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“西岸”的言论属于汉奸言论吗? 2012-11-22 08:44:41

 

“西岸”的言论属于汉奸言论吗?

 

笔者一篇《恢复双重国籍寄希望于习主席和7常委》的转载博文,引来一些评论。

 

“谭纶”认为,“西岸”是一个汉奸。这好像有点扣大帽子的味道。大家在《地道战》《地雷战》中看到过汉奸的形象。

 

但“西岸”好像是个女的。有女的汉奸吗?

 

 “谭纶”又认为,“西岸”是一个有汉奸思维的人,这有点道理。

 

请大家为“西岸”定位,但要讲道理。即使是汉奸,对她也要讲道理。

 

下面是“西岸”和“谭纶”的跟帖。好像过去看到过。让笔者翻翻各位老博文。

 

 

西岸

留言时间:2012-11-22 10:33:22

 

看不出这东西怎么在美国的华裔上维持,因为美国是不承认双重国籍的,这是明确写在入籍宣誓里的,denounce这个词在这里是没有二义性的,不知道加拿大是如何处理的。
即使中国允许双重国籍,美籍华人是不可能实践的,否则违反入籍誓词。这东西一般在美国可能不究,但如果国土安全局认真,应该是可以作为犯法行为处理的。
所以这里的人数算法把美籍华人计入是没有意义的。
第一代移民真正需要的是个旅行证方便回国罢了。

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 21:39:03

 

西岸的评论大错特错。

如果你是中国人,你是个汉奸或具有汉奸思维的人!用欺骗和威胁语言,逼中国人去效忠他国,不是汉奸是为什么?

如果你出生美国,那么你对美国法律一窍不通。美国是法制国家,不是党国。先学一下美国法律和历史。

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 21:39:54

 

美国法律上承认或默认双重国籍!

在美国法律高于国务院。所以国务院的誓词是一种仪式,不具法律意义。

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 21:48:47

 

美国法律规定:无论是出生国籍,还是归化国籍,一旦加入美国国籍,国务院和移民局无权剥夺。

所以汉奸西岸欺骗言论不值一驳。

我们还是让事实说话。

菲律宾是2004年恢复双重国籍。其中有一条是,加入美国国籍后,要求保留菲律宾国籍的人必须宣誓效忠菲律宾。几百万菲律宾人民进行了再宣誓效忠菲律宾,恢复菲律宾国籍。

菲律宾和香港在过去一直是归化美国国籍最多的国家之一,每年有几万人归化美国籍。现在中国大陆超过菲律宾和香港。

美国开除那个菲律宾人的美国国籍了?

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 21:53:55

 

这种效忠是冷战思维的产物。

出生国籍本来和效忠无关。在美国法制下,归化国籍也和效忠无关。

汪精卫是汉奸,被开除中国国籍了吗? 蒋介石屠杀共产党,被开除中国国籍了吗?

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 21:55:32

 

菲律宾的再效忠本身就是一个笑话

美国的效忠是-1

菲律宾的恢复双重国籍时的再效忠也是-1

-1 + -1 = 0

这是一种奇妙的自然回归 -- 国籍和效忠无关!

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 22:00:55

 

菲律宾的再效忠本身就是一个笑话,是笑话反制笑话--- 美国效忠本来是一个仪式,但当真了变成笑话

菲律宾一半以上是华人。效忠思想严重。

美国的效忠是-1

菲律宾的恢复双重国籍时的再效忠也是-1

-1 + -1 = 0

这是一种奇妙的自然回归 -- 国籍和效忠无关!

西岸

留言时间:2012-11-22 10:33:22

 

看不出这东西怎么在美国的华裔上维持,因为美国是不承认双重国籍的,这是明确写在入籍宣誓里的,denounce这个词在这里是没有二义性的,不知道加拿大是如何处理的。
即使中国允许双重国籍,美籍华人是不可能实践的,否则违反入籍誓词。这东西一般在美国可能不究,但如果国土安全局认真,应该是可以作为犯法行为处理的。
所以这里的人数算法把美籍华人计入是没有意义的。
第一代移民真正需要的是个旅行证方便回国罢了。

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 21:39:03

 

西岸的评论大错特错。

如果你是中国人,你是个汉奸或具有汉奸思维的人!用欺骗和威胁语言,逼中国人去效忠他国,不是汉奸是为什么?

如果你出生美国,那么你对美国法律一窍不通。美国是法制国家,不是党国。先学一下美国法律和历史。

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 21:39:54

 

美国法律上承认或默认双重国籍!

