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再谈GOOGLE 和所谓的“言论自由” 2010-02-22 13:51:31

有网友提到 GOOGLE和中国政府对所谓“言论自由”的管制会影响中国社会进步的问题,我基于自己常年在加拿大和中国两地往来的亲身体验,说说自己的看法。

事实上,中国的网络管制对民众获取社会、生活、等各个领域的资讯几乎没有什么影响。发生影响的是政府认为的恶意信息、黄赌毒等所谓的不良信 息。民众期望通过互联网获得知识、资讯没有任何障碍。在中国,只要对电脑、网络略有知识的人想翻墙也都不是难事。我在国内,非面对公众的正式或非正式场 合,和任何人谈论所谓的敏感话题没有任何禁忌,没有人追究你的任何责任或劝你别谈。关于政府和执政党的民主建设、改造等话题也是没有任何禁忌。不然,互联 网就不会让民众爆那么多的官员丑闻了。这些在中国都是公开的事情。即使政府一直在实施有选择的信息屏蔽,中国的社会、科学、经济、民生一直在快速的进步。 这都是我自己亲身体验过的。所以,中国互联网屏蔽某些信息会妨碍中国进步的观点不成立。至于进步的步伐大小,和中国社会整体状况现实有关,比较复杂,今天 不讨论。
中国政府屏蔽一些特定的信息,也许更多的是考虑社会舆论导向问题、民众整体的承受水平、维护社会整体局势稳定的问题。只要是认真严谨的、实事求是的、负责 任的言论,哪怕是抨击时弊的,也是可以通过的。我自己也在国内的强国论坛发过类似的东西。

反观西方所谓民主社会,对言论和信息也是有所约束的。拿美国来说,美国宪法对所谓的言论自由有相当严格的限制。
我们来看看美国宪法不保护的十八种“言论自由”都是什么:

1、美国人没有亵渎国旗或焚毁征兵卡的象征性言论自由。
2、危及美国公共安全的玩笑不能开。
3、没有引发危害美国公众秩序导致暴乱的言论自由。
4、没有扰乱美国学校教学安静环境的言论自由。
5、没有造谣生非的言论自由。
6、没有妨害他人权利的言论自由。
7、不能以言论自由或集会自由为借口,妨害城市交通或违反交通规则。
8、监犯的言论及集会自由权因狱政安全而受限制。
9、对美国军人言论自由的限制。
10、军事基地不是美国政治候选人行使言论自由行的场所。
11、没有辱骂他人因而招惹冲突的言论自由。
12、没有说下流脏话的自由。
13、咆哮公堂的言论不受保障。
14、美国各级议员言论免责权所不保障的言论。
15、没有违背契约而泄露美国国家机密的言论自由。
16、黄色书刊不在美国言论自由权保障之列。
17、诈欺不实的商业广告不受美国言论自由的保障。
18、毁谤性言论不受美国法律保障。

美国法律对的言论的管制,在特别时期(如战争、紧急状态等)尤为严格,常有人因言获罪,不足为奇。同时,我们也会主要到,在西方民主发展历史以来的所谓人 民民主权力,是随着全社会经济水平、教育水平的发展而逐步发展的。在西方社会相当于中国目前人均GDP水平的历史时期,西方国家政府对民众言论的管制比如 今的中国政府更严格,涉及范围更广。这是和社会对可能出现的各种个人言论的反应度和社会整体承受能力有关。
所谓的言论自由,不管在世界任何国家和地区,都应该是权利也是责任,其前提就是不得危害公共安全或侵犯他人权利;言论自由权力的行使及保障须在法律允许的 框架下依法行使,任何人都不可以无法无天。
GOOGLE现在不是在和美国安全情报部门在公开的合作嘛?!

为什么在同样的事情,美国政府明目张胆的做,中国政府就不能做?
从美国法律限制的条文上看,我认为中国政府对民众的言论管制更加的宽松。不是嘛?!大家不妨一条条的对照一下。我说任何话都希望能有所根据。

再有一个问题就是,为什么不少人在明明了解西方社会同样存在着对言论的管制,却一味的强迫中国政府放弃任何对言论的管制,目的何在?
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文章评论
作者:鄙视五毛 留言时间:2010-03-05 16:10:49
请教信济网友,什么是中国自己的价值观?先有国,再有家?中国人民齐心协力使国家强大,国强了才能民富。国强的最终目的是民富啊!所以不管西方的人权至上还是中国的国家利益至上,最终都是为了人民,只是方法不同,侧重点不同。这些年中国的确发展得很快,但是在利益的分配上,严重向政府和权贵倾斜,严重违背了中国的价值观---中国的千年古话里还有“君轻民贵“呢。

