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汽车关税的三十年河东 2024-05-14 15:04:04

刚查了一下中国的进口汽车关税,曾经高达220%,在约30年前是100%,现在到了25%。当年的理由是保护落后民族工业。今天拜登突然加电动车关税到100%。印证了古话里的三十年河东三十年河西。轮到美国保护落后工业了。

中国电动车的崛起,是全产业链的厚积薄发。研发产能效率市场都在中国,没理由做不好。只可惜特斯拉会受夹板气。美国的牌子中国产,到时候独占美国市场,好事也会成坏事。

https://mip.64365.com/zs/758941.aspx

浏览(3306) (3) 评论(28)
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文章评论
作者:白草 回复 无云夜空 留言时间:2024-05-21 09:43:00

“美国走的路:金融、文化、高科技“

中庸地看待每个选择的利弊。金融发达,不一定是为制造业提供融资,反而是抑制了制造业。因为最聪明的人都被吸引去赚快钱了。这是马斯克说的。高科技也是如此。高科技承载不了大量人口,是福祸相依的选择。中国追赶高科技,也会使原来的高利润严重贬值。

美国人民习惯了民主制度这种朝三暮四的所谓选举,即使自己支持的候选人输了,也就再等四年而已。不过两党极化到哪个程度,谁也说不清。也许也就候选人看起来因为有两个所以是个选择,其实有影响的政策都没什么选择。


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作者:无云夜空 回复 无云夜空 留言时间:2024-05-21 01:35:49

美国走的路:金融、文化、高科技,即使川普执政也改变不了,根本不敢改变。

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作者:无云夜空 回复 白草 留言时间:2024-05-21 01:31:30

事实是红脖子输掉了2020年的选举,美国建国以来从来没有被每个人满意过,哪又怎样?现在失业率处于历史性的新低,收入涨,股票涨,LLM大发展。即使今年红脖子又回来了,那又怎样,也就是4年而已。

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作者:白草 回复 jincao 留言时间:2024-05-20 13:13:15

我越来越倾向于高技术和低技术是有平衡关系的。高技术带来的高利润,并不能造福于多数人,只有低技术才能吸纳多数人。民主制度选举竞争要获得多数票时,照顾多数人需要的低技术行业,(服务业的大头)才是关税的理由。制造业已经失去了,美国极难再抢回来。

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作者:白草 回复 无云夜空 留言时间:2024-05-20 13:08:12

"美国失去了制造业,是求仁得仁,有什么担心的?"

这个就是西方经济学不讲政治的缺陷。在市场经济下的买卖双方自由交易有什么错呢?当然如果仅仅考虑买卖双方,是没问题的。但从政治上考虑,不在这笔交易内的另一个买方和卖方会认为自己的生意被抢,受损失了。美国的一个消费者买了墨西哥产的牛油果,那么美国的牛油果种植者会认为被低价击败,从而要求政府加税保护,恢复制造业。当这样的加税保护扩展到华为,比亚迪的汽车等越来越多的行业时,美国人民的不满,就值得美国政府担心了。

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作者:jincao 留言时间:2024-05-20 00:09:44

美国走上了金融资本主义的道路,大搞虚拟经济,交易量甚至超过实体经济的数万倍。也使得美国的GDP虚高,甚至美国上市公司的财报都要公布自己的衍生金融产品的公允价值,这些金额没有可靠的货币基础,只是按各种假设计算出来的价值。很难想象已实体经济为主的国家的投资者看这些衍生金融商品的所谓公允价值做投资决策时有何用处?现在美国意识到没有实体经济的金融经济是虚拟大厦,一旦没有实体经济做基础,没鸟用,开始呼唤高端制造业回归美国,但是美国的劳动者以及法律环境,产品的竞争力等是否适合制造业回归,估计各家在美国投资建厂的投资者会有自己的结论。当然中国的制造业也有各种问题,需要尽快解决。但是中国制造业升级的趋势也是水到渠成,势不可挡。美国从自由贸易转为保护贸易的姿态象征美国产业的竞争力衰败已是定局。我们对美国对中国的贸易战的结果拭目以待。

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作者:无云夜空 回复 无云夜空 留言时间:2024-05-19 21:54:37

现在中国已经比美国更支持全球化了。

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作者:无云夜空 回复 白草 留言时间:2024-05-19 21:53:21

