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美国欠印第安人的债什么时候还? 2018-10-29 00:14:36

【鱼论】美国欠印第安人的债什么时候还?


钟雪萍:沃伦测DNA自证原住民血缘,不只是弄巧成拙






2018-10-29 07:33:26 来源:观察者网






【文/ 观察者网专栏作者 钟雪萍】

美国马萨诸塞州的联邦参议员伊丽莎白·沃伦,今年10月15日公布测试结果,显示她有64分之一到1024分之一的“美洲原住民”DNA,或者说,6到10代以前的祖先里可能有人与原住民通婚。

消息一出,美国国内左右哗然。很多支持者,第一分钟兴奋之后,马上意识到事情并非她和他们想像得那么简单。果然,测试结果不但根本堵不住特郎普的嘴,连自由派媒体都一片批评声。后者大都把重点放在这一做法的“战术”错误上,感慨她被套进特郎普的游戏。

确实,特郎普的政治游戏手法之一就是不断在社交媒体和各种竞选集会上,奚落他的对手(或者“敌人”),抓住一点不计其余,歪曲夸大,没有底线,足以“让对手浑身不舒服”(get under someone’s skin),没有定力的就会落入他的游戏逻辑。

同时,有些媒体还感慨,不仅DNA测试不可能那么准确,而且事情的起因也与她本人多年前喜欢提及她有原住民血缘有关,1990年代,她本人的名字甚至还出现在美国律师指南“原住民律师”一栏里。尽管支持者坚称她从未在应聘工作等方面直接受益,但是,六年前(2012年),这个出自她本人的说法,在她竞选麻州联邦参议员时,经由其共和党竞选对手司各特·布朗,被传为“佳话”,后来又因为她公开强势反对特郎普,这几年成为后者攻击她的口实,奚落地称她为“Pocahontas”。

在美国主流文化里,Pocahontas(大约1596-1617)应该属于为数不多的、被“正面”再现的原住民人物,光电影就有7、8部。最为人熟悉的大概是1995、1998年迪士尼出品的两部动画片,前者关于她跟一位叫史密斯的英国人的恋情,后者关于她跟另一个英国移居者Rolfe的婚姻。几百年来,她的故事被主流社会不厌其烦地一再传奇化,应该跟她皈依基督教有直接关系,符合直到二十世纪中叶美国主流社会还在努力的“强迫融入”背后的文化逻辑。而从原住民的批评角度出发,把她传奇化的同时夹带着各种洗白、掩饰、傲慢、歧视和偏见。

到了特郎普嘴里,所有的歧视和偏见基本堂而皇之地走到台前。他对沃伦的奚落除了故意让她难受以外——你不是说你有印第安人血统吗,那就叫你“Pocahontas”好了,还完全不在乎其中的种族歧视内涵,更不在意别人对他的批评。

问题是,沃伦试图通过测试给出的反击,其结果比自己弄巧成拙还糟糕:特郎普不但不会停止对她的奚落,他的奚落还会继续强化某种看似玩笑的种族歧视。

另外,媒体在感慨她的战术错误以外,并没有追问一些更重要的问题。比如,沃伦以有“原住民”血缘为酷,但是,如果她真是原住民(而不是白人)的话,她能顺利走到如今这个地位?如果她真以拥有原住民血缘为酷的话,她又为原住民做了些什么?为什么大多数原住民并不因其试图“认亲”而感到欢欣鼓舞?为什么恰恰相反,她认为自己血缘所属的Cherokee部落发言人,第一时间就批评说,这样的测试没有真正意义,因为,一方面它无法确定其究竟属于哪个部落,另一方面,原住民的认同也并不完全基于血液测试?

对最后这个问题,沃伦分辨说,自己只是为了证明家里流传的说法并非完全空穴来风,并非真的要“认亲”。

不期然,她倒是道出了问题的关键:无论是特朗普,沃伦,还是主流媒体,都只是在玩政治,与原住民问题基本无关。

而原住民问题,与贩黑奴蓄黑奴一样,实在是美国历史上的另一个原罪。其实要弄明白这段历史并不难,但却总像阿Q头上的那个疤,对“疤主”而言,尽管知道它的存在,却最忌讳有人提到它,真要揭“疤”那就更不容易(这大概应该是“阿Q”的一种普世性)。

当然,近年来还是有一些改变的。比如,有一些地区宣布将“哥伦布日”(Columbus’ Day)(每年10月上旬)改为“原住民日”(Indigenous People’s Day),包括我所在的学校和城市。

但颇具讽刺的是,也就在这个城市的一个地铁站里,有两个方柱上至今仍然这样记录这一地区历史:

13,500 BC  Glacier formed “esker” hills (公元前一万三千五百年,冰川形成“蛇形”山丘地形)

1620  Pilgrims landed at Plymouth (1620年,英国清教徒抵达普利茅斯)

……

难道1620年以前从来没有人类生存于此?