这样的利益分配,可不是西方强加给中国的,而是中国政府和中国的政治制度强加给中国人民的。这样的利益分配也是与中华人民共和国的国号及不相称的。
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作者:信济 留言时间:2010-03-01 20:14:30
非常感谢笠翁兄的指导!只是在时间戳软件安装中遇到了些与ie8有关的问题,很麻烦,还在尝试中。
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作者:新蓑笠翁 留言时间:2010-02-28 23:17:49
信济兄,版权是在你发布作品的时候,哪怕你没有登记也是自动获得了的。如果发生版权纠纷,则需要有证据证明这些作品是版权要求者首创作品。一个办法就是在版权机构登记。手续很繁琐。再一个办法就是拥有一个法定的时间标记。注意,网络发布的作品,网站标记的时间很多时候不被认为有法定效率。和在版权机构登记版权相比,只登记时间还欠缺一个原创确认登记,但手续简便很多,真的发生版权纠纷的时候再来做原创鉴定也是没问题的。
过去作品发布时间可以用邮局邮递稿件的邮戳做标记。邮局的邮戳是法律认可的作品版权发布时间标记。没有通过邮局环节发布的作品,过去论证过程很复杂。在中国有一个登记时间戳的机构就专门针对这部分业务的。它的时间标记是中国授时中心的时间标记,法律认可的。
我就是 用这个办法登记我自己发布的东西的时间戳的。
去看一下 http://www.tsa.cn/
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作者:信济 留言时间:2010-02-28 20:24:03
笠翁兄,请教一个题外问题:您是怎么登记版权的?在北美所在地市政部门吗?是博客整体登记吗?我想这是每个博主都多少关心的问题。当然有些朋友可能不在乎,但想要出专著的朋友就不得不在乎了。前几天落基山人还说他也不知怎么文章就被国内人转载了,也没打招呼。这种情形在北美登记管用吗?您年长多识,又常在两边跑动,所以敬请赐教!谢谢!
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作者:新蓑笠翁 留言时间:2010-02-27 23:24:06
信济兄,我是80年代末期从医院下海进入私营建筑工程承包领域。当时中国还没有私营房地产开发概念。90年代初期开始出现私营房地产开发市场,当时由于不希望为了赚钱而承担法律风险就转入其他行业,最近几年又重新介入这个行业的相关工作,工作性质的对外交往全是这个领域各环节的人们。可以这么说,我对中国房地产发展到今天的脉络相当清楚。中国房地产领域的发展从一开始就进入了一个歧途,逐渐从纯商业行业变成了资本运营行业,由房地产开发变成了一种资本游戏。到90年代中期就已经不可逆转了。有什么可能国家无法控制?为什么国家一直干打雷不下雨?一是产业链不能断,它解决了相当大的农村富余劳力的就业问题,二是带动全国的基础建设和二三级城市化建设,三是解决社会游资出路,四是对最广大的底层百姓影响相对不大,五是这个行业是社会各种问题矛盾最集中的领域,牵一发而动全身,不到时机成熟时不好轻易下手。可能出于稳定的多方面考虑,一直没有对房地产业动真格的。但我相信,快了。
再等等看就好了,时间会告诉你究竟是怎么回事。我相信胡温政府首脑们比我们任何人都富有智慧。 :-)
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作者:信济 留言时间:2010-02-27 14:23:10
笠翁兄这个回帖很强,应该作为主帖打出去。
胡公路线是保上层、压中层、补下层,以备国际军事斗争,我在几篇博文中都讲过。但压和保都要有个限度,不能太过分,否则就失了权宜。所以我对房地产界的乱象持严重保留态度。这届政府在这方面做得最差,分寸把握的很不妥当,不免被国际游资窃笑。
至于中国自己的价值观,倒确实是个看似荒谬实则严峻的现实问题。这也是我开博与笠翁兄等有识之士一起共同探讨儒家现代化的原因。
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作者:新蓑笠翁 留言时间:2010-02-27 03:26:32
孰我替信济兄回答你吧。
