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为什么非典、武汉肺炎不可能是生物武器? 2020-01-29 12:42:17

为什么非典、武汉肺炎不可能是生物武器?

首先,生物武器怎么得来?

野生的天然病毒?就算有人发现了新病毒,怎么发现的? 外行总以为专家可以在实验室里冷不丁就发现一个烈性病毒,然后神秘地用到人群中,造成大规模伤害。鬼。任何武器使用前必须经过适当的测试,有效果了才能正式应用,何况病毒这种摸不着看不见,而且往往需要一些特殊条件,比如通过动物中介等方式才能致病的东西。就拿动物中介来说,很多时候中介甚至会把烈性病毒变成温和病毒,比如天花是一种烈性病,但感染牛以后发的牛痘对人体的危害就很轻。另外,病毒感染人体还要受环境影响。病毒浓度,适当的温度,湿度,阳光或阴暗,室内通风条件,周围的化学物(尤其是各种金属离子)组成,甚至土壤植被等等,多得很。很难说你想在哪里投毒就能按预期在哪里发病。说极端点,你就是拿一管高浓度烈性病毒往某人嘴里灌,有时都未必发病,因为人体有非常强大的保护机制。不经过测试, 甚至人体测试谁敢保证一击必中?如果不能一击必中,这种作为一旦暴露 (人在做,天在看,很容易暴露的哟)。再多说一句,用动物做的替代测试根本不准,要准的话,癌症早攻克了。每年多少论文都说某药物的动物实验如何特效杀癌,最后应用了几个?而要人体测试,而且还要同时测试在各种外界环境下的效果,这种烈性病毒保不准测试人自己就先被传染,更别说在信息如此灵通的今天如何保密了。导致非典和这次的武汉肺炎的冠状病毒,发病前所有人一无所知,连世界卫生组织的资料库里都找不到。阶级敌人连这些病毒是否存在都不知道,如何精准地到广东或者武汉搞破坏?

第二, 那么是否人造病毒?

也不可能。武汉肺炎的病毒序列已经公布,要想查是否人造也有办法。比如检查酶切位点。做过基因工程的人都知道,所谓基因操作就是把一段DNA切下来,或者合成一段DNA,再插到另一段DNA上。就像你把一根长绳剪开,在中间接上一段段绳,总是要留下一个接头,这个接头就是连好的酶切位点。有经验的研究人员通过分析序列就可以找出这些位点,再比较它们的规律就可以大致明白这个病毒是否人为。另外,还可以分析各段基因的序列。现在很多物种的DNA全序列已经出来,通过序列分析很容易找到这些基因是何方神圣,从而知道该病毒是否人造。基因工程的操作人员在操作过程中也会留下自己的纹。 和警察办案一样, 只要罪犯敢做,总有办法查出他的蛛丝马迹。

第三,有无可能发明一种专门针对中国人的病毒?

答案不可能。从人种学角度说,中国人经过几千年变迁,早已不是单纯的一个人类亚种。蒙古,高加索,马来, 甚至非洲黑人的血统都可能存在。现代基因学已经知道中国人甚至带着少量的尼安德特人基因,尼安德特人在几万年前就绝了种。全世界人类只有一个物种,基因大同小小小异,不存在哪一个或几个基因全国人民和老外比较都不一样。当然,有时单个基因的突变是可能让某些人具备对特定疾病的抵抗力,比如地中海贫血可以抗疟疾,也有报道说某些疾病对某些人种比较敏感,比如东亚人的结肠癌发病率比白种人稍低,但说某个人类亚种对某种特定疾病完全免疫的报道则闻所未闻。所以,生物武器有个最大特点易放不易收。如果你突破了所有障碍,得到了高烈度,易施展的病毒,害了中国人必然最终会害到自己头上。

 


浏览(1554) (11) 评论(28)
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文章评论
作者:吴用功 留言时间:2020-01-30 09:36:59

