魏主拓跋焘将要出击柔然，在南郊练兵，先祭天，然后调动军队部署阵势。然而内外群臣都不想要出征，保太后也坚决阻止，只有崔浩力劝魏主出征。

  尚书令刘絜等人共同推举太史令张渊，徐辩，让他俩向魏主进言说：“今年是己巳年，三阴之岁，岁星袭月，太白在西方，不可举兵。北伐必败，即便获胜，也不利于君上。”群臣一致支持他俩说：“张渊等年少时曾经力谏苻坚不可南伐，苻坚不听从而失败，他所言无不中，不可违背。”魏主听了心生犹豫，下诏让崔浩与张渊，徐辩当庭辩论。

  崔浩诘问张渊，徐辩说：“阳年修恩德，阴年用刑罚；所以日蚀时宜当修养恩德，月蚀时宜当整饬刑罚。王者实施刑罚，小则实施于市井朝廷，大则付诸于原野战场。如今出兵讨伐有罪蠕蠕，正是用以整饬刑罚。臣窃观天象，前年以来，月亮运行遮掩昴星，至今犹然。占卜结果是三年之中天子将大破旄头（昴星）之国。蠕蠕（柔然），高车，就是旄头之众。愿陛下勿疑。”张渊，徐辩争辩说：“蠕蠕乃是荒外无用之物，得到他们的土地，不能用来耕种而食，得到他们的人民，不能用以臣使，而且他们行踪飘忽不定，难以追踪制服，何苦要迫不及待地劳动兵马去讨伐他们呢？”崔浩说：“渊，辩二位谈论天道，还算他们职务的本分，至于人事形势，则尤其不是他们所知道的。他们所言乃是汉代人的老生常谈，施之于今，尤其不合时宜。为什么呢？蠕蠕乃是我们国家北边臣服之国，中间叛离而去。如今诛灭其元凶，收其良民，让他们仍然为我们所使唤，并非无用。世人都说渊，辩二位通解数术，能够明确判定成败，臣请试问：当初夏国统万城尚未覆亡之前，有没有败亡征兆？如果他们不知道，就是不懂数术；如果知道而不说，就是不忠。”当时，被俘的夏国前国主赫连昌在座，张渊，徐辩因为自己当初不曾说过，惭愧得无言以对。魏主拓跋焘大为高兴。

  辩论结束后，公卿里有人责怪崔浩说：“现在南寇（刘宋）正虎视眈眈寻找我国疏漏，我们却置之不理而北伐，如果蠕蠕远逃，则我们前无所获，而后方又有疆寇，将如何是好？”崔浩说：“不然。现在如果不先击破蠕蠕，则无法对付南寇。南人自从听闻我国攻克统万城以来，心怀恐惧，故而虚张声势声称要劳师保卫淮北。计算在我们击破蠕蠕，往还之间，南寇必定不会有所行动。而且他们是步兵，我们是骑兵，他们能够北来，我们也能够南往，对于他们而言行动困难，对于我们来说却并不劳苦。何况南北习俗不同，水陆作战方法有别，就算我国将河南送给他们，他们也不能守卫住。为何这样说呢？以刘裕之英雄才略，吞并关中，留下爱子防守，配以良将辅佐，拥有精兵数万，尚且守不住，结果全军覆没，号哭之声，至今未已。何况如今的刘义隆君臣，远不能比刘裕时期。反观我国圣上，英明勇武，又加兵马精强，他们倘若果然敢来，正好比以马驹牛犊来与虎狼相斗，何惧之有！蠕蠕依仗自己地处遥远，以为我国力量不能制服他们，天长日久自以为得计，故而夏天则分散民众去放牧，秋天牲畜肥壮时就聚合成军，背离寒冷，奔赴温暖，窜到南方来掠夺。现在我们出其不意对他们发起攻击，他们必定会望尘惊恐逃散。公马护着母马，母马怜惜小马驹，驱驰的牲畜难以控制，得不到水草，不过数日，他们必然聚集而陷于艰困，我们就可以一举消灭他们。一劳永逸，机不可失，该担心皇上没有北伐的意思，如今皇上意思已决，奈何反要加以阻止呢！”寇谦之对崔浩说：“蠕蠕果真可以攻克吗？”崔浩说：“必定攻克。但恐怕诸将领目光短浅，前后顾虑，不能乘胜深入，以致不能大获全胜。”

  先前，南宋皇帝刘义隆因魏国使者将回国，便让使者转告魏主说：“你要赶快归还我河南地！不然，我将士将以武力夺取。”魏主正与群臣商议攻伐柔然事，听到使者转达的话，哈哈大笑，对公卿们说：“乌龟王八小子，自救不暇，说什么大话！假如能够前来，吾若不先灭蠕蠕，就要坐待敌寇来到，腹背受敌，非良策也。吾决计北征。”（待续）