美国失去了制造业,是求仁得仁,有什么担心的?事实是美国失业率低,人民收入高,科技、文化高度发达,金融称霸世界。连中国都不想改变美国在世界上的角色。全球化的成功,不仅仅造福美国人民,而且造福了世界人民,包括中国人民。

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作者:白草 回复 无云夜空 留言时间:2024-05-17 12:46:34

主张全球化,是市场经济比较优势理论的必然。美国设计芯片中国制造,也是现实。这个理论唯一不考虑的是失败者怎么消化。美国不仅没有了制造业,现在还担心芯片设计也快没了。只剩下极少数金融寡头赚钱,其余人都不满。金融资本没国界,富豪们哪里都能生存,只苦了穷人。失败的穷人多了,就成了政治问题。

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作者:无云夜空 留言时间:2024-05-16 19:32:53

我想起本世纪初,有主张全球化的人说,十几年后,芯片就像电视机一样,可能在亚洲制造,但是芯片设计会在美国做。

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作者:无云夜空 回复 无云夜空 留言时间:2024-05-16 18:29:06

想象--想想

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作者:无云夜空 回复 白草 留言时间:2024-05-16 18:28:41

你仔细想象是什么人提出并实施全球化的,这个历史已经无法篡改。

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作者:白草 回复 无云夜空 留言时间:2024-05-16 10:23:22

“美国搞全球化的初心就是要把制造业转移到其它国家,包括中国。”

横看成岭侧成峰。这件事也可以看成,美国当年国内营商环境恶化,不得不转移到对资本更友好的中国。我记得多年前美国IT人员就抱怨过培训印度人中国人,明知是在抢自己的工作,也没办法。

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作者:白草 回复 -ocelot- 留言时间:2024-05-16 00:10:04

“中美航线,跟美国给不给适航证无关。”


这样啊。我理解是产能不够时不用美国给适航证,但将来有产能后还是要的。毕竟外国仍然是唯美国马首示瞻,美国不买,其它国家也不会考虑。

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作者:白草 回复 无云夜空 留言时间:2024-05-16 00:03:28

“今天是中国,往后会是东南亚,印度,中南美洲。我们拭目以待!”

中国被渲染成制度差异巨大,但却走到了印度,东南亚,南美洲的前面,为何呢?我的理解不是美国资本的计划经济蓝图,而是中国自己的努力。中国工业化后,其它地方的机会更少了。

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作者:无云夜空 留言时间:2024-05-15 23:52:06

美国搞全球化的初心就是要把制造业转移到其它国家,包括中国。现在目的达到了又要哭天撼地不愿意?就看怎么看这个问题了,美国最重要的一批精英都是全球化主义者,他们就是想搞大美国的金融和科技,今天他们确实把美国的金融和科技搞大了,也确实把制造业转移出美国了,当年是欧洲,日本,然后是韩国,台湾,今天是中国,往后会是东南亚,印度,中南美洲。我们拭目以待!

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作者:-ocelot- 回复 水蛇 留言时间:2024-05-15 17:07:00

中国发展电动车首先属于未来能源安全的战略考虑,出口是次要选项。现阶段欧盟很难就限制中国产电动车达成共识,因为德国传统乘用车行业严重依赖中国市场。而德国以制造业立国,其中汽车是大头。

就算欧洲也给中国电动车加100%关税,也挡不住,因为中国各级别电动车技术优势明显,性价比高得多。就拿这两年比亚迪推出的A级车(小型车)海鸥来说,电池,续航,操控,电子设备及功能,内饰,颜值等等等对同级别车综合优势巨大,但国内售价仅相当一万欧元,这东西就算加上100%关税,对欧美产同级别电动车仍然有巨大优势。比亚迪是全产业链自产车企,电池,电机,电控都是自己的,而且都很先进,特斯拉都无法竞争。特斯拉本质上是个组装车,成本上根本无法竞争,目前只能靠品牌效应撑着。

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作者:-ocelot- 回复 白草 留言时间:2024-05-15 16:45:13

中国商飞产能有限,现在C919已经上千订单,供应本国航空公司都供不上,差得太远。只要产品做得好,有竞争力,未来买家总是有的。

另外,根据国际民用航空公约的条款,签署国需要为已经取得生产国适航证并执行商业运营的飞机在公约签署国飞行,降落,起飞,提供支持和便利。也就是说,未来假如C929取得中国适航证,就可以作为中国航空公司班机执飞国际航线,比如中美航线,跟美国给不给适航证无关。这对中国已经够了 - 中国必须有自己的大飞机执飞国际航线。