看来你不懂overlapping PCR. PCR 完成后,插入DNA 就已完成。然后该如何包装就如何包装。有酶切点也是以前病毒的,对插入毫无影响。

现在还用找酶切点的技术做molecular cloning, 也太落伍了。

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作者:明小天 回复 吴用功 留言时间:2020-01-30 09:10:00

不否认,如果你处心积虑要消除克隆用的酶切位点是可以做到的。但掩盖了这个,又会出其他破绽,想查还是可以查出来。

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作者:明小天 回复 吴用功 留言时间:2020-01-30 08:58:34

然后呢?不往载体上放,直接让病毒包装?将就原始病毒的序列做点小突变?

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作者:吴用功 留言时间:2020-01-30 07:45:24

用overlapping PCR,何需酶切。

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作者:香椿树1 回复 安博 留言时间:2020-01-29 20:40:29

穷国的原子弹? 当年的鬼子和中国比似乎不穷。 越南撒橙剂朝鲜扔细菌的国家也不是穷国。 志愿军的一个军长就倒在不穷国家的细菌战枪口下了。

今天的战争已经不是过去想象的攻城略地,杀人放血。主动进攻的战争都是投资, 这玩意制造恐慌,股市捞钱效果就不错, 成本高风险太大,预期收益也很大。 但是你要有别人不敢抓你的实力才能玩。

生化武器可能有疯子恐怖分子搞, 但不适合弱国搞。 因为释放困难,见效不显著,被抓到就是反人类罪, 又容易玩脱手反而害自己, 生化武器真不是弱国愿意玩的东西。 生化武器与核武器的性质完全不同,比如朝鲜如果说自己实验室有埃博拉病毒,对手强国是感觉害怕还是感觉兴奋? 巴不得炸烂了埃博拉储存器让埃博拉病毒外溢祸害朝鲜人。

总结,核武器才是穷国的自杀炸弹, 生化武器连自杀炸弹的威力都没有。

我说中国需要有应对生化武器攻击的能力,当然也包括天然病毒的攻击。 但是,中国不需要搞进攻别人的生化武器。 这玩意不适合弱国使用。

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作者:安博 回复 香椿树1 留言时间:2020-01-29 18:53:41

你举的日本鬼子的例子很恰当,它就是疯狂的一个例子,最后的结果也都有目共睹,要不是天皇最后投降,大和民族都有可能被彻底摧毁。

生化武器是穷国的原子弹,可惜它最容易伤的也是穷人,人口密集的国家最玩不起。

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作者:明小天 回复 老张 留言时间:2020-01-29 18:38:43

酶切鉴定基因组是否人造。一般来说, 天然基因组序列的酶切位点随机分布。人工合成的基因组比较规律,例如在特定基因片段两侧,而且都是常用位点。有经验的人一看就大致知道是否人工合成。继续查找基因序列就完全清楚了,比如插入基因序列,控制基因表达的因子等。人工合成的基因组肯定要做这些修改,什么都纯天然就毫无意义。

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作者:香椿树1 回复 老度 留言时间:2020-01-29 17:55:47

关税是肯定没收获啥,不然也就不用天天打电话了。贸易战输赢心里自知, 找代理人这件事似乎没停止过,效果不怎么样。

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作者:香椿树1 回复 安博 留言时间:2020-01-29 17:52:52

生化战已经被多次使用, 日本鬼子的生化战是世人皆知的事情。 而实验的资料换取战犯的活命而转移到了美国手里。 你对干这种事情的家伙不用手软, 因为你毫无办法, 手软手硬都是扯蛋。

你对有这种念头的人不手软大概可以, 杀几个美国导演吧, 那些家伙都是公开的, 并且防护能力也不强, 拿你的命去换也许能成, 只要你有胆量。

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作者:老张 留言时间:2020-01-29 17:33:53

