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為什麼非典、武漢肺炎不可能是生物武器? 2020-01-29 12:42:17

為什麼非典、武漢肺炎不可能是生物武器?

首先,生物武器怎麼得來?

野生的天然病毒?就算有人發現了新病毒,怎麼發現的? 外行總以為專家可以在實驗室里冷不丁就發現一個烈性病毒,然後神秘地用到人群中,造成大規模傷害。鬼。任何武器使用前必須經過適當的測試,有效果了才能正式應用,何況病毒這種摸不着看不見,而且往往需要一些特殊條件,比如通過動物中介等方式才能致病的東西。就拿動物中介來說,很多時候中介甚至會把烈性病毒變成溫和病毒,比如天花是一種烈性病,但感染牛以後發的牛痘對人體的危害就很輕。另外,病毒感染人體還要受環境影響。病毒濃度,適當的溫度,濕度,陽光或陰暗,室內通風條件,周圍的化學物(尤其是各種金屬離子)組成,甚至土壤植被等等,多得很。很難說你想在哪裡投毒就能按預期在哪裡發病。說極端點,你就是拿一管高濃度烈性病毒往某人嘴裡灌,有時都未必發病,因為人體有非常強大的保護機制。不經過測試, 甚至人體測試誰敢保證一擊必中?如果不能一擊必中,這種作為一旦暴露 (人在做,天在看,很容易暴露的喲)。再多說一句,用動物做的替代測試根本不准,要準的話,癌症早攻克了。每年多少論文都說某藥物的動物實驗如何特效殺癌,最後應用了幾個?而要人體測試,而且還要同時測試在各種外界環境下的效果,這種烈性病毒保不准測試人自己就先被傳染,更別說在信息如此靈通的今天如何保密了。導致非典和這次的武漢肺炎的冠狀病毒,發病前所有人一無所知,連世界衛生組織的資料庫里都找不到。階級敵人連這些病毒是否存在都不知道,如何精準地到廣東或者武漢搞破壞?

第二, 那麼是否人造病毒?

也不可能。武漢肺炎的病毒序列已經公布,要想查是否人造也有辦法。比如檢查酶切位點。做過基因工程的人都知道,所謂基因操作就是把一段DNA切下來,或者合成一段DNA,再插到另一段DNA上。就像你把一根長繩剪開,在中間接上一段段繩,總是要留下一個接頭,這個接頭就是連好的酶切位點。有經驗的研究人員通過分析序列就可以找出這些位點,再比較它們的規律就可以大致明白這個病毒是否人為。另外,還可以分析各段基因的序列。現在很多物種的DNA全序列已經出來,通過序列分析很容易找到這些基因是何方神聖,從而知道該病毒是否人造。基因工程的操作人員在操作過程中也會留下自己的紋。 和警察辦案一樣, 只要罪犯敢做,總有辦法查出他的蛛絲馬跡。

第三,有無可能發明一種專門針對中國人的病毒?

答案不可能。從人種學角度說,中國人經過幾千年變遷,早已不是單純的一個人類亞種。蒙古,高加索,馬來, 甚至非洲黑人的血統都可能存在。現代基因學已經知道中國人甚至帶着少量的尼安德特人基因,尼安德特人在幾萬年前就絕了種。全世界人類只有一個物種,基因大同小小小異,不存在哪一個或幾個基因全國人民和老外比較都不一樣。當然,有時單個基因的突變是可能讓某些人具備對特定疾病的抵抗力,比如地中海貧血可以抗瘧疾,也有報道說某些疾病對某些人種比較敏感,比如東亞人的結腸癌發病率比白種人稍低,但說某個人類亞種對某種特定疾病完全免疫的報道則聞所未聞。所以,生物武器有個最大特點易放不易收。如果你突破了所有障礙,得到了高烈度,易施展的病毒,害了中國人必然最終會害到自己頭上。

 


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文章評論
作者:吳用功 留言時間:2020-01-30 09:36:59

看來你不懂overlapping PCR. PCR 完成後,插入DNA 就已完成。然後該如何包裝就如何包裝。有酶切點也是以前病毒的,對插入毫無影響。

現在還用找酶切點的技術做molecular cloning, 也太落伍了。

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作者:明小天 回復 吳用功 留言時間:2020-01-30 09:10:00

不否認,如果你處心積慮要消除克隆用的酶切位點是可以做到的。但掩蓋了這個,又會出其他破綻,想查還是可以查出來。

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作者:明小天 回復 吳用功 留言時間:2020-01-30 08:58:34

然後呢?不往載體上放,直接讓病毒包裝?將就原始病毒的序列做點小突變?