首先,中国人口巨大,国力基础太薄弱,人均拥有的资源水平很低,各地区之间,城乡之间的经济文化等各方面原本差异就非常巨大。新中国建立初始,国家希望走一条平均发展的道路,事实证明整体的经济文化健康水平发展缓慢。不管是刘少奇时代还是邓小平时代,都是在尝试各种加速发展的方法。文革,其实一个很重要的起因,就是走均富道路还是让一部分人先富起来的两种“路线”的斗争,谁希望主导国家发展路线的结果。
同样的由于前面说的中国国情限制,如果想快速发展,只能让一部分“轻装”利益集团领跑。这是个效率问题。国家通过让一部分人领跑,解决巨大的人口就业问题,累计财富集中发展基础建设。像国家每年投放巨额的扶贫等等名义资金发展贫困地区基础建设,集中资金做大项目,都来源于这些领跑的经济领域收益。
事实上,不管是30年前,还是近30年,中国的国家整体经济实力和国民的生活水平都一直在进步。只是各阶段发展的速度不均衡而已。这一点无人可以否认。我们这些人都是从五六十年代过来的,都见识过当时的实际情况。
同样是由于上述国情所限,国家采取了一些宽松的监管,以避免一刀切的监管导致过去的那种一管就死的状态。正是这种粗放的宽松,导致了由于严重的腐败和财富向权贵及经济垄断者的集中。这导致了整个社会文化和道德意识的拜金化。这是我个人认为过去30年对中华民族最大的祸害之一。
胡温政府主事以来,已经意识到国家已经到了必须解决分配问题的时候了,可动作不能太大,否则将导致整个经济的硬着陆。逐步加大富农力度,逐步加大调整产业结构的力度,逐步加大反腐败和规范政府行政,逐步强化税收和财富管理,逐步建立社会保障体系。这些动作一直没有停过。尽管医疗和教育的改革失败了,但现在再重新来过。
世界上没有任何一个经济发达国家经历过中国这种国情状况,没有可比的发展经验,谁都无法保证一条没人走过的路就能通向成功,但我相信中国的毛时代,邓时代和现在的胡时代,一直都是在朝着国富民强的方向在前进。
我们看问题,要客观,立足于现实。发达国家走过的路基本不合适中国人走。这是国情和民族文化的巨大差异使然。同样的一件事情,中国人和西人的思考和行动方式完全不同,没有想当然的可比照性。
不错,你说这些年国家是积累了财富,其速度远远大于最广大的人群收入增长的速度,可人们要想一想,如果一开始就严厉的均富,谁出头创造社会财富?国力基础薄弱的国家拿什么来扶持落后地区和低收入人群?
现在开始实行农村老年人基本生活补贴政策,这在过去是不可想像的,尽管还每人每月还不到10美金,但巨大的人口基数下,没有巨额的国力储备是不敢做的。这仅仅是开始。
再者,我大胆的臆想,国家的经济寡头垄断,包括房地产的无序化,其实也是一个集中再分配的过程的一部分。试想,这些经济活动谁得益,国家,寡头,多数资本占有者,资本投机者,一少部分中产阶级,和最广大的底层百姓基本没有关系,有的也就是解决部分就业而已。一旦大规模调整,实际上也就是一个杀富济贫的过程。这不失是一种没有办法的办法,都是在国家能把握的范围内。国情所致,不管什么管理模式,都会牺牲一部分人的利益,上策就是避众就寡,还要保证社会和经济的平稳发展过渡。这类手法俄罗斯用过,我相信胡温政府也是在尝试。
这些不是在以追求最广大的民富为目的的行为吗?!
发展效率和均富要能均衡,在目前国情基础下,谁还能给出一个更切实可行的万全之策,那我说你够本事。要是没有,就谨慎些说道,或者闭上嘴。
只有中国人知道自己需要什么,怎么才能得到中国人想要的结果。中国人的才智不比西方国家落后。不足的就是中国人的文化传统太过讲温良恭俭让了,以致于100年前被野蛮的掠多者把一个富强的大国搞得破烂不堪的。中国人已经意识到问题所在了,相信就这么一步步的走下去,一定能走出一个解决办法,让国富民强起来。起码,我坚信。
像是上课了。累!呵呵
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作者:鄙视五毛 留言时间:2010-02-27 00:14:08
请教信济网友,什么是中国自己的价值观?先有国,再有家?中国人民齐心协力使国家强大,国强了才能民富。国强的最终目的是民富啊!所以不管西方的人权至上还是中国的国家利益至上,最终都是为了人民,只是方法不同,侧重点不同。这些年中国的确发展得很快,但是在利益的分配上,严重向政府和权贵倾斜,严重违背了中国的价值观---中国的千年古话里还有“君轻民贵“呢。