1492年以前,美洲大陆分布着以不同方式生存的原住民部落。历史学者们对当时总人口究竟有多少并无共识,但大都认为在一百万以上(其中有认为几百万的,也有认为上千万的)。现在的北美洲(美国和加拿大),东南西北中,都曾经有过他们的生存足迹,有的以农业为主,有的以打猎迁徙为主,有的以打鱼为主,等等,不同的部落规模大小不一,有自己的语言、文化以及不同的关系结构,部落之间互相有冲突也有交易,文化上似乎都以自然崇拜为主,视自身为自然的一部分。

尽管据说有迹象显示,1492年以前曾经有欧洲人到过美洲大陆,但是,对于在这个大陆上生存了万年以上的原住民而言,1492年是最终将彻底改变他们命运的时刻。

简而言之,16、17、18世纪是那些从欧洲走出的各种势力在世界各地互相争夺和征服它地的历史,从非洲,到南亚,东南亚,和美洲大陆,从海岛到陆地,“西方文明”在互相争战和殖民它地的漫长过程中“脱颖而出”。

在新大陆,这一过程的参与者来自西班牙,葡萄牙,法国,英国,荷兰,瑞典,等。起先,欧洲的“探险者”们主要以与原住民做交易为主,留下来的意愿并不大。后来,出于宗教原因而另寻领地的人群出现,跟部分意在美洲开发生意的人群一道,逐渐占领地盘,并以此为基础构建他们的社会群体。逐渐的,跟他们在世界其它地区的表兄弟们一样,一方面与当地人周旋,另一方面欧洲人之间互相竞争冲突(并且由于自身人数有限而利用原住民之间的不同和矛盾,与部分部落建立同盟,以便打败对手)。到了18世纪末,欧洲各国之间在世界各地的殖民争斗,除了南美大陆,基本以英法强势分占山头,其它欧洲小国从中得益,为主要格局。

在北美,随着17、18世纪欧洲(英国为主)移民人数的增加,以及由于原住民缺乏免疫力而死于来自欧洲的疾病,导致人口急剧减少,前者与原住民之间的冲突越来越频繁,大多集中在土地归属和使用问题上。尽管曾经有过各种“条约”,欧洲人表示占了土地要给原住民长期补偿,但历史学者们指出,大多数情况下这种表示往往是权宜之计,欧洲人利用原住民尚未真正懂得欧洲法律的逻辑,让对方以为是公平的交换——即欧洲人得到土地时答应会给长期补偿。但很多时候,欧洲人基本少有遵守,而且在实质上撕毁条约时也不打招呼。

当英国与新建的美利坚合众国签署“巴黎条约”停止交战以后,由英国移民占领下的13个“colonies”,便在欧洲人之间转手,成为最初美国的国家领土(美国最早的13个州)。不言而喻,这些冲突方之间达成的交易,跟其它曾经的交易一样,从未征求过原住民——那些原本居住在这片土地上的人们——的意见。

建国后不久的1823年,美国最高法院根据当时欧洲通用的“发现原则” (the doctrine of discovery) ,制定出至今依然通用的一个“法律原则”(doctrine):即,在发现年代 (Age of Discovery,即,欧洲对外殖民扩张年代) 里所占有的土地,不属于原住民;美国得到的土地是英国人留下的,因此,原住民对那些土地没有所有权。

从某种意义上来说,这一裁定为“西部开发”提供了法律基础,使19世纪成为美国领土由东向西不断扩张的世纪。其中充满了与原住民的冲突和不被遵守的条约。就像费正清曾经把1842-1943称为中国的“treaty century”/条约世纪(尽管准确而言,应该是“不平等条约世纪”)一样,18、19世纪可以被称为是原住民的“不平等条约世纪”,其中包括被强制迁移,被强制文化融入。不同的是,原住民永久地失去了对自己曾经生存了万年以上的土地的所有权。

