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作者：维梁 |
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留言时间：2012-05-16 13:23:07 |
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但我和你也有一点看法不同之处, 那就是胡并不想裸退, 而想继续留任军委主席一职,
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老度兄，我和你在此问题上一点分歧都没有，我早就料到胡不想裸退，而想裸奔－即脱了裆／党中央的裤子，只露一杆裸枪来回逛荡。如果说当年江戏子学老邓留任军委主席是东施效颦，那么现在胡学老江就是猪八戒效东施－丑不可观、臭不可闻。老江当年可没搞得五毛到处飞，河蟹满地爬的。中共领导人真是黄鼠狼隔代下耗子，一代不如一代，再过几代就下成毛毛虫了。
可我还料定胡没江的魄力，做事瞻前顾后，民主无量，独裁无胆，胡留任两年已经难比登天了，决无胆量再续任了，甚至可能两年内就要自己滚蛋。 |
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作者：老度 |
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留言时间：2012-05-16 11:39:37 |
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维梁高见, 讲得有理, 胡就善于玩击传花的把戏, 把薄的问题拖过18大, 也就不了了之了.
但我和你也有一点看法不同之处, 那就是胡并不想裸退, 而想继续留任军委主席一职,
说是留两年, 其实是要终身抓住军权不放, 至死方休, 跟慈喜和江择民一个样, 所以他就需要跟江派做交易, 而温和薄就是胡手中的可以做政治交易的法码了.
温的辞职, 现在虽然还没有成为事实, 可能是胡在先放风, 试探人民反应, 他也不希望出乱子, 但后续发展不容乐观. |
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作者：维梁 |
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留言时间：2012-05-16 07:10:42 |
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作者：西岸 屏蔽该用户 留言时间：2012-05-15 22:47:54
其实中国村子村官选举在上个世纪末就有了（或本世纪初，具体记不清了），前总统卡特当时带了一个观察组现场观察了不少村子，回来写过一个东西，评价很高。
这是中国第一次具有普选意义的选举，但一直停留在村一级。
据说薄在重庆要求把这个方式扩大到乡镇一级，但中央只批准40%试点。
卡特的报告也提出了村官选举在中国的弊病，就是最大的可能是痞子一类谁都害怕的，或家族成员多的获得选票。这也是出于实际的需要，因为村官对外要能办成事，对内要能镇得住，在中国当时的环境下，不是老实人可以胜任的，村民显然意识到这个现实（因此上台后利用权利谋私的可能性就大）。
但整个选举程序显然是公平和被遵守了的，这是当时卡特的结论，news week有过专题。
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民主选举不是喊喊口号就行了，要象乌坎那样将很多细节搞完善，特别是支持村民积极参与自治，而不是打压破坏和'被领导'。其实小到乌坎，大到六四都是人民在谋取自治，而不是被领导。乌坎现在是搞村民自治，而六四时人民追求的是学生自治（高自联），工人自治 （工自联）。很难想象将人民自治残酷镇压后还能真心搞什么村民自治。
而现在说民主选举都太早，大家最起码的人权：开放网络，解放媒体，解禁异己，解散不得人心的维稳流氓队伍，这些都还没提到日程上来，这都是做人，做公民最最起码的尊严。有很多人还嚷嚷着要回国发展，说国内多么多么好，我靠，谁不想做人了，想回去做猪圈里的猪，笼子里的鸟，那就滚回去吧，到时候上网啥都不知道，看报纸全是歌功颂德，看电视全是面瘫僵尸，人活着难道就是为口吃的吗？ |
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作者：维梁 |
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留言时间：2012-05-16 06:58:01 |
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作者：老度 留言时间：2012-05-15 20:09:41
依我看来, 胡只有两条路可走:
(1) 跟江派与权贵太子党妥协, 光在社论中自打嘴巴是远远不够的, 他要做的是先逼温辞职, 然后再拿下温. 还有就是把薄和薄太进行切割, 把一切罪责都推到薄太身上, 而释放薄, 恢复薄的一切职务, 然后再找个精神病的借口, 把薄太也给放了. 前几天所传的温辞职和日本记者访问薄, 应该不是空穴来风吧? 是胡和江在放气球互相试探吧?
(2) 和温联在一起, 死撑到底, 彻底揭开盖子, 来个鱼死网破, 准备最后摊牌.
嘿嘿! 维梁老兄, 冠云老兄, 依你们看来, 胡是要走哪条路呢?