这样的利益分配,可不是西方强加给中国的,而是中国政府和中国的政治制度强加给中国人民的。这样的利益分配也是与中华人民共和国的国号及不相称的。
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作者:信济 留言时间:2010-02-26 22:48:33
基本同意笠翁兄的意见。
不过其实中国总是跟着西方概念去争辩什么主权大于人权并不是好主意,也说服不了西方,因为从西方文化的角度看,人权确实是更加基本的概念,是主权的出发点,所以人权大于主权至少在西方内部是说的通的(当然要做的通也不易,如英国和爱尔兰)。
问题在于中国是人类历史上独一无二的超大规模文明古国,并不是西方的一部分,也没有理由承认西方价值观(所谓“普世价值”)。所以只要中国自己的价值观重新树立起来并且能够自洽,就用自己的价值观去讲话就好了,西方听不懂可以派留学生来学嘛。这与孔子当年追求的克己复礼有几乎一样的意义。试想如果儒家主流复位了,就谈仁爱、中庸就可以了,谈通之后,什么人权、主权都是较低级的概念,自然也就通了,还有什么西方呱噪的余地?
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作者:新蓑笠翁 留言时间:2010-02-26 11:37:16
信济兄说的事。

从法律的角度说,不保护,不意味者禁止。如果有人指控不被法律保护的的行为,那些行为者就需要承担法律责任。

比如发行色情书刊信息,对人说下流话,诈骗活动,等,没人指控你就没事,一旦有人指控你,你就要面临承担法律责任。像性骚扰指控等。美国会有相关的法律细则来规范约束那些行为。

关于法律不保护的涉及国家利益的一些行为,也是如此。一旦公诉机构据此指控你损害了国家利益,你就要承担法律责任。你说的国旗问题也和这个有关。在国家利益安全状态不同的时期,大法官们会对一些行为的危害程度进行权衡,最后决定是否进行处罚。

所以我过去说过,法律是人掌握的。作为我们每一个在这个为了维护社会整体利益而存在的法律框架下生活,如果你没有把握突破法律的限制,最好不要去触犯法律,否则就会受到法律的约束,就要承担责任。受处罚的轻重这时候是由不得你的,你只能认罚。任何抱怨都是徒劳的。

在国家概念依然存在的文明中,国家利益永远高于一切,包括高于所谓的人权。不管任何人怎么狡辩,丧失了主权的国家,何以保障人民的人权?纵贯古今中外历史,实事就是如此,包括今天的美国。
除非有一天,国家概念消亡了,世界大同,那个时候才会是人权高于一切的文明。