这一判决使联邦政府合法地对大量土地拥有所有权和裁定权,政府可以据此将土地“准予”或者“转让”给另一方(比如19世纪中叶出现的很多大学,土地来自政府的“准予,”叫做 “land-grant universities”,大多为各个州的公立大学) 。19世纪下半期出现的所谓“保留地”,则是在原住民失去土地所有权以后,美国政府“准予”他们的土地,并强迫很多部落迁移到那里。这些保留地在理论上归部落自行管理,与此同时,所有的保留地又都归联邦政府的“印第安人事务署”监管。

现在,美国有300多个保留地,大都分散在密西西比河以西,很多散落在西部山区,西部沿海,以及其它人烟罕至的地区,总面积加起来相当于爱达荷州 (Idaho) 大小。事实上,一百多年里,很多保留地的面积被缩减不少,原因在于联邦政府可以不同的理由重新分配土地或者直接划走。还有很多被迫迁移的原住民,至今没有得到政府承诺的补偿。近年来发生的一些冲突,大多与能源开发有关;那些白人原先不待见的土地(如干旱的山区),突然因其地下的天然气(或者其它资源)而被资本觊觎。

显然,在最关键的土地所有权问题上,原住民根本不是欧洲移民以及后来的美国国家的对手。最终,殖民者成了这片土地的主人,而原住民则不得不接受一种永久意义上的被殖民。用亚利桑那大学教授Robert Williams的话来说,在美国建国后的两百多年里,强势权力下发生的侵吞土地,驱赶原住民,文化丑化和强迫融入, 本身就是一部“印第安人被种族清洗 (ethnically cleansed) 的历史”。

然而,除了原住民自己发出如此尖锐但同时又被边缘化的批判之声以外,在这片永久化了的殖民地土地上,至少到目前为止,仍然不具有殖民者真正检讨自身历史的土壤。

这就又回到特郎普和沃伦之间的嘴仗上。两者之间的冲突,在政治、经济、社会、文化层面上,本质上都与原住民无关。尤为关键的是,政客们以及他们的支持者,外加媒体,大都无意正视自己头上共有的那块“疤”。其中有些人大概更不会乐意别人对它的指指点点。

【附热门评论 5条】


  • 当当

    世界永远是强者说了算,弱者很难出声的。
    就像英国殖民者把天花患者使用过的被褥送给印第安人,造成瘟疫流行,大部分人没听说过吧;
    英国殖民印度时,印度大饥荒死亡几千万人,殖民者不积极救援,过后找种种借口。
    英国殖民澳洲时对土著人的残杀。
    其实没什么的,这些事如果发生在西方世界,那就不得了了。
    没看犹太人的遭遇,二战犹太人遭到了巨大的灾难,世界是什么反应。
    那印第安人呢?黑人奴隶呢?印度人呢?
    这个世界从来都没有改变过。

  • 世间难入

    以下是转载,不知道准不准确,仅供参考。因为楼主作为美国教授,说话太过于含蓄,文章里一个屠杀的词都没有出现,把印第安人口的近乎灭绝也归咎于“以及由于原住民缺乏免疫力而死于来自欧洲的疾病,导致人口急剧减少”,所以特地贴文作为补充资料。

        1779年,乔治·华盛顿指示JohnSullivan少将攻打Iroquois人民时说:“(假如)将废物(指印第安人)放到所有定居点附近,那么整个国家将不仅仅是泛滥成灾,而是被摧毁了。”在屠杀灭绝印第安人过程中,华盛顿还指示他的将军说:“在所有印第安人居留地被有效摧毁前不要听取任何和平的建议。”在1783年,华盛顿在把印第安人和狼的相互比较中,他的这种反印第安人情绪暴露无遗:“两者都是掠食的野兽,仅仅在形状上不同。”华盛顿的灭绝政策在他的部队一次又一次屠杀了印第安人以后得以实施。军士们从Iroquois人的死尸上剥皮,“从臀部往下剥皮,这样可以制作出高的或可以并腿而长的长统靴来。”在那场袭击后幸存的印第安人将美国第一总统改名为“城镇摧毁者”。大部分Senca人的城镇都在5年时间内被灭绝。

