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俄烏是否同屬一個民族? 2025-06-02 19:57:25

我和洋知青辯論烏克蘭和俄羅斯之間的種族關係,我試圖解釋烏克蘭和俄羅斯同屬一個民族,斯拉夫民族,俄烏同宗同源,屬於同一種族。 可這小子是榆木腦袋,鹽油不進,堅稱烏克蘭和俄羅斯不屬於同一民族, 這是他的結論:

“斯拉夫族是根據語系和起源分的族群,後來分化成不同民族。。。”

這種胡說八道的結論把人氣的七竅生煙,耳鼻流血。不由地大罵他”傻大洋“。 中國咋會有這等愚蠢之人?

”種族"(race)是由基因決定的,膚色,眼睛和頭髮顏色是種族的外表特徵,而"族群"(ethnicity)則是由是文化價值,生活習慣的認同決定的,美國的人口普查這樣定義“race”“

1.American Indian or Alaska Native。 2. Asian;  3.  Black or African American; 4. Native Hawaiian/Other Pacific Islander. 5 Caucasion (white)。 

種族最重要的物理特徵是膚色,眼睛/頭髮顏色。

而美國人口普查對於“族群” (ethnicity)的定義則不同,美國把族群分為兩類: Hispanic or Latino/non-Hispanic or Latino 兩種。會講西班牙語,認同南美背景的族群歸屬於西裔/拉丁裔Hispanic or Latino。 而不會講西班牙語或不認同南美背景的則歸屬於非西裔/拉丁裔。 

我們在填表時常會被問及種族和族群兩個問題,都是分開問的,在回答種族問題時,除非是混血,否則在種族一欄,大家都會根據自己的膚色和祖先的國籍選擇種族,如果選擇不同的種族, 比如一個東亞人如果選擇caucasion作為自己的種族,就有造假之嫌,反之亦然。 但族群問題上則自由的多,只要會講西班牙語或者愛吃南美的飯菜,就可以回答自己是Hispanic/Latino. 和膚色沒有關係。

回到本人和傻大洋對於俄烏是否屬於同一種族的爭議,如何定義民族?民族包含種族和身份兩種認同,種族認同是基因上的,身份認同包含族群認同和國家認同。  普京在2021年的” On the Historical Unity  of  Russions and Ukcainians"的政治宣言裡宣稱俄烏是“one people“(一個民族)。 普京的宣言也許有政治動機,但這個宣言的背後既有人類學已經證明了的俄烏屬於斯拉夫同一分支的基因關聯的道理,也有俄烏所謂的共享"historically spiritual space"(普京語)的因素, 這種因素等同美國所謂的族群認同。  人類學家把斯拉夫種族分為三支:東斯拉夫人(烏克蘭人、俄羅斯人、白俄羅斯人)、西斯拉夫人(波蘭人、捷克人、斯洛伐克人)、南斯拉夫人(保加利亞人、馬其頓人、塞爾維亞-克羅地亞人)。烏克蘭,俄羅斯, 白俄羅斯屬於東斯拉夫人,這三國的種族基因比其他斯拉夫分支更為靠近,屬於同源同宗,在遺傳學上同屬單倍型類群R,  R1a幾乎占了東斯拉夫人的50%的Y染色體。 下圖:


haplogroup copy 3.jpg

 

至於族群認也是如此,查了一下資料, 烏克蘭語和俄語的字母基本相同,只存在10%的字母差異,語法相似度95%以上。主要差別在詞彙上, 俄語與烏克蘭語差異性在50%左右(主要是寫法和讀法),著名現代政治學家 John Mearsheimer這樣形容俄烏人之間的族群關係:“"Ethnic Russians are mostly Russian-speaking Ethnic Ukrainians."  傻大洋認為烏克蘭和俄羅斯不存在種族關係, 保加利亞、塞爾維亞、波斯尼亞和黑塞哥維那、克羅地亞、斯洛文尼亞、黑山、北馬其頓都居住這斯拉夫人,這些斯拉夫人 “祖先有聯繫,但不能說他們是一個民族。”  這是對斯拉夫族的東西南三個分支的概念缺乏了解。同屬東斯拉夫的俄烏,無論是基因上還是語言習俗上,都比與南斯拉夫和西斯拉夫要要近的多。把俄烏稱之為同宗同源,同一種族,族群認同在歷史上也是高度認同,只不過俄烏戰爭後這種族群認同才分崩離析,但種族的共屬性依然存在。


寫到此, 能不能證明傻大洋的謬誤,相信各位看官自有公斷。  


瀏覽(1711) (9) 評論(3)
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文章評論
作者:little_red_man 留言時間:2025-06-05 19:06:59

>>傻大洋


你這樣稱洋知青,就已落下風了.


回復 | 3
作者:麻辣戈壁2 留言時間:2025-06-05 14:24:48

討論這個問題就如同討論猶太人和阿拉伯人是否屬於同一個民族一樣,既無意義也無必要。對痴迷音樂大一統的天朝漢人來說,只要歷史上曾經被同一個政權統治過,就是一個民族,於是自我發明了一個不倫不類的“中華民族”。可是這全是扯淡。是不是同一個民族,前提是雙方共同認同,沒有這個認同,就不是同一個民族。北韓的金三胖前陣子宣布北朝鮮的民族與韓國的民族是不同的民族,就是例子。

回復 | 5
作者:俞先生 留言時間:2025-06-02 20:56:26

Race這個英文自既有種族的意思,也有民族的意思。有的時候,這個字指民族。就是在民族(nation)還沒有成型的時候,如果不同地區說同樣語言的人已經構成一個民族,但還不是nationde 時候,人們會使用race這個字指民族。

回復 | 3
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