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發達國家都是民主法制國家 2017-11-22 18:43:55

大概十來年前吧,那時候還是胡溫時代,國內言論相對於現在還是比較寬鬆的。比如當時的強國論壇(人民日報社辦的)、貓眼等等上的討論就相當熱烈。上邊有溫家寶的普世價值說,下面有左派右派和毛左等等,相當熱烈,五毛還沒有發明出來,是六四後難得的一副好景象。 記得當時有一篇非常轟動的《恆河浮屍》帖子。 作者放上了一系列照片,恆河上飄着腐爛的屍體,極為噁心。因為印度人有在河邊焚屍,又有不明原因死人和死牛等動物,那些照片看着特別噁心。 作者以此為論據,證明其理論:印度民主制度,印度很落後,民主制度導致其落後,中國有必要實行中共集權。這個帖子轟動全國,支持中共的歡呼雀躍;民主自由派啞口無言落下風。


中國人為何出不了大科學家?中國民眾邏輯水平、思維水平普遍相對的低下。非常簡單的邏輯問題絕大多數人不明白。 西歐中世紀教會辦語法學校,邏輯和拉丁課是普及教育,這一個簡單的普及為西方文明特別是科技文明大發展打下堅實基礎。不同的是,中國明代開始全國讀書的小孩子都研究八股備戰科舉。兩者相比,失之毫釐謬之千里。


直到前不久海外還有人在用印度落後印度民主制度來說明民主制度不好。


印度落後於中國。 真。 印度是民主制度,真。 落後=民主制度, 錯!


稍有邏輯知識的人就可以用反證法來證明上訴三段式的錯誤。 世界上所有發達國家都是民主制度。世界上集權專制國家沒有一個是發達國家。沙特阿拉伯很專制也很富有但不是一個發達國家。發達,科技、文化、人民生活質量等等,是個全面的指標。而中國人很多人只認錢,錢是唯一標準。但問題是中國人均還很窮啊,怎麼就把中共臉上貼得金光閃閃的呢?鮑彤最近說當年大清經濟總量還世界第二呢。現在按人民老百姓人均GDP來看,中國還比不上中等國家如土耳其和智利阿根廷,比巴西都差一點。 


共產黨員移民和轉移資產目的地國家都是民主法制國家。 海外自乾五和五毛所待的國家也都是民主法制國家,死賴着不走,轟都轟不走。 


中國人在網上吵吵的,都不是底層人口。 中國十三億人,其中十億供養另外三億城市人的生活。 前幾天雙十一多厲害,但全國滿街開電瓶車亂竄的送快遞的低端人口(北京學者語)沒有關心,那一天又有多少個送快遞的出車禍撞死? 城市裡白領下班吃飯,多少個家庭里的保姆阿姨不能為自己家做飯沒人關心。 白領下班飯店酒吧享樂一晚用幾千(不算公款吃喝),沒有人關心那些飯店酒吧里的打工妹打工仔才拿幾千一個月。 中國製造鋪向全球,沒有人關心一月幾千塊干三百小時的農民工和製造業的污染排放。。。。中國人那些會上網說話的人的幸福生活都靠那些不上網的人來伺候着呢。


中國人的話語權在那麼三億人手裡,而這三億人中又有誰敢說真話?當年城市青年下鄉插隊落戶,那個苦啊,幾十年後還在吐,而當年在生在農村的二等三等公民永遠沒有上網吐的機會,他們的子孫現在還是二等三等公民,公平麼? 中國確實比以前強多了,但很多人沒有享受到發展帶來的好處, 十億人付出的遠遠大於回報,他們擁有的很少。這個問題是無法靠中共集權來解決的。 


發達國家都是民主法制國家。






瀏覽(4761) (47) 評論(31)
發表評論
文章評論
作者:顧怡深 留言時間:2017-11-28 09:29:58

博主高見,完全說到點子上。中國的確只有三億人有話語權,而且沒人敢說真話。中共黨員加上一部分被收買的城裡人。他們滿足於現在的生活有所改善,忘掉了還有那麼多處於社會底層的沒有城市戶口的“低端”人口。中國人自來就缺乏邏輯思維,邏輯本來就是外來語。若干年來很多人唱完國際歌,接着就唱東方紅,歌頌大救星,而不覺得其中的荒唐。這說明幾千年來的愚民教育至今沒有能改變。

回復 | 4
作者:城裡的老農 留言時間:2017-11-27 13:23:32

##而當年在生在農村的二等三等公民<永遠>沒有上網吐的機會##

這話有些過fire.