在美国法律高于国务院。所以国务院的誓词是一种仪式,不具法律意义。

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 21:48:47

 

美国法律规定:无论是出生国籍,还是归化国籍,一旦加入美国国籍,国务院和移民局无权剥夺。

所以汉奸西岸欺骗言论不值一驳。

我们还是让事实说话。

菲律宾是2004年恢复双重国籍。其中有一条是,加入美国国籍后,要求保留菲律宾国籍的人必须宣誓效忠菲律宾。几百万菲律宾人民进行了再宣誓效忠菲律宾,恢复菲律宾国籍。

菲律宾和香港在过去一直是归化美国国籍最多的国家之一,每年有几万人归化美国籍。现在中国大陆超过菲律宾和香港。

美国开除那个菲律宾人的美国国籍了?

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 21:53:55

 

这种效忠是冷战思维的产物。

出生国籍本来和效忠无关。在美国法制下,归化国籍也和效忠无关。

汪精卫是汉奸,被开除中国国籍了吗? 蒋介石屠杀共产党,被开除中国国籍了吗?

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 21:55:32

 

菲律宾的再效忠本身就是一个笑话

美国的效忠是-1

菲律宾的恢复双重国籍时的再效忠也是-1

-1 + -1 = 0

这是一种奇妙的自然回归 -- 国籍和效忠无关!

 

 

作者:谭纶

留言时间:2012-11-22 22:00:55

 

菲律宾的再效忠本身就是一个笑话,是笑话反制笑话--- 美国效忠本来是一个仪式,但当真了变成笑话

菲律宾一半以上是华人。效忠思想严重。

美国的效忠是-1

菲律宾的恢复双重国籍时的再效忠也是-1

-1 + -1 = 0

这是一种奇妙的自然回归 -- 国籍和效忠无关!

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作者:13579aaa 留言时间:2012-11-22 13:53:51
要害是缺乏逻辑。

承认唯一国籍还是双重或多重国籍问题说到底是一个国家的法律问题。法律问题没什么好胡搅蛮缠的,你喜欢也好不喜欢也好,你只能尊重。你可以自己觉得中国不承认双重国籍不人道,没人性,不够普世。但是,没办法,法律就是法律。你还可以说在中国贩卖1公斤海洛英就嘣了你这种法律没人性呢,在美国没准卖10公斤毒品都没啥事,多人道啊!对不起,那你就在美国卖吧,千万别上中国卖,敢卖就嘣了你,没有讨价还价的余地,纯属瞎耽误工夫。

在你宣誓加入一个外国国籍时,别管你加入的是美国,还是伊拉克,知道这么做的后果和代价么?知道将丧失中国国籍么?如果你的回答是知道,那现在这不是成心起哄么?拿法律当儿戏玩?如果你的回答是不知道,哈哈,加入外国籍这么大的事情,没把后果和代价弄清楚就敢干?脑子没毛病吧?

总之,该干嘛干嘛去,别闹了,啊!
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作者:寡言 留言时间:2012-11-22 11:08:38
我一直不知道高先生要求中国承认双重国籍的真正动机。 真爱国,不要申请美国国籍或加拿大国籍或其他国籍就是了。

要想占双重国籍的光? 还是有什么其他原因?

中国政府未见得会容忍几百万中国人同时又是美国公民。东南亚国家未见得会容忍几百万中国公民掌握国家经济命脉。美国嘛? 也未见得会容忍几百万美国公民拥有中国公民权。

美国默认双重国籍,也许吧。 如果你是瑞士公民,成为美国公民时希望保持你瑞士公民,美国也许睁眼闭眼。你要是二战后期的德国公民,想同时抱有美国公民和第三帝国公民身份,那就有点麻烦了,就算你老公是杰出人才也不容易。

中国现在走的是资本主义道路。但中国宪法仍旧打者共产主义旗号,而共产主义是以消灭帝国主义为己任的。如果你说那是说说而已,中国早就没有在世界实现共产主义的理想,那么为什么又不肯放弃共产主义呢?

很多人觉得美国一直找中国麻烦。 但是中国共产党成立那天,美国就成了中国共产党的敌人,那时美国政府恐怕根本就没有意识到世界上又出了个要在世界铲除资本主义包括铲除美帝国主义和美国资本主义的政党吧。

双重国籍是非常微妙的事情。有了双重国籍,有不少好处,但也带来不少问题。 如果哪一天中国政府以某种理由起诉了你,美国管还是不管,管又根据什么? 做人总不能净想好事吧。

文革中,有人问聂荣臻归国科学家的事情,据当时大字报说,聂的回答是不是我们要他们回来的。你看看, 政府没有要这些人回来,这些人抛弃优厚物质条件回来,不值得深思吗? 文革中,造反派质问很多留美学人用的就是这个理由,这种逻辑。据我所知,当年回国科学家子弟现在还在国内的,十不存一。那批人中间可是有不少双重国籍者,生在美国,长在中国。

上面是我的废话。 但基本问题是,为什么一个人希望持有多国国籍? 动机是什么? 高博是否能开个课,给大家启蒙一下?
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