      曾积极参加和推动这种“残酷地驱逐印第安人的行动”的“当时美国许多杰出的民主领袖”之一,就是提出“所有的人都是生而平等的”天赋人权说的美国《独立宣言》的主要起草人、美国第三届总统托马斯·杰斐逊。美国1803年从拿破仑手中购买路易斯安那(即从密西西比河西岸到洛基山麓之间的广大地区)以后,随着疆土大步向西推进而大规模驱逐和屠杀印第安人的一系列事件,就是在杰斐逊的总统任内开始的。

      1807年,托马斯·杰斐逊指示他的战争部门,说道;“如果印第安人反抗美国人去获取他们的土地,那么,对印第安人的反抗就要用短柄斧头反击,”杰弗逊继续道,“如果我们约束自己不去举枪迎向这些部落,那么在这些部落灭绝之前我们将不会安静地躺下,或者被驱赶出密西西比河以外。”杰弗逊继续道:“在战争中,他们也会杀死我们中的某些人,但我们会杀死他们全部!”美国人必须“追求灭绝印第安人或者将他们驱赶到我们不去的地方。”

      1814年,美国詹姆斯·麦迪逊政府参考1703年北美各殖民地议会作出屠杀印第安人的奖励规定,重新颁布。法令规定每上缴一个印第安人(不论男女老少甚至婴儿)的头盖皮,美国政府将会发给奖金50—100美元(杀死12岁以下印第安人婴幼儿和杀死女印第安人奖50美元,杀死12岁以上青壮年印第安人男子奖 100美元)。

      19世纪60年代到90年代,特别是1864年后(美国内战结束后),美国人根据林肯颁布的《宅地法》屠杀印第安人的活动达到高潮,许多印第安人村庄在一夜之间变成鬼域。在当地民兵的配合下,美国联邦正规军采取分进合击等战术,集中发起了1000多次不同规模的军事行动,到 1890年代基本上完成了灭绝印第安人的作战任务。  1862年,林肯总统下令绞死了38个明尼苏达曼卡托地区的达可它人苏语部落的38个酋长。这些被绞死的人大部分都是他们部落的神职人员和政治领袖。这些酋长之中没有人犯过他们被美国政府所控告的罪行,林肯总统有意制造了美国历史上最大规模的冤杀死刑。

  • 世间难入

      美国内战英雄,曾对美国叛乱的南方各州实行“三光政策”的联邦军威廉·谢尔曼将军对此发表意见说:“如果我们今年多杀一点,那么明年要杀的人就少了一点——反正他们都得杀掉,或将他们作为穷光蛋的品种保留下来。”

      美国历史学家在有关著作中叙述这段历史时写道:“美国向西、向南、向北叁个方面猛烈推进时,不仅排挤了阻止它前进的国家,并且残暴地粉碎了这些土地上原来的主人──印策安人──的反抗。这种残酷地驱逐印第安人的行动是美国历史上最可耻的污点之一,而当时美国许多杰出的民主领袖也曾积极参加这种行动。”  如此长期军事征剿、屠杀的结果是什么呢?

      据美国一些诚实、严谨的学者在20世纪80年代末期到90年代初期依据史料重新做出的推算,当哥伦布1492年“发现”美洲新大陆时,在现在美国境内居住的印地安人总人口在3000万至一亿之间。到在20 世纪70年代,美国被迫分散聚在美国全国各穷乡僻壤的“保留地”里的印地安人总人口还剩下了多少呢?据美国官方统计,还不到80万人。而国土面积小得多的墨西哥还有1000多万。

      美国政府对本国贫困落后的弱势族群进行种族灭绝,使美国政府一举甩掉了本应承担的沉重的包袱和责任,又能无偿地征用他们的多达几百万平方公里的地产和无以计数的自然资源,从而使美国毫无负担地发展经济。

      令人遗憾的历史事实是:处于萌芽状态的美洲文明被毁灭,印第安人作为人类几大人种之一,整体上被基本灭绝。

  • 沧海一声啸 !!尘世如潮人如水

    当原住民几乎成濒危动物时 然后美国开始尊敬起原住民来了,
    各种政治正确。。 如和尚念经,


    1620  Pilgrims landed at Plymouth...
    有一种观点,认为中国历史悠久 虽几度磨难。。是华人大同民族性格云云。。瞎扯蛋,

    中国人没被杀光 才是硬道理

  • 测度

    以史为鉴。美国和俄罗斯在自己扩张领土的过程中,每占领一块土地,第一件事就是派军队驱逐或直接清除土著,然后主体民族移民实边,因此他们的地盘是稳固的。而英法虽广泛殖民,征服的领土面积十倍于美俄,但没有驱逐清除土著,所以它们的帝国不能长治久安,后来土著觉醒,百年扩张成果,一夜之间全没了。这就是为什么英法现在只是二流小国,而美俄仍然是幅员辽阔的超级大国。被征服的土著,也有可能发生技术爆炸,而赶超征服者,因此高级文明都有清理基因,遵循发现即消灭的选择。我们必须引以为戒,扩张领土应该学美俄,不能学英法。