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作者:lone-shepherd 回復 achedanv2 留言時間:2017-11-24 13:11:00

推翻必要條件很容易,一個特例就夠了。

回復 | 2
作者:forfunny 留言時間:2017-11-24 11:17:41

樓主說:“中國民眾邏輯水平、思維水平普遍相對的低下”,是出不了大科學家的原因,其實,它是整個社會落後的根本原因。思維水平理性水平低下,不就是接近猩猩和猴子麼?就算是進口了西方的民主制度(民國初年),也玩不轉的。猴山上的猴子有了民主自由就成發達國家了嗎?不會的。他們還是只知道靠拳頭來爭猴王的位置,當了猴王就可以為所欲為。”槍桿子裡面出政權“,這句話,也不過把猴子的道理用人話說出來罷了。中國共產黨的權貴,只是一群占山為王的猴子罷了。

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作者:forfunny 留言時間:2017-11-24 11:05:18

人與動物的區別在於人有遠遠高於動物的理性能力。而發達國家最根本的特徵是民眾較高的理性水平。西方的文明程度在後來遠高於其它文明,是因為古希臘文明為後來的西方文明埋下了理性的種子,而這種理性的種子在其它文明裡面沒有或者很弱。看看中文網站討論區裡的謾罵等等毫無邏輯的言論,你就知道,中國的落後絕不是偶然的。其理性水平需要相當長的時間才能有所提高。而中國共產黨恰恰在用奴化教育愚民教育來阻礙這一根本性的民族進步,所以,中國共產黨是反動的政治集團。邏輯和理性,是中共的死敵。

回復 | 12
作者:talkswitch1 留言時間:2017-11-24 08:12:41

雖然發達國家都是民主國家,但是民主國家並不都是發達國家。是不是發展中國家套用發達國家的制度,GDP水平就扯平了? 從來就沒有這個道理。 發達國家人均GDP水平高源於歷史積累。發達國家現在實行的制度也有歷史演變的過程。

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作者:老豆子 留言時間:2017-11-24 06:28:55

謝謝格致夫和西岸的評論。

開卷有益討論有好處。

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作者:lone-shepherd 回復 韞棟砳 留言時間:2017-11-24 05:15:40

是這麼回事,呵呵

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作者:lone-shepherd 回復 achedanv2 留言時間:2017-11-24 05:15:03

你可以複習一下必要條件和充分條件,這是邏輯學基礎的基礎。

回復 | 2
作者:lone-shepherd 回復 格致夫 留言時間:2017-11-24 05:12:38

這是你的原話吧?

[其次,“ 世界上所有發達國家都是民主制度”,也無法得出民主制度一定導致發達國家的結論。]

你一說邏輯,眾人都笑了。

回復 | 5
作者:QWE 留言時間:2017-11-24 00:21:51

私有制才最後發展成西方式的假民主,私有制進入壟斷私有家族統治,整個國家財產和資源完全被少數金融家族壟斷控制,這些獨裁統治家族最害怕的就是政黨或政客勢力做大,威脅到獨裁金融家族的統治力。因此,充分利用百姓的一盤散沙特點,建立西方式的虛假民主體制,是維護西方獨裁金融統治家族永久統治的必要條件。在今天西方式假民主制度下,總統基本沒有什麼實質權力,即使當前總統決定了某些政策,下一個總統上來全盤推翻,退休推行另外一套,結果歸零,而且小小法官也可以否定總統的政令,選舉這種無牙無權政府和總統,目的就是確保獨裁金融統治家族的永久獨裁統治。2008年這些獨裁家族露出了嘴臉,瞞着政府瞞着國會瞞着全體人民,偷偷發放巨額貸款,展示了其獨裁權力超過一切政府總統國會

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作者:格致夫 回復 lone-shepherd 留言時間:2017-11-23 19:08:44

【樓主有說“民主制度一定導致發達國家”嗎?