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维梁认为胡其中哪条路都不会走。从胡过去几十年，到执政十年的历史看，他只是一个借力打力的太极推手，胡占在原地不动，仿佛立于不败之地，然后再等其他人出手时漏破绽，他好趁虚而入，胡自己没魄力和胆量率先发力出招。现在无论薄是生是死，是判是放，胡都可以假装与己无关，或说招章办事、或说以法办事，你都看不出胡什么破绽，毕竟王、谷案非同晓可，不查不行。胡是老官僚，治国无能但当权几乎没有破绽，做事滴水不漏（可这正是中国的悲哀）而温也无需辞职，因为马上就任满到期了。他俩只要和薄拖在一起，软禁薄拖过了十八大，胡温最坏的结果就是光屁股走人，但薄做了一回卡恩冤大头，政治计划暂时错失，进不了常委，那么太子党（真正领袖是习）一派，江派和团派都得利，也都可以松口气，躲开薄彪子，因此不会再找两个退休闲散人员什么麻烦了。除非胡非要裸枪留任，那就要血雨腥风了。 |
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作者：gmuoruo |
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留言时间：2012-05-16 03:38:35 |
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作者：西岸 |
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留言时间：2012-05-15 19:47:54 |
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其实中国村子村官选举在上个世纪末就有了（或本世纪初，具体记不清了），前总统卡特当时带了一个观察组现场观察了不少村子，回来写过一个东西，评价很高。
这是中国第一次具有普选意义的选举，但一直停留在村一级。
据说薄在重庆要求把这个方式扩大到乡镇一级，但中央只批准40%试点。
卡特的报告也提出了村官选举在中国的弊病，就是最大的可能是痞子一类谁都害怕的，或家族成员多的获得选票。这也是出于实际的需要，因为村官对外要能办成事，对内要能镇得住，在中国当时的环境下，不是老实人可以胜任的，村民显然意识到这个现实（因此上台后利用权利谋私的可能性就大）。
但整个选举程序显然是公平和被遵守了的，这是当时卡特的结论，news week有过专题。 |
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作者：老度 |
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留言时间：2012-05-15 17:09:41 |
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依我看来, 胡只有两条路可走:
(1) 跟江派与权贵太子党妥协, 光在社论中自打嘴巴是远远不够的, 他要做的是先逼温辞职, 然后再拿下温. 还有就是把薄和薄太进行切割, 把一切罪责都推到薄太身上, 而释放薄, 恢复薄的一切职务, 然后再找个精神病的借口, 把薄太也给放了. 前几天所传的温辞职和日本记者访问薄, 应该不是空穴来风吧? 是胡和江在放气球互相试探吧?
(2) 和温联在一起, 死撑到底, 彻底揭开盖子, 来个鱼死网破, 准备最后摊牌.
嘿嘿! 维梁老兄, 冠云老兄, 依你们看来, 胡是要走哪条路呢? |
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作者：维梁 |
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留言时间：2012-05-15 14:34:38 |
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谢谢老度光临。这个胡和谐是罪有应得。我给大家转几段当年老邓镇压六四时的放屁檄文＜四二六社论＞：
在悼念胡耀邦同志逝世的活动中，极少数人借机制造谣言，指名攻击党和国家领导人－－－事实表明，极少数人不是在进行悼念胡耀邦同志的活动，不是为了在中国推进社会主义民主政治的进程，也不是有些不满发发牢骚。他们打着民主的旗号破坏民主法制，其目的是要搞散人心，捣乱全国，破坏安定团结的政治局面－－－如果对这场动乱姑息纵容，听之任之，将会出现严重的混乱局面，全国人民，包括广大青年学生所希望的改革开放，治理整顿，建设发展，控制物价，改善生活，反对腐败现象，建设民主与法制，都将化为泡影－－－全党和全国人民都要充分认识这场斗争的严重性，团结起来，旗帜鲜明地反对动乱，坚决维护得来不易的安定团结的政治局面，维护宪法，维护社会主义民主和法制。决不允许成立任何非法组织－－－广大同学真诚地希望消除腐败，推进民主，这也是党和政府的要求，这些要求只能在党的领导下，加强治理整顿，积极推进改革，健全社会主义民主和法制来实现。