在下觉得酶切鉴定不大可能。首先小地方(科研机构和医院)不具备分离和培养病毒的能力。酶切基因组DNA在凝胶上恐怕分不出带来,用探针杂交也没那么容易。用快速诊断试剂盒肉眼可见颜色改变是最简单可行的,可疑样品送一当地防疫中心用PCR检查也是比较可行的。

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作者:明小天 留言时间:2020-01-29 16:09:58

不过感谢各位启示,突然觉得可以写一篇使用生物武器的侦探小说,有吋间试试。

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作者:安博 留言时间:2020-01-29 16:08:15

一个人要疯狂变态到何种程度才可以考虑生化战基因战?大概只有认为自己不存在地球人类就没有意义的人才会考虑,所以对有这样念头的家伙不用手软。玩火者必自焚。

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作者:老度 回复 香椿树1 留言时间:2020-01-29 15:45:57

我觉得香博是担忧过度了,不觉得老美会赤膊上阵来对中国打生化战,因没有必要。

老美目前的贸易战打的蛮顺手的,仅仅是关税一项就收获很大,干嘛冒险来弄生化战? 难道大嘴不想要连任了吗?

我觉得,老美要影响中国,代价最小的法子就是寻找代理人,这才是高段,而且这个法子更有效,老美这颗大树,未必就没有人想靠。

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作者:香椿树1 回复 明小天 留言时间:2020-01-29 15:01:21

美国可是公开谈论,并准备防止生化恐怖袭击的。 并且直接绞死萨达姆的借口也是生化武器。 中国人比较善良,不敢想象两条腿的动物还会干反人类的事情。 美国可是相信其可能性。

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作者:明小天 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2020-01-29 14:54:31

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作者:明小天 回复 香椿树1 留言时间:2020-01-29 14:54:07

恐怖袭击?这个可是高技术,不是是人都能搞的

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作者:明小天 回复 老度 留言时间:2020-01-29 14:52:57

这,这联想的节奏,老夫跟不上

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作者:老度 回复 明小天 留言时间:2020-01-29 14:41:44

【不觉得中国政府敢冒这个险。这不等于大街上吆喝:某某银行是我抢的?】

即使知道了是国内两派在打生化战,列强们能怎么样? 谁敢说呀? 只能自己撤侨而已。

再说了,这种生化战是可以随便卷入的吗? 政治后果和政治代价如何? 以及连带的经济代价又有多大? 谁能付得起呢? 所以就连美国的大嘴也得闭嘴。他还指望竞选连任呢。

列强的政治家们一个个的都不傻,傻人能当政治家吗? 现在都是高姿态,愿意援助中国抗击武汉肺炎病毒,等到大局明朗,胜负渐分的时候,列强们还是会介入的,那时就不是挑担子,而是摘桃子了。

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作者:香椿树1 回复 明小天 留言时间:2020-01-29 14:38:15

病毒入侵预防的办法是疫苗, 而治疗最有效的办法是抗体血清吧。 宗教极端分子是有可能钻空子的。 比如说带一管单克隆抗体血清去投毒。 或者向美国投毒之前先制备疫苗等。 博主可以说这两次不太可能是美国国家行为的生物战, 但是排除恐怖袭击的可能性并不容易。 因为武汉和广州的时间地点都很难让人相信其偶然性。

至于某些人非要炒作武汉P4实验室, 这种阴暗心理的人需要阴暗到一定程度才行。

P4实验室为什么是P4, 而不是P3. 香港管大教授的病毒实验为何被土共关闭。 所以真正P4实验室泄漏的可能性是很小的。

更有心理扭曲的人会想到土共故意放毒做实验。 尼玛的做实验在千万人的大城市做, 做实验会选择春节人口流动最强的时候u 做。 比如那个马黑,穆斯林吧? 找个宁夏回民村做效果不更好吗。我觉得这类人的脑袋已经被仇恨烧糊了, 思维已经不像人类了。

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作者:我叫小龙鱼 回复 明小天 留言时间:2020-01-29 14:32:04