如果樓主沒得出這樣的結論,又是誰的邏輯出問題了?】

1)我沒說樓主得出了那個結論。

2)任何人都可以得出自己的結論。

這兩點沒有問題,結論就只能是你的邏輯出了問題!嘿嘿

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作者:MyOneCent 留言時間:2017-11-23 18:55:08

博主的話好像是姚明的親戚在姚明5歲的時候說有學識的老師才是高個子。在中國1949年開始實行“專制”制度時,發達國家已是發達國家,中等發達國家比如土耳其和智利阿根廷已是中等發達國家,和中國發展程度,身高體重差不多的只有印度。幾十年過去了,除了亞洲的四小龍,世界上各個國家的相對發展程度變化不大,當然,中國也是個例外。中國就像是5歲的姚明,身高體重不但已遠比印度高一大截,也超過了很多高年級的同學,yes,姚明的學識等還不如老師,但身高體重已差不多了,姚明將來學識會不會超過他的老師不知道,但身高體重肯定會超過,因為他年級還小,還在快速長個。Anyway,我覺得想改變中國政治制度如果靠把中國說得多落後,人民生活多痛苦是行不通的,這和中國過去說西方人民生活在水深火熱中差不多,更不用說現在是互聯網時代。再說,作為姚明的親戚,可以勸姚明改變飲食習慣,但瞧不起他,一口咬定他長不高就太過了,就是那孩子長不高的家庭又有誰不是就瞧着自己家的孩子好呢?

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作者:格致夫 留言時間:2017-11-23 18:32:52

至於《恆河浮屍》帖子,無需看原文,很大的可能是你誤解了人家的邏輯。除非是真正的腦殘,導致一個國家落後的原因太多!用腳後跟想,都不會得出“ 落後=民主制度”這種愚蠢結論。

《恆河浮屍》帖子的真正邏輯是,民主制度並非落後國家(如印度)徹底翻身的靈丹妙藥!迷信民主制者早該醒醒了。

再給你舉一個形式邏輯中典型三段論的例子吧:魚兒離不開水(大前提),阿妞是條魚(小前提),所以阿妞整天呆在游泳池裡(結論)!嘿嘿

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作者:韞棟砳 回復 lone-shepherd 留言時間:2017-11-23 18:27:20

有道理。可以這麼說,民主法制之體制是成為發達國家的必要條件,而非充要條件。

有人就想偷換概念,大概是為了所吹噓的“先進制度”自圓其說罷了。其實就是現國朝領導人也在明面上主張“民主法制”,從未敢公開宣揚“獨裁人治”是中國走向發達的法寶。

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作者:lone-shepherd 回復 格致夫 留言時間:2017-11-23 18:12:13

樓主有說“民主制度一定導致發達國家”嗎?

如果樓主沒得出這樣的結論,又是誰的邏輯出問題了?

呵呵

[其次,“ 世界上所有發達國家都是民主制度”,也無法得出民主制度一定導致發達國家的結論。]

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作者:格致夫 留言時間:2017-11-23 18:06:08

【印度落後於中國。 真。 印度是民主制度,真。 落後=民主制度, 錯!】

首先,與內容無關,你的三段論本身就錯了。例如,美國是發達國家,美國是個人擁槍國家,按你的“形式邏輯”:發達國家 = 個人擁槍國家!呵呵,自己看看錯在哪兒?

其次,“ 世界上所有發達國家都是民主制度”,也無法得出民主制度一定導致發達國家的結論。這個邏輯你能理解嗎?從你的標題,看不出你理解了。

這也好辦。只要看看世界上有多少貧窮落後的民主制國家就夠了。例如,亞洲的菲律賓,南美、非洲還有很多。

回復 | 0
作者:鍵盤俠 留言時間:2017-11-23 17:22:07

呵呵,這種言論趁着中國還沒發達的時候抓緊說吧。。。恐怕說不了多久了

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作者:老豆子 回復 韞棟砳 留言時間:2017-11-23 15:37:52

謝謝韞棟兄評論。 您說的正是我的意思。 發達國家是一個全面的衡量。 完全同意您的說法: 一個發達國家除了要有人均高收入,還必須在創新、教育、文化、科學技術、社會環境、生態環境、以及國際競爭力諸多方面達到一定的水準。從這個角度來看,一個發達國家的政經體制、百姓安居樂業與社會公平正義應達到相當的水準。