这些原则是在全世界法律界通行的。己所不欲,勿施于人。中国人讲这种道德观。
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作者:信济 留言时间:2010-02-25 19:50:37
互联网是平等论交、平等论理的场所;无论立场,无论对错,只要言之成理,持之有据,都应受到尊重。武断的称网友为所谓五毛党或汉奸特务同样失礼。
我基本同意笠翁兄博文的判断。中国作为主权国家和文明古国,当然与美国一样有根据自身情况作价值法律限定的权力。谷歌的政治化选择属于弄险;与居心叵测的政府行为结合过密对于政治敏感的商业领域恐怕是祸福难料。至于黑客行为,只是一个技术问题,大家都一样,谁说谁都没有意义,因为谁也都拿不出确凿的证据可又都干过,所以最好是大家闭嘴去专心搞技术。
不过,我对所谓“美国宪法不保护的十八种言论自由”持严重怀疑态度。此说出自中文媒体,应该也有所本,但极不严谨,所用的语言也缺乏必要的限定性。我也不是法学出身,没有精力逐条检查,仅就第一条稍微搜索了一下,以证其伪。
在美国,亵渎国旗是否属于言论自由是一个有争议的话题。越战中美国选择否,所以反战示威者焚烧国旗一律被捕,著名的淫秽杂志Hustler的老板83年出庭故意拿国旗当“尿布”也因此被判六个月监禁。但八九年以后可能因为冷战的基本结束最高法院修法又选择了是,此后Larry Flynt在一定程度上被当成维护言论自由的英雄,我还看过因此歌颂他(!)的电影。06、07年参众两院为焚烧国旗试图立法限制,但终于没有达到2/3多数而搁浅。将来如何变化虽不可知,但美国不是简单的不保护亵渎国旗行为是可以肯定的。大家最好搜索英文媒体,对此有更可靠的记录。
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作者:信济 留言时间:2010-02-25 19:48:57
笠翁兄好!您的直观感触很有道理。《论语》中,子贡好方人(评判别人),孔子就说:“赐也贤乎哉?(子贡你就足够好了吗?)夫我则不暇。”孔子有暇的当然是学习自修,这也是最靠得住的提高境界的办法;适当的切磋只能起辅助作用。这种传统延续至今,成为君子风度的表征之一,虽历文革犹然,就是因为儒家对人性有基本的信任,所以方人与自修有本质区别。
《圣经》中虽然也有类似的说法,马太福音、路加福音和罗马书都提到不要论断人以免被人论断,但因为基督教对人性本身彻底的不信任,所以西方人该论断人照样论断人,最多过后忏悔也就是了,并不认为论断人与不论断人有什么本质的区别——既然一切都依赖神,等待神的指引,那么自省当然意义有限,而相互批评自然无需顾及太多。西方人言谈中的攻击性、基督徒传教中常见的过于热衷的现象,根本上也都与此有关。
像您这样有悟性的人如果有了信仰,不仅是个人之福、家庭之福,也将是社会之福、国家之福。欢迎您常来,一道切磋自修之道!
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作者:鄙视五毛 留言时间:2010-02-25 01:45:21
回博主,五毛用纳税人的钱为执政党吹喇叭,难道不该鄙视?如果是政府官员或是政府派来的,可否亮明身份说话?例如新华网,人民网,正大光明就是官方喉舌,我完全理解,有时候也喜欢引用。例如,我特喜欢引用新华网刊登的毛泽东在党的七大政治报告中有关民主自由的阐述,字里行间洋溢着毛和共产党在取得政权前对民主自由的渴望,由今天的新华网刊登出来,不由我不信啊。但是有些人化装成平民百姓,在互联网上引导舆论,对这样的五毛我只有鄙视。

博主明确列出了美国宪法不保护的十八种“言论自由”,我以为您是有参考资料的,感情只是常识啊。

博主提到其他党派很难组织足够的人才发展壮大,这也是我很好奇的。八大党派啊,60年了,即便是共产党犯了严重错误的时候,他们除了拥护还是拥护。是他们自觉不愿意壮大,还是真的吸引不到人才?虽然不可能有明文规定民主党派不可以在大学生当中发展党员,但是我们都是念过大学的,只有大学教师中有民主党派,学生当中从没见他们来吸纳党员,班主任几次鼓励我写入党申请书,这个“党”当然指的是共产党。不久前,我还问过我在国内某高校任教的民主党派的同学,问你们可以在大学里发展党员吗?该同学沉默以对。看看,多强的组织性啊。这就是他们能存在60年,虽然没能壮大,但也不会消失的原因。

我赞成博主的话,解决中国人自己的事情是中国人自己的主权。但是您指责西方压榨中国民工,这就是共产党的不对了。怎么可以允许西方压榨中国人民呢?你的主权呢?看看各地的豪华政府办公大楼,看看每年巨额三公支出,看看政府官员都肥成了什么样,中国民工是在遭受西方资本家和“人民公仆”的双重压榨啊。

“仆人”屏蔽互联网,是对“主人”的不尊重,践踏“主人”的知情权,不相信“主人”有明辨是非的能力,也是害怕“主人”明白的更多。朝鲜就更典型了,北京奥运会,朝鲜人民只知道他们得了两块金牌,却不知道奥运会一共有多少金牌。
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作者:新蓑笠翁 留言时间:2010-02-24 03:15:49
鄙视五毛,就凭你用这么一个ID,显得太没教养了,估计知识文化素养也很有限。我先鄙视你一下。呵呵。

任何一个国家的宪法,在执行过程中一是依据实施细则,比如,伴随美国宪法第一修正案关于保障人权自由条款的“人权法案”,再就是引用最高法院对相关案例判决的案例。我给出的资料都是有出处的,是一些法律专业人士列举的案例说明,你可以自己去查一查。我不是学法律的,否则,我相信自己还能找出更多的不被美国宪法保护的关于言论自由的内容,但我自认为了解法律执行的基本原则。希望你在反驳我之前自己先去补补法律常识。