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作者:吳用功 留言時間:2020-01-30 07:45:24

用overlapping PCR,何需酶切。

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作者:香椿樹1 回復 安博 留言時間:2020-01-29 20:40:29

窮國的原子彈? 當年的鬼子和中國比似乎不窮。 越南撒橙劑朝鮮扔細菌的國家也不是窮國。 志願軍的一個軍長就倒在不窮國家的細菌戰槍口下了。

今天的戰爭已經不是過去想象的攻城略地,殺人放血。主動進攻的戰爭都是投資, 這玩意製造恐慌,股市撈錢效果就不錯, 成本高風險太大,預期收益也很大。 但是你要有別人不敢抓你的實力才能玩。

生化武器可能有瘋子恐怖分子搞, 但不適合弱國搞。 因為釋放困難,見效不顯著,被抓到就是反人類罪, 又容易玩脫手反而害自己, 生化武器真不是弱國願意玩的東西。 生化武器與核武器的性質完全不同,比如朝鮮如果說自己實驗室有埃博拉病毒,對手強國是感覺害怕還是感覺興奮? 巴不得炸爛了埃博拉儲存器讓埃博拉病毒外溢禍害朝鮮人。

總結,核武器才是窮國的自殺炸彈, 生化武器連自殺炸彈的威力都沒有。

我說中國需要有應對生化武器攻擊的能力,當然也包括天然病毒的攻擊。 但是,中國不需要搞進攻別人的生化武器。 這玩意不適合弱國使用。

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作者:安博 回復 香椿樹1 留言時間:2020-01-29 18:53:41

你舉的日本鬼子的例子很恰當,它就是瘋狂的一個例子,最後的結果也都有目共睹,要不是天皇最後投降,大和民族都有可能被徹底摧毀。

生化武器是窮國的原子彈,可惜它最容易傷的也是窮人,人口密集的國家最玩不起。

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作者:明小天 回復 老張 留言時間:2020-01-29 18:38:43

酶切鑑定基因組是否人造。一般來說, 天然基因組序列的酶切位點隨機分布。人工合成的基因組比較規律,例如在特定基因片段兩側,而且都是常用位點。有經驗的人一看就大致知道是否人工合成。繼續查找基因序列就完全清楚了,比如插入基因序列,控制基因表達的因子等。人工合成的基因組肯定要做這些修改,什麼都純天然就毫無意義。

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作者:香椿樹1 回復 老度 留言時間:2020-01-29 17:55:47

關稅是肯定沒收穫啥,不然也就不用天天打電話了。貿易戰輸贏心裡自知, 找代理人這件事似乎沒停止過,效果不怎麼樣。

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作者:香椿樹1 回復 安博 留言時間:2020-01-29 17:52:52

生化戰已經被多次使用, 日本鬼子的生化戰是世人皆知的事情。 而實驗的資料換取戰犯的活命而轉移到了美國手裡。 你對幹這種事情的傢伙不用手軟, 因為你毫無辦法, 手軟手硬都是扯蛋。

你對有這種念頭的人不手軟大概可以, 殺幾個美國導演吧, 那些傢伙都是公開的, 並且防護能力也不強, 拿你的命去換也許能成, 只要你有膽量。

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作者:老張 留言時間:2020-01-29 17:33:53

在下覺得酶切鑑定不大可能。首先小地方(科研機構和醫院)不具備分離和培養病毒的能力。酶切基因組DNA在凝膠上恐怕分不出帶來,用探針雜交也沒那麼容易。用快速診斷試劑盒肉眼可見顏色改變是最簡單可行的,可疑樣品送一當地防疫中心用PCR檢查也是比較可行的。