浏览(2572) (6) 评论(32)
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文章评论
作者:贾舟子 回复 求真知 留言时间:2018-10-30 16:24:19

[一个小小的注脚:您有没有听过“人皮灯罩”的故事?]

谢谢分享。我还真听说过纳粹用人皮做灯罩的故事,而且我还真信了,因为人皮做灯罩在技术上是可能的,而且纳粹什么事都干得出来。

然而,某些有学问的人居然会相信并传播“人皮做靴子”的荒唐故事。我真是无语(因为我不想使用侮辱人的语言)。

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作者:求真知 回复 贾舟子 留言时间:2018-10-30 15:05:06

一个小小的注脚:您有没有听过“人皮灯罩”的故事?

http://bbs.tiexue.net/post_12839767_1.html

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作者:溪谷闲人 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2018-10-30 12:56:23

把问好去掉。

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作者:我叫小龙鱼 回复 溪谷闲人 留言时间:2018-10-30 09:59:49

高论?

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作者:gmuoruo 留言时间:2018-10-30 01:55:58

华盛顿时代,满清刚刚完成东亚大陆的征服大屠杀,杀死的原住民有上亿吧?

林肯时代满清又向西扩张屠杀,杀死的原住民也有数千万吧?

当然满清感觉很古远,华盛顿林肯感觉很近代。美国又有言论自由,土共国人则洗脑不知,才会自以为终于找到了对美国的道德优势。

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作者:贾舟子 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2018-10-29 20:23:50

【。。。军士们从Iroquois人的死尸上剥皮,“从臀部往下剥皮,这样可以制作出高的或可以并腿而长的长统靴来。】

我先指出此帖中的这个小小的谎言。

稍懂皮革制品的人都知道,牛皮和羊皮是做皮大衣和皮靴子的材料。当年,北美的野牛(buffalo)遍地,野牛皮是上乘的皮革。

有这么丰富的皮革原材料,为什么要用印第人的皮?你见过用人皮做的皮制品吗?你觉得人皮可以做皮革制品吗?

你这个帖子里夹着了若干带中国特色的历史故事。希望你能够和原作者取得联系,证实一下她这些故事的确切来源。里边有很多数据都是模棱两可。

我虽然历史书读得没你多,但是我深度关注过北美印第安人和黑人。我去过明尼苏达州的印第安保留地。还和印第安人交朋友。我也有黑人朋友。 我的印第安人朋友从来没给我讲过这些谎诞的故事。 从和他们的长期交往中,我明显的感觉到他们并不像你们那么恨美国。

不久前,我给你写过下面这段话:

人类社会从野蛮进步到文明,走过了一段曲折的路程。

有些民族悟性大。他们在经历过几轮暴力的恶性循后,冲突双方达成共识,通过和平方式结束冲突,一笑泯恩仇。然后通过法治和民主来维护政权的轮换交替。

有些民族则仍然生活在野蛮的过去。他们对外软弱对内凶残,和现代文明格格不入。他们不但自己不开化,不求进步,而且还靠指责进步民族的几百年前甚至一千年前的野蛮行为为自己开脱。他们这样做,只会和文明世界渐行渐远。

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作者:溪谷闲人 回复 双不 留言时间:2018-10-29 17:43:41

双不幼教,你说的是习二中国吧,永远从一个胜利走向另一个胜利………

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作者:双不 回复 西岸 留言时间:2018-10-29 17:34:32

川普曾经挑战奥巴马没有美国出生证,奥巴马最后亮出了出生证后川普多少认输,很被动。

川普学了教训,不论真假,不管说啥,只要最后不认输,就一定胜利。

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作者:溪谷闲人 留言时间:2018-10-29 15:17:28

鱼论:

中国与“朋友、同志”之间:以鱼论鱼,或者以鱼论渔。

民主国家之间:以渔论渔,或者以渔论鱼。

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作者:log_in 回复 水蛇 留言时间:2018-10-29 12:24:08