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作者:白草 回复 -ocelot- 留言时间:2024-05-15 10:22:43

"美国只要死活不给适航证就不头疼了"

是的。我看中国也不着急。中国自己是最大的汽车和飞机市场。美国不给C919适航证,中国就不买波音飞机。同样的情况,中国的电动车不能进美国,特斯拉在中国的前景就比较暗淡。欧盟同时有空客和德国汽车业,要学美国,也要看是否有实力。


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作者:水蛇 回复 -ocelot- 留言时间:2024-05-15 09:50:13

美国对中国电车关税再怎么高,也伤不了中国电动车行业。

但,如果欧洲也跟上,那就不一样了。这种可能不是没有。

最后中国电动车就只能龟缩到亚洲了,拉美,以及俄罗斯。

美国高关税,对德国和韩国,日本电动车而言,是好消息。

不然中国车价格低,美国人愿意买。所以御敌于国门之外。

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作者:-ocelot- 回复 水蛇 留言时间:2024-05-15 08:58:48

是的,美国进口中国电动车那2%我猜主要是大轿车,家用车几乎没有。就算不加关税,中国电动车企业现在有敢上美国市场玩的吗?华为,TikTok是前车之鉴。美国市场对中国企业的风险太大了,随时搞死你,真的玩不起。

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作者:水蛇 回复 白草 留言时间:2024-05-15 07:28:22

美国现在也需要开放。开放这个球,现在到了美国脚下。

中国当年靠开放,赢得了世界市场,和制造业发展先机。

美国如果闭关锁国,步中国当年的后尘,势必走向衰败。

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作者:水蛇 回复 -ocelot- 留言时间:2024-05-15 05:22:04

而且美国靠禁掉中国电车,来提升美国电动车制造业,也是绝无可能的。因为美国进口电动车,中国产品份额太小。仅占2%左右(德国

22%,韩国21%,日本18%,还有美国特斯拉在其他国家的产品(特斯拉上海产品不进口美国)。

美国锂电池技术已经落后了。不然的话,可以象芯片一样,拿中国一把。美国人创新精神哪去了?是企业的错,资本的错,还是没美国政府保护政策,贸易壁垒的错?

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作者:-ocelot- 留言时间:2024-05-15 05:00:08

确实是30年河东30年河西。当年小李子惊慌的跟老佛爷禀报那个年代 - 洋人上咱们地界修铁路来了。。。禁掉中国汽车进口,真的没啥其它好禁的了。未来中国大飞机产业要是起来,美国只要死活不给适航证就不头疼了,呵呵。

对中国的电动车,欧盟有些难达成共识,因为德国不愿制裁。德国不是不想是不敢,因为德国几家汽车大厂,包括大众,奔驰,宝马,四环,保时捷啥的,三分之一到一半的销售指望中国市场,真的得罪不起。


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作者:白草 回复 水蛇 留言时间:2024-05-14 23:08:25

中国根本就不打算向美国出口电动车了。我理解这种生意不象卖内裤一样简单,还是需要大量售后服务的。美国关税政策的不确定性是长期生意不敢投入的原因。

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作者:水蛇 回复 白草 留言时间:2024-05-14 17:15:11

据说中国电动车价格是韩国电动车的1/3。就是100%关税,也比韩国的便宜。

所以我认为,老唐上台还有增税的空间。据说他要增税200%。

中国电动车最终只有放弃美国市场。

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作者:白草 回复 水蛇 留言时间:2024-05-14 16:57:50

没有用。看到一个统计,2023年全球汽车产量近9千万辆,中国市场占1/3. 是最大单一市场。真要打击中国,应该趁早更狠。现在就直接加税到1000%切断两国全部贸易,再把中国踢出美元圈。可惜我觉得美国没有这样的魄力和实力了。

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作者:水蛇 留言时间:2024-05-14 16:46:58

中国【当年的理由是保护落后民族工业。】

美国今天如果也是为了保护本国企业,俺认为增加关税也未尝不可。但美国这是遏制中国。

电动汽车进口,韩国远大于中国。韩国的现代,起亚,满街跑。还有美国特斯拉。中国电动车,也就小手指头那么点量。街上几乎看不到。

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