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作者:明小天 留言時間:2020-01-29 16:09:58

不過感謝各位啟示,突然覺得可以寫一篇使用生物武器的偵探小說,有吋間試試。

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作者:安博 留言時間:2020-01-29 16:08:15

一個人要瘋狂變態到何種程度才可以考慮生化戰基因戰?大概只有認為自己不存在地球人類就沒有意義的人才會考慮,所以對有這樣念頭的傢伙不用手軟。玩火者必自焚。

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作者:老度 回復 香椿樹1 留言時間:2020-01-29 15:45:57

我覺得香博是擔憂過度了,不覺得老美會赤膊上陣來對中國打生化戰,因沒有必要。

老美目前的貿易戰打的蠻順手的,僅僅是關稅一項就收穫很大,幹嘛冒險來弄生化戰? 難道大嘴不想要連任了嗎?

我覺得,老美要影響中國,代價最小的法子就是尋找代理人,這才是高段,而且這個法子更有效,老美這顆大樹,未必就沒有人想靠。

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作者:香椿樹1 回復 明小天 留言時間:2020-01-29 15:01:21

美國可是公開談論,並準備防止生化恐怖襲擊的。 並且直接絞死薩達姆的藉口也是生化武器。 中國人比較善良,不敢想象兩條腿的動物還會幹反人類的事情。 美國可是相信其可能性。

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作者:明小天 回復 我叫小龍魚 留言時間:2020-01-29 14:54:31

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作者:明小天 回復 香椿樹1 留言時間:2020-01-29 14:54:07

恐怖襲擊?這個可是高技術,不是是人都能搞的

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作者:明小天 回復 老度 留言時間:2020-01-29 14:52:57

這,這聯想的節奏,老夫跟不上

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作者:老度 回復 明小天 留言時間:2020-01-29 14:41:44

【不覺得中國政府敢冒這個險。這不等於大街上吆喝:某某銀行是我搶的?】

即使知道了是國內兩派在打生化戰,列強們能怎麼樣? 誰敢說呀? 只能自己撤僑而已。

再說了,這種生化戰是可以隨便捲入的嗎? 政治後果和政治代價如何? 以及連帶的經濟代價又有多大? 誰能付得起呢? 所以就連美國的大嘴也得閉嘴。他還指望競選連任呢。

列強的政治家們一個個的都不傻,傻人能當政治家嗎? 現在都是高姿態,願意援助中國抗擊武漢肺炎病毒,等到大局明朗,勝負漸分的時候,列強們還是會介入的,那時就不是挑擔子,而是摘桃子了。

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作者:香椿樹1 回復 明小天 留言時間:2020-01-29 14:38:15

病毒入侵預防的辦法是疫苗, 而治療最有效的辦法是抗體血清吧。 宗教極端分子是有可能鑽空子的。 比如說帶一管單克隆抗體血清去投毒。 或者向美國投毒之前先製備疫苗等。 博主可以說這兩次不太可能是美國國家行為的生物戰, 但是排除恐怖襲擊的可能性並不容易。 因為武漢和廣州的時間地點都很難讓人相信其偶然性。

至於某些人非要炒作武漢P4實驗室, 這種陰暗心理的人需要陰暗到一定程度才行。

P4實驗室為什麼是P4, 而不是P3. 香港管大教授的病毒實驗為何被土共關閉。 所以真正P4實驗室泄漏的可能性是很小的。

更有心理扭曲的人會想到土共故意放毒做實驗。 尼瑪的做實驗在千萬人的大城市做, 做實驗會選擇春節人口流動最強的時候u 做。 比如那個馬黑,穆斯林吧? 找個寧夏回民村做效果不更好嗎。我覺得這類人的腦袋已經被仇恨燒糊了, 思維已經不像人類了。

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作者:我叫小龍魚 回復 明小天 留言時間:2020-01-29 14:32:04

