らセ碍癳玂兵セㄓ碞琌紀奔らセ猌オ氦@稥τ狦⊿Τ硂兵らセ碞祇甶瓁ㄆ秖Τ硂兵らセ碞⊿Τ瞶パ祇甶猌杆秖狦らセ痷獺玂兵弧碍临琌絢钡帝膥尿絢
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作者:皇上 留言时间:2012-07-12 05:56:48
中国真要玩日本都不用自己动手,只要一个眼色,让北韩放个卫星,试个导弹什么的,就够日本忙上一阵子了。

看看美国航母在看到福岛和核泄漏拔腿就走的样子,这个美日保安条约也大有商榷余地。

哈哈哈哈
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作者:皇上 留言时间:2012-07-12 05:36:25
花草老兄,

这都什么年代了,日本自顾不暇,逼中国打仗?你借给他十个胆子他也不敢。只不过是做做样子给国内“人民”看看而已。这就是被民意挟持。

老共就没这个顾忌,“民意”在他手里捏着呢,他要你去大使馆仍鸡蛋明天就能让你们几万人号人上街,赶后天要你收手,你半个人影也找不到。

现在大家都在那钓鱼岛这个东东当牌打来打去。最后你放心,什么事也不会有。

当然,民奴老兄们就又得失望了。共党要打谁,什么时候打,他自己知道,不用民奴老兄们帮他出主意的。

哈哈哈哈!
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作者:花见草 留言时间:2012-07-12 05:10:41
两国都一样,政府误导民意,最后反为民意挟持。打起来又是老美占便宜,两边卖军火。

日本真蠢,中共不想打仗,日本却死命逼中共打仗。海战十有八九中国会输。但小日本却会 lose by winning,就象珍珠港一样。中共绝对承受不起另一次甲午一样的海战失败,最后会是战争全面升级成焦土日本本土,日本人真不长记性。老美不做赔钱的买卖。一旦仗打到焦土的level,老美不会冒那风险的。所以最后就看谁敢玩得心跳了。日本人真把中共逼入死角,就离大祸不远了。中共远非晚清,腐败是腐败,打狗棒还是有几根的。
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作者:gmuoruo 留言时间:2012-07-12 03:43:05
這等有爭議的小島,應該交給聯合國!聯合國干脆在那裡海面収點營業稅,省得整天鬧沒錢。
美日保安条約很好,嚇住中共。他要胡來,干脆廢了它。
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作者:皇上 留言时间:2012-07-12 03:27:52
"钓鱼岛适用于美日安保条约" 不过是美国随口敷衍放个屁。

真要动手,就是日本这条狗的本土,美国主人保护之前也会计算一下代价。要是不划算,美国在世界上能够时刻抛弃任何他豢养的狗。越南伊朗都曾是先例。

所以吾丁老兄还是别太把美国粗腿太当回事了,这可不是你平时抱惯了的日本人尸体,这玩意你想抱也抱不上。

哈哈哈哈!
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作者:西岸 留言时间:2012-07-12 01:16:30
美国政府的这种说法不过就是play chicken性质的东西罢了,当不得真,看看对台湾的承诺就是例子。
因为这是自砸饭碗的行为。黑拉瑞可以在外交上这样说,但不可能在实际中这样做,因为没有实体在背后撑腰,美国在华的经济投资等于美国的GDP规模,不可能允许政府走到极端。因为只需开战的风声就可以毁了这些公司的股票,最好也会是lose-lose的结局。
而这些公司进入中国市场不是因为钓鱼岛。
就钓鱼岛问题来说,时间是在中国方面,因为日本经济对中国市场的依赖性已经无法逆转,美国今年贸易逆差的缩小是因为中国市场的扩大,成为美国对外出口之最。这个趋势也是难以逆转的,除非中国关闭对美市场。
就是说,在任何中美和中日问题上,中国的leverage要高许多。
如今日本如此高调折腾钓鱼岛问题也是因为机会不多了,否则过去为什么不如此高调折腾?
就是因为能够制约中国的手段越来越少,把美国拖入等于客观上增加中国的成本,这是小国求生存的常见方式。
也就是日本已经把自己定位于一个亚洲小国的位置,不能像过去那样用对华投资和贷款来与中国bargain了,这是末路求生的表现。
纵观美国历史,从来都是基于成本来行使对外责任,除非具有绝对的优势(比如对伊拉克,但对伊朗就是另一回事)。
而美国在钓鱼岛问题上为日本动武绝对是得不偿失的,因为美国军事从来都是用于扩大海外市场和夺取资源的,与中国直接发生军事冲突,最好的结果也会是失去已经在中国经营十几年并开始收获的市场,不论战争的输赢,因为一个连伊拉克都无法占领的军事能力是不可能占领中国来保证市场的。
所以就是说说罢了。
至于中国,动武也是没有必要的,因为毕竟bargain chip很多。但摆出动武的架势可以形成日本美国投资市场的不确定性,这是资本经济最害怕的,尤其是发达国家目前还是在经济危机,投资市场本来就不活跃,吸引不到投资。
这件事上最终会是日本认怂来给美国人台阶下,但实际会是因为美国人的逼迫,殖民地实际上并不具备自己的外交。
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作者:俺是吾丁 留言时间:2012-07-12 00:44:10
美国政府发话了,“钓鱼岛适用于美日安保条约”。
这就好办了。

美国重返亚洲?什么意思?美国离开过亚洲么?
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