谢谢你,不好意思你这样说 :)

我理解并同意你在这个问题上的观点,这点上我们很一致。

中国处理少数民族的方式非常被动。民族聚居,有外国势力介入,用感化的方式效率不高。

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作者:水蛇 回复 log_in 留言时间:2018-10-29 12:02:28

说的不错。我要表达的基本上就是个意思。

可是我表达的远不如你。

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作者:log_in 留言时间:2018-10-29 11:50:49

历史经验和现实都证明,处理外族聚居区,美国方式最彻底,效率最高,是永久性的,而且近乎毫无后患:就是大部分剿灭,所剩极少部分建立保留区,强制语言文化同化。

英国方式是搞殖民地,这种方式英国经济上占很大便宜,可以维持几十年上百年,但最终英国人还是要滚蛋。所以英国的殖民地方式充其量是一个暂时有效的方式。

中国对少数民族聚居区管理学苏联方式,就是建立区域民族自治。这种处理方式需要给这些民族地区持续大量经济投入,对特小的少数民族也许还凑合,但管理较大的少数民族聚居区,比如西藏新疆就很麻烦,得不偿失。特别是在不能切断境外政治势力介入的情况下。

中国需要跟美国学的地方真的是太多了。

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作者:西岸 留言时间:2018-10-29 10:47:40

沃伦与印第安血统这件事源于川普在群众大会上说如果沃伦有印第安血统他就捐一百万给印第安社区。

显然他是张口就胡说,但如今沃伦要求他兑现诺言。

都是试图将对方军的概念,反映谁有信用的概念。

按照美国历史上(至今在佛吉尼亚也是)的所谓“一滴血”的概念,沃伦算是印第安人。

美国不久前有过一个新闻,一个挺有名的白人至上组织人物同意被媒体免费做基因测定,结果证明有黑人血统,按照他们推崇的这个一滴血的原则他属于黑人。

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作者:我叫小龙鱼 回复 嘎拉哈 留言时间:2018-10-29 09:28:02

也差不多。惊吓之余有气愤,盛怒之中有胆寒。

我的语言分析,理解和驾驭能力怎么样?有两把刷子吧?嘿嘿

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作者:嘎拉哈 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2018-10-29 08:56:31

【呵呵,黄川粉的心脏功能没那么弱,谈谈美国历史就能把他们吓死了?】

--- 您的语言理解力有提升的余地。气死不等于吓死。您竟敢蛊动印第安人向白基督讨债,黄教徒们能高兴吗?

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作者:我叫小龙鱼 回复 嘎拉哈 留言时间:2018-10-29 08:36:55

呵呵,黄川粉的心脏功能没那么弱,谈谈美国历史就能把他们吓死了?

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作者:我叫小龙鱼 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2018-10-29 08:34:59

中国普通话学习的示范区设在云南,不是没有原因的。因为云南省的少数民族的种类是全国第一。55个少数民族,云南就占了34个。因此,普通话运用最广泛的地区,不是北京,也不是上海,而是少数民族最复杂的云南,其次是广西。有过一次调查,中国哪一个城市,市民说普通话的比例最高?结果是广西的南宁市取得第一名。意外不?

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作者:我叫小龙鱼 回复 水蛇 留言时间:2018-10-29 08:31:24

哎,新疆和西藏都是汉人为主导。不能说同化不成功。首先,两个自治区的通用语言都是普通话。而且,孩子在上中学以后,必须要学普通话。这就是同化的直接证据。

现在中国的少数民族,中学毕业后还不会说普通话的,几乎没有。

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作者:我叫小龙鱼 回复 水蛇 留言时间:2018-10-29 08:04:40

我是说,你有一句话,说英国在欧洲扩张,可能是写错了。

英国在欧洲没怎么扩张。大航海时代由西葡荷引领之后,就是英法德等的大肆向全世界扩张了。

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作者:水蛇 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2018-10-29 08:02:36

我说的是,相对美国而言,汉族的同化是不成功的。

现在的新疆,西藏,就是同化不成功的例子

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作者:水蛇 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2018-10-29 08:00:50

在英伦扩张这个问题上,你我没什么相悖的观点呀!