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作者:老豆子 回復 lone-shepherd 留言時間:2017-11-23 15:36:05

謝謝牧人兄評論。 中國統計數據的水分是很成問題的。 美國之音就報道過,把各地方政府的GDP加起來遠超過中央政府公布的全國GDP數字。現在的宣傳完全忽視老百姓的實際生活質量和文化教育醫療等等方面的落後現狀,把錢用在面子上和國外的擴張上。這是中共的大問題。

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作者:韞棟砳 留言時間:2017-11-23 15:30:02

一個高收入的國家並不一定是發達的國家,南美的智利就是一個典型的例子。

一個發達國家除了要有人均高收入,還必須在創新、教育、文化、科學技術、社會環境、生態環境、以及國際競爭力諸多方面達到一定的水準。從這個角度來看,一個發達國家的政經體制、百姓安居樂業與社會公平正義應達到相當的水準。

國朝在這些個方面還有很長的路要走,能否摸着石頭最終到達彼岸,成為一個真正的發達國家,還不好說。

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作者:lone-shepherd 留言時間:2017-11-23 13:31:14

前幾天牧人一哥們兒說上海的人均GDP已經超過台北,牧人搬出統計數據證明上海離台北還差一倍。

這位哥們兒轉口說中國的PPP(購買力)GDP高,牧人說給你看的就是PPP。

這位哥們兒轉口說中國有很多灰色收入;牧人說收入不是GDP。

……

其實上海的總GDP里有很多是非常住人口的貢獻,但是計算人均GDP時這些人均GDP並不在分母里。

另外以為經濟增長率直接關係省市一二把手的升遷,各省市上報的GDP數字總是有些虛高。

所以說中國的人均GDP比實際水平只高不低。

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作者:lone-shepherd 回復 雙不 留言時間:2017-11-23 13:17:53

被阿妞戲耍還尤為得意,你既不是第一個、也不會是最後一個

【阿妞說的對,這三國都是發達國家。樓主認輸了吧。】

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作者:lone-shepherd 留言時間:2017-11-23 13:14:53

真正的發達國家都是民主法制國家,其實早就是不爭的事實。

獨裁體制可以有高的GDP,譬如海灣國家,但是這些國家並不發達。

民主法制也不能保證一個國家發達,譬如法制。

但是真正的發達國家都是民主法制國家,至少迄今為止還沒有例外。

做“中國夢”的都希望中國是個例外,但是迄今為止,它還是一個夢。

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作者:akomhec 留言時間:2017-11-23 13:11:28

中東那些“富豪國家”是民主法制國家嗎?穆斯林的婦女都有哪些人權?你不要睜着眼睛說瞎話!!

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作者:.說了就跑 留言時間:2017-11-23 10:12:44

按照聯合國的排名,最窮困的國家也是民主政體國家:

剛果民主共和國

津巴布韋

布隆迪

利比亞

。。。

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作者:老豆子 留言時間:2017-11-23 06:18:58

“強大”和“發達”不要混淆。發達-developed country, 欠發達-developing country

中國人多數眼裡只有錢和power,所以老混淆。前蘇聯十分強大,但很不發達,幾百萬人被整死了,知識分子都死的死啞的啞,人民幸福程度生活質量更談不上發達。所以七十年就完蛋。

回復 | 7
作者:老豆子 回復 阿妞不牛 留言時間:2017-11-23 05:57:55

阿妞不兄,看我帖子裡:“發達,科技、文化、人民生活質量等等,是個全面的指標。而中國人很多人只認錢,錢是唯一標準。。。。”

太多的中國人眼裡除了錢就是強權(軍事力量)。

希特勒是民主制度選舉上去的好伐。80年前1937年日本也算發達國家? 看你怎麼定義了,就眼盯着錢和軍事力量?蘇聯也算?就算是,蘇聯完蛋了吧,中共還想千秋萬代呢。

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作者:老豆子 回復 寡人 留言時間:2017-11-23 05:52:45

謝謝寡人兄。

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作者:阿妞不牛 回復 雙不 留言時間:2017-11-22 21:15:33

哈哈,好反證。別忘了,納粹德國軍國日本, 還有超強蘇聯,都曾經大大的發達國家呢。

聽說韓國人冒死偷渡闖三八線去朝鮮,是真的嗎?

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