你说的花花公子之类的色情资讯在西方国家可以公开发行的问题,法律的原则是不会对其进行保护,如果有人对它的发行造成自己的权益受损,它就要对此负责。美国有很多相关法律约束它的发行。比如儿童保护相关法律。

关于六四的问题,过去我说过很多我的看法,你可以去看,我不再和你废话了。

中国宪法规定了人民有结社得自由,但它设定有一定得门槛。历史原因,宪法没有规定可以新组织政党,你要是不满意,可以通过合法渠道要求修宪,提请中国人大通过。否则就是违法行为。
中国已经有了八个参政议政民主党派,共产党并没有按党派势力大小派政府官员席位,而是规定了必须安排一定比例的民主党派干部参与共同执政。是否花瓶不是你说了算的,要看这些民主党派能否发挥应有的作用而定,这取决于他们干部的能力了。
我没有听说过中国的民主党派不可以任意发展成员的。我在中国从商时作为商业人士参与过当地商会的工作,在以工商联会员身份和其他民主党派人士交流中从未听说过这种说法。民主党派是否希望你加入才是决定性的。问题是,绝大多数希望从政的社会精英都会主动的要求加入执政党,其他党派很难组织足够的人才发展壮大。这才是实事真相。共产党也是一样的,你想加入,想借此进入政界,得要看人家共产党要不要你啊。这就是为什么人大里都是共产党干部得原因。不了解最起码得政治常识就不要乱说一气来哗众取宠。

开放国门,加强自身和世界的交流/交易,以加快国家发展速度,并不意味着要无选择的接受别人强加的所有东西。中国人知道什么是自己需要的,知道什么东西是合适自己国家民族的。解决中国人自己的事情是中国人自己的主权,别人可以关注/帮助/提供意见,但无权强行干涉。这是国际间交往要遵循的相互尊重主权的基本原则。

中国这些年在对外开放中的得益,是十三亿中国人出卖自己血汗换来的,不是谁恩赐的。最大的得益者是西方发达国家。很多农民工拼着命干活也吃不饱饭的情况,很多时候和发达国家拼命压榨中国制造产品利润造成的,西方发达国家对此有很大得责任。包括转移高排污产业到中国,却反过头来说中国高排污,等等,这一点西方国家应该清醒。

中国国内在国家层面上没有在互联网上屏蔽揭露政府官员不法行为的披露情况,没有屏蔽揭露阴暗的信息,否则你看不到那么多关于官员腐败/政府相关机构违法行政的消息。

只要中国的执政党还想继续掌握中国的管理权,只要中国政府决策人们还能以中国最广大的百姓的利益为实施国家管理的出发点,中国一定会越来越好。谁也无法阻挡它的发展强大进程。实事上,我们都看到,中国政府在反官员腐败/规范政府行政行为/改善民生/发展国家安全保障等方面,一直没有停止进步,不需要别人来指手画脚的。
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作者:新蓑笠翁 留言时间:2010-02-24 00:53:53
名子回来就又可以听些在中国遇到的新鲜事了。 :-)
新年万事如意。重点是脑筋不要乱。哈哈
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作者:鄙视五毛 留言时间:2010-02-24 00:19:08
博主认为共产党是中国人民选出来的执政党,但是共产党自己并不这么认为。八九六四镇压后,共产党在新闻联播里说,是历史选择了共产党。换句话说,江山是老子打下来的,就得由老子坐下去。

为什么全国人大代表里80%是政府官员?各省代表团的团长都是该省的省委书记,人代会成了党代会。
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作者:鄙视五毛 留言时间:2010-02-23 23:47:53
博主能否给出美国宪法不保护的十八种“言论自由”的出处?比如说第16条黄色书刊,众所周知,类似花花公子这样的成人杂志是公开发行的。再比如说第7条,游行不能阻碍交通,常识是,如果只有10个人游行,站成一排成心堵路恐怕是不允许的,但是十万人上街,不可能不阻碍交通。

在任何国家都没有犯法的自由,只是各国的法律不一样。例如在中国,你没有成立政党的自由,这就是为什么博主在2楼说:“现阶段还没有任何一个政党能担当组织管理全中国政府行政的责任。” 即便是那所为合法的八大民主党派,他们是不可以在大学生当中发展党员,跟共产党争人才的。这八大民主党派就是党养着的政治花瓶。