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当广大学生和市民的民主诉求被老邓残酷镇压之时，老邓给全国人民开下许诺就是：让我先把你们镇压了，然后我会在不受干扰的前提下，让人实现你们的宿愿：即，消除腐败、推进民主、健全法治。可是在六四被残酷镇压了２３年之后，老邓隔代指定的嫡传接班人－胡锦涛都给国家带来了什么？
胡锦涛从制度上消除腐败了吗？做梦。人是抓了、杀了不少，可腐败是越反越多，原因是胡只反反对他的人的腐败，而且不让老百姓参与进来。而贪官污吏各个是＇舍得一身剐，也要贪污与腐化＇的亡命徒，没有制度的约束，光靠讲大道理有球用？
胡锦涛推进民主了吗？NOTHING。完全相反，胡路线花比军费还多的金钱雇了无数五毛文人天天批民主，捧专制，批自由，捧独裁，什么民主无用论，什么专制高效论，什么中国特殊论，就差说法西斯最适合中国国情了。这就是老邓的传人六四后２３年兑现的民主。
胡锦涛健全法治了吗？放屁。胡路线封网络、查媒体、抓异己、禁言路、打瞎子、骂哑巴，哪件事是依法办理的？胡锦涛敢说陈光诚的事情以前他不知道？让一群流氓地痞去欺负一个早就结束冤狱的自由民，一个瞎子毫几年，胡温敢说自己过去不知道？同时千千万万个中国的陈光诚还在遭遇河蟹之苦，胡温敢说自己不知道？一个路线，一个口号本身没有对错，看怎么执行。和谐二字本身没错，可一旦以军警宪特加流氓地痞的形式去强加给人民，那就是反动的法西斯路线。这和当年的大跃进路线是一个道理，邓胡批老毛的大跃进路线也要先撒泡尿照照自己。
而胡锦涛个人如果还不知道进退，非要争个退党不退枪，当个裸枪军委主席，那就是流氓到底了，必遭中国人唾弃。当然作为中国公民，胡锦涛退休后的个人的生命自由应该得到合法保护，谁践踏他的人权就是践踏所有人的人权。但作为胡标搒的五毛河蟹路线则绝对应该摒弃之。 |
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作者：老度 |
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留言时间：2012-05-15 13:42:21 |
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嘿嘿! 维梁老兄不必气, 文章明显是胡和谐思想的体现.
胡是想不折腾, 但现在的形势是不折腾能行吗? 如果真要不折腾, 那就不要去动薄, 动了薄, 得罪了整个太子党(包括习在内), 是想停就能停下来的吗?
看看文革就知道了, 毛在67年武汉事件之后就想收了, 但能收的住吗?
现在是已经拿下了薄太子, 又很难给他定罪, 何况又牵连到党内军中一大批人, 想收手, 那么容易吗? 没见到毛死江囚吗? 连毛那样的权势, 最后都顶不住, 胡还在幻想自己可以全身而退, 是不是天真了些?
薄会不会咸鱼翻身? 另外温也不是是省油的灯, 还且得折腾呢. 更何况利用南海事件, 江派的梁光烈上串下跳的, 把广州军区和南京军区都弄得进入了战备状态, 利用此事件本身现已手握重兵了, 兵锋所向, 胡二不感到威胁吗? 何况那个成都军区, 还在继续挺薄呢.
胡和谐现在知道怕了, 想草草收场了, 我看已经来不及了. 别人能容他吗? 他18大敢退吗? 退下来会不会死得很难看? |
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作者：维梁 |
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留言时间：2012-05-15 13:26:22 |
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谢谢，冠云评论。左派中有很多人很幼稚，把专制当民主，把朝鲜当楷模，无形中甘当五毛。而右派中在对待批薄的态度上也有很多人很幼稚，无形中甘当五毛。
在维梁看来封杀一个左派的言路和封杀一个右派的言路没有分别；非法囚禁一个左派的领袖和非法囚禁一个右派的领袖没有分别。民主治国才有左右之分，专制独裁没有左右之分。 |
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作者：冠云 |
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留言时间：2012-05-15 12:15:19 |
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维梁好文。
我昨日看那新闻标题也大吃一惊，正准备起草给温总理的道歉请罪书。再读新闻的细节，差点就背过气去了。这就是温家宝仰望星空后发现的政治改革。
万维去年辩论民主的好坏，后来忽然有左派跑出来论证说：同意民主很好，中国早就民主了。这跟今天的政改异曲同工。 |
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