【国内新闻管制太严,记者写无可写,不编这些故事怎么办?记者也要吃饭。】

你去看看国内澎湃新闻的报导。

有几篇你会觉得是海外反共媒体写的。

比如说这个标题:《丈夫没钱,含泪签字同意医院停止救治妻子》

在习近平已经大声宣布坚决防止因为经济原因,新冠肺炎患者得不到救治的情况下,澎湃新闻还能出这种报道。

可见,国内的新闻管制实在太松了。

=========================

孕妻感染肺炎后12天病逝 丈夫没钱主动放弃治疗

京港台:2020-1-30 00:55| 来源:澎湃新闻

https://www.backchina.com/news/2020/01/30/668946.html

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作者:明小天 留言时间:2020-01-29 14:23:22

再解释一下,病毒不是万能,传染很多需中间宿主,实验错误,打破个瓶子,倒在桌上地下也很难直接感染人。尤其这种冠状病毒,基因结构决定了感染途径。

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作者:明小天 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2020-01-29 14:18:14

没查。就是有这种报道也不奇怪。国内新闻管制太严,记者写无可写,不编这些故事怎么办?记者也要吃饭。

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作者:明小天 回复 老度 留言时间:2020-01-29 14:15:26

序列一旦公开,就是中国政府不让查,老外也可以查。美国现在有阳性病人,测个序就什么都知道了。不觉得中国政府敢冒这个险。这不等于大街上吆喝:某某银行是我抢的

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作者:老度 留言时间:2020-01-29 14:07:22

是大自然生成的天然病毒,还是转基因工程在实验室里制造出来的人工病毒,应该是可以区分的,除了酶切位点,还有不少分析法子。

但正如香博所言,病毒学家和转基因科学家,即使有一个粗略的判断,到了政治家和决策人手里,有很多事是不能说的,主要考虑的是客观后果,和由此所引起的政治代价。

其实武汉肺炎病毒的基因序列图谱已经公开了,跟Sars病毒有80%的相同,其S-蛋白的四个关键部分的氨基酸已被切换,但3D构型却变化不大,按一部分病毒学家说,这种情况如果要由进化所得,时间跨度也许需千年之久,但如果是通过转基因工程,在实验室里也许几年就可弄出来。

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作者:我叫小龙鱼 回复 香椿树1 留言时间:2020-01-29 14:05:25

【但是, 中国真的不能再做鸵鸟了。】

你没注意到吗?

几篇海量阅读的病毒阴谋论的原始出处是解放军报,还有什么国防杂志。

察网有不少,你去看看就知道。

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作者:明小天 回复 马黑 留言时间:2020-01-29 13:48:25

理论上说可能,实际不可能。因为这是新病毒,没人听说过。实验室可能出现操作失误,把个病毒瓶子打碎了之类,但这种病毒一定在什么地方备过案的老病毒。因为实验室的结果都是要发表的(或申请专利),不发表,不申请专利的东西没人会做。何况实验错误一般工作人员马上会消毒清理,即使感病也应该是实验室的工作人员先感染。感染的工作人员被送医院后一定会先告诉医生,没法保密。

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作者:马黑 留言时间:2020-01-29 13:24:33

专业分析!

请教一下:那武汉肺炎是否有可能从武汉的P4 实验室泄露出来?就像切尔诺贝核灾难那样?从专业角度看,这种可能性有多大?

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作者:香椿树1 留言时间:2020-01-29 13:22:35

我敢打赌中国即便找到了剪切痕迹也不敢说。 美国人找到了切点也不会说, 俄国人说了也没用。

至于做没做实验, 你靠什么判定没人做过?

再说,即便你说美国政府不敢做,不等于极端宗教分子不敢做。 阿拉斯加挖掘冷冻尸体的事情不是假的吧。

所以, 官方是不敢谈论阴谋论的。 但是, 中国真的不能再做鸵鸟了。

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