我相信有竞争才有进步。中国这些年取得的进步正是由于对外开放,有了海内外各种力量的竞争和抗争。否则闭关锁国如朝鲜,至今仍然在他们伟大光荣正确的党和金将军的领导下,为解决吃饭问题而奋斗。如果能引入政党竞争,或者退一步,先从党内民主开始,公开透明地选举领导人,公开透明地执政并被监督,对待所有的官员,要像防贼一样的防备他们贪污腐败作奸犯科,中国一定会更美好。
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作者:名子 留言时间:2010-02-23 22:11:45
刚回来,拜晚年了!
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作者:新蓑笠翁 留言时间:2010-02-23 21:45:44
lantai,是的。他们在中国人面前做强权做习惯了,可他们对眼前的事实不愿意面对,那就是八国联军火烧圆明园的时代不会再有了,强迫中国人用金银换鸦片的日子不会再有了。他们需要适应,否则后果很严重,很难看。这是迟早的事情。

13579aaa,就目前现实而言,中国共产党也是全中国人选择的执政党,也许有人要朝我咆哮了,可事实是中国人大代表也是和美国一样从地方选举的人民代表推举出来的,这些选举人推举了现在的执政党。现阶段还没有任何一个政党能担当组织管理全中国政府行政的责任。中国目前的政府行政行为是政府所谓,和政党没有名义上的直接关系。所以,借口仇恨共产党而做出的反政府行为等同于仇视这个国家,包括针对的是整体中国人民的利益。只是一味的仇恨,那是焚烧自己的火焰。迟早要烧掉自己的灵魂。
这个国家的负担很重,问题很多,一切都只能按他们能承受的水平去推进。那些一味的责难,恶意的反政府行为,没有被原谅的理由。善意的帮组这个国家进步,善意的帮助这个国家的人民提高生活水平,人民是能分辨的。
美国为代表的西方发达国家在当今世界几乎所有问题上都仗着自己有长枪利剑,压迫其他弱势国家向其单方面输送利益,对不从者要么武力颠覆,要么策划鼓动什么颜色革命。什么实现菩世价值,什么建立开放公平的市场,什么共同治理人类生存环境,无不是在这种心态下的动作,根本不会从考虑别人的利益出发,所以总看到双重标准就一点不奇怪了。他们的这种思维迟早要碰钉子的。没有人会甘心永远被掠夺,被奴役。
没能力抵抗我就只能忍着。有一点力气了我就会想好好保护自己,有足够能力保卫自己利益的时候就跟你讲理。如果对方不讲理,把人往墙角逼,就只能放手一搏,好好的干一场来让对手承认自己的存在。如果美国人一味蛮干,这个结果难以避免,后果很难说了。
希望美国的决策人们能有高一点的智商,能正确的审时度势,不要总出那些烂着。
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作者:13579aaa 留言时间:2010-02-23 20:25:59
网上一些人因为反共而反中国政府,不是为了帮助或盼望中国进步,而是出于仇恨。为了自己反共或反政府的需要,为了发泄仇恨,一些人对中国的进步嗤之以鼻,对中国错误和挫折拍手称快,甚至不惜站在中国人民的反面,支持藏独,疆独,和台独。中共执政60年,中国的许多东西,全中国人民的根本利益,无疑已经和中共紧紧连在一起,分也分不开。因为对中共的仇恨而反共,会自然而然或多或少的沾上反华污点,站到中国人民的对立面,这就是许多民运分子,偏激的反共分子的悲哀和尴尬,也是他们遭到大多数中国人唾弃的原因。正确的做法是,忘记仇恨,抛开意识形态之争,从心里对中国的进步高兴,对中国的一些缺点采取善意的批评。西方输出的所谓民主自由,西方的价值观,是延缓中国发展的手段,西方对中国的居心,是非常险恶的。中国的发展,不但是对西方政治军事经济的威胁,而且是对西方价值体系的挑战。打断中国的现代化进程,是西方政治家梦寐以求的。可惜,任何长眼睛的人都会意识到,中国的发展已经挡不住了。对中共以致对中国抱有刻骨仇恨的人,心理上的失落感会越来越显著。
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作者:lantai 留言时间:2010-02-23 19:50:42
最不讲道理就是西方.
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