【國內新聞管制太嚴,記者寫無可寫,不編這些故事怎麼辦?記者也要吃飯。】

你去看看國內澎湃新聞的報導。

有幾篇你會覺得是海外反共媒體寫的。

比如說這個標題:《丈夫沒錢,含淚簽字同意醫院停止救治妻子》

在習近平已經大聲宣布堅決防止因為經濟原因,新冠肺炎患者得不到救治的情況下,澎湃新聞還能出這種報道。

可見,國內的新聞管制實在太鬆了。

=========================

孕妻感染肺炎後12天病逝 丈夫沒錢主動放棄治療

京港台:2020-1-30 00:55| 來源:澎湃新聞

https://www.backchina.com/news/2020/01/30/668946.html

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作者:明小天 留言時間:2020-01-29 14:23:22

再解釋一下,病毒不是萬能,傳染很多需中間宿主,實驗錯誤,打破個瓶子,倒在桌上地下也很難直接感染人。尤其這種冠狀病毒,基因結構決定了感染途徑。

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作者:明小天 回復 我叫小龍魚 留言時間:2020-01-29 14:18:14

沒查。就是有這種報道也不奇怪。國內新聞管制太嚴,記者寫無可寫,不編這些故事怎麼辦?記者也要吃飯。

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作者:明小天 回復 老度 留言時間:2020-01-29 14:15:26

序列一旦公開,就是中國政府不讓查,老外也可以查。美國現在有陽性病人,測個序就什麼都知道了。不覺得中國政府敢冒這個險。這不等於大街上吆喝:某某銀行是我搶的

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作者:老度 留言時間:2020-01-29 14:07:22

是大自然生成的天然病毒,還是轉基因工程在實驗室里製造出來的人工病毒,應該是可以區分的,除了酶切位點,還有不少分析法子。

但正如香博所言,病毒學家和轉基因科學家,即使有一個粗略的判斷,到了政治家和決策人手裡,有很多事是不能說的,主要考慮的是客觀後果,和由此所引起的政治代價。

其實武漢肺炎病毒的基因序列圖譜已經公開了,跟Sars病毒有80%的相同,其S-蛋白的四個關鍵部分的氨基酸已被切換,但3D構型卻變化不大,按一部分病毒學家說,這種情況如果要由進化所得,時間跨度也許需千年之久,但如果是通過轉基因工程,在實驗室里也許幾年就可弄出來。

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作者:我叫小龍魚 回復 香椿樹1 留言時間:2020-01-29 14:05:25

【但是, 中國真的不能再做鴕鳥了。】

你沒注意到嗎?

幾篇海量閱讀的病毒陰謀論的原始出處是解放軍報,還有什麼國防雜誌。

察網有不少,你去看看就知道。

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作者:明小天 回復 馬黑 留言時間:2020-01-29 13:48:25

理論上說可能,實際不可能。因為這是新病毒,沒人聽說過。實驗室可能出現操作失誤,把個病毒瓶子打碎了之類,但這種病毒一定在什麼地方備過案的老病毒。因為實驗室的結果都是要發表的(或申請專利),不發表,不申請專利的東西沒人會做。何況實驗錯誤一般工作人員馬上會消毒清理,即使感病也應該是實驗室的工作人員先感染。感染的工作人員被送醫院後一定會先告訴醫生,沒法保密。

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作者:馬黑 留言時間:2020-01-29 13:24:33

專業分析!

請教一下:那武漢肺炎是否有可能從武漢的P4 實驗室泄露出來?就像切爾諾貝核災難那樣?從專業角度看,這種可能性有多大?

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作者:香椿樹1 留言時間:2020-01-29 13:22:35

我敢打賭中國即便找到了剪切痕跡也不敢說。 美國人找到了切點也不會說, 俄國人說了也沒用。

至於做沒做實驗, 你靠什麼判定沒人做過?

再說,即便你說美國政府不敢做,不等於極端宗教分子不敢做。 阿拉斯加挖掘冷凍屍體的事情不是假的吧。

所以, 官方是不敢談論陰謀論的。 但是, 中國真的不能再做鴕鳥了。

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