英国的海外殖民主义,也是一种扩张。英国当时海外领地面积比英伦本土面积大了几十倍。但他的扩张不同于美俄,因此最终在反殖民主义运动中失败了。这是因为英国的扩张不是在大陆板块上。

尽管如此,英国的殖民主义,也一样为英国的发展奠定了基础。英国海外扩张,发展了英国造船业。造船业,促进了蒸汽机革命。

英国对印度大陆的发现,以及利用印度土地大量种植棉花,这又促进了珍妮织布机的诞生。

英国的工业革命,与海外扩张不无关系。

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作者:溪谷闲人 留言时间:2018-10-29 07:55:29

等着你来还,宝贝儿。

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作者:我叫小龙鱼 回复 水蛇 留言时间:2018-10-29 07:52:05

这个观点也不同意。

我认为汉民族的同化是最成功的。要不然,为什么古代四大文明得以连续不断传承的,现在就只剩下中华文明这唯一的一个了?

巴比伦根本就不知去向。印度和埃及原先的文明早就灰飞烟灭。埃及只剩下了金字塔,而印度则已经没有什么佛教徒了。

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作者:我叫小龙鱼 回复 水蛇 留言时间:2018-10-29 07:48:58

可以不赔偿,但是,应该建立一个让印第安人多生孩子多补贴的政府政策,目的是让印第安人的人口迅速增长起来。

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作者:我叫小龙鱼 回复 水蛇 留言时间:2018-10-29 07:34:57

有一个观点不同意你的。

英伦在欧洲没怎么扩张,因为在欧洲基本上就没有英国殖民地。除了几块小地方,如西班牙的直布罗陀,以及和爱尔兰之间的曼岛。

而英国工业革命的产品成为她在全世界扩张,建立殖民地,对于现在的中国有借鉴的作用。“基建狂魔中国”通过一带一路在亚非拉展开,拉拢更多国家加入合作。现在日本也放下了更中国死扛的武器,同意与中国一同与第三方做蛋糕,分享蛋糕。这就是一个好势头。

我昨天还看到一篇很有启发性的文章,还没来得及贴出来。

这里先转一个链接:

付贺宾:美英主流媒体涉“一带一路”平衡性报道有所增加

https://www.guancha.cn/FuHeBin/2018_10_28_477214.shtml?s=zwyzzwzbt

美国及西方势力反对一带一路的努力正在瓦解,中国的一带一路正沿着大英帝国老殖民者的原路,前去给亚非拉人民的疮疤疗伤呢。现在,埃塞俄比亚是利用中资最成功的例子,连BBC都忍不住报道了。切切实实的利益,让非洲兄弟根本不会听西方敌视中国者的话。美国前国务卿蒂勒森在非洲说中国的坏话,非洲人只当他放屁。同样的事情也发生在南美,蓬佩奥访问南美国家时,警告他们不要用中国资金。好像现在欧美在亚非拉,及太平洋岛国对中国挑拨离间的招数只剩下一招了:债务陷阱。真可谓黔驴技穷。

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作者:嘎拉哈 留言时间:2018-10-29 07:22:55

看来您是想要把黄川粉给气死。哪壶不开提哪壶。

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作者:我叫小龙鱼 回复 渔阳山人 留言时间:2018-10-29 07:18:52

鱼论是什么意思?这不很浅显吗?鱼论就是“小龙鱼的评论”的简写形式。

我抄别人的东西?你把转载叫做抄写?那你也别盯着我呀,这满万维的大把的转载,也没见你去踢馆、砸场子啊。你对小龙鱼这么情有独钟干什么?

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作者:渔阳山人 留言时间:2018-10-29 07:12:23

什么是《鱼论》呀?抄别人的东西能算自己的么?人家带鱼周小平同志文章再荒唐,好歹是原创,叫《鱼论?还差不多,你要好好向他学习才是。

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作者:水蛇 回复 水蛇 留言时间:2018-10-29 06:43:26

历史是可以翻的。赔偿就免了吧。毕竟过了那么多年了。而且美国政府有什么钱?还不是从纳税人的口袋里出?

让现在的纳税人,为美国白人过去的错误买单?

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作者:水蛇 回复 花蜜蜂 留言时间:2018-10-29 06:33:46

相对美国而言,汉民族的同化是不成功的。

翻历史怎么就没必要?不然美国建印第安人文化馆干什么?

历史就是用来被翻的。不然要历史干什么?

不翻历史,美国议院如何通过向黑人道歉法案,如何就排华法案向华人道歉?

历史还是要翻翻的。有益于美国的形象民主,自由,人权。

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