說的很深刻！ 學習了。

感謝西木子理解！其實了解世界沒什麼秘訣，從人性出發即可。有個華麗的詞叫“普世價值”，到底有沒有這東西呢？當然有，它就是人性，也就是常說的動物性和社會性。

人的動物性從出生到死亡都存在，屬於生命本能；社會性是人作為智慧動物才具有的特性，最初產生於人與其它動物生存競爭的需要，逐漸發展到今天的樣子。透過現象看本質，不同文明的競爭本質上由人的動物性驅動、社會性放大。人類文明越進步，對動物性衝動的抑制就越多，宗教和思想對內、法律與威懾從外。不幸的是，動物性衝動總是要有出口來宣泄的。抑制越厲害，其宣泄過程中造成的破壞也就越大。

東西方文明的根本差異，在於東方文明從孔子開始，刻意否定人的動物性，所謂“人之初，性本善”也，同時也弱化了社會性，使東方文明體現出早熟的特徵。西方文明從古至今保持並秉持人性惡的認識，它不僅承認人的動物性、而且承認其存在的合理性和必要性，由此產生宗教、思想、法制等等社會性的東西，表現在宗教盛行和戰爭不止。

東方文明該如何面對具有強烈進攻性的西方文明？其實沒有什麼更好的辦法，除了把自己本質上變成與西方文明類似的樣子，那就是基於“人性惡“，承認、利用、抑制“人性惡”，把自己也變成動物性和社會性兼備的人，這樣才有競爭力。如果存在“普世價值”的話，“人性惡”當屬一，法制當屬二。

說得好！ 我也感覺美國的政治操作中總是某些利益集團做規劃，老百姓參加進來玩。 老百姓可以玩但永遠也玩不贏。

米國的政治操作中，各種極右的秘密組織、媒體大亨、銀行家和投靠旗下的政客們、宗教頭目無疑是主客。他們暗中制訂大戰略、引領大方向。其目標當然首先是維護安格洛撒克遜資本家的千秋家業，其次是其它白人資本家的千秋家業，再次是其它種族資本家的千秋家業，從根本上保持資本集團對米國社會的全面掌控。這是米國政治的底層實質。米國的政治學和各種應用繁花似錦，給世人這麼一種印象，即米國政治是一門純粹的技術活。江總曾批評這類人說：太年輕、太天真！他說的非常好！

古林風博說的很好！

打掃屋子非常重要，中共整黨非進行不可。整黨應限於黨內進行、在黨紀國法範圍內進行。原則上應既不冤枉一個人，也不放過一人一事，每個黨員要把改開以來的經濟狀況說清楚，把被反應的言行說清楚，把自己工作或行為造成的不良影響和損失說清楚。

1-有證據證明貪污受賄、挪用公款、假公濟私、利用職權謀私利的、財產來源不明的，先一律開除，再司法追究；

2-有三名或以上黨員書面證明，經過上級紀委查證、存在反黨反社會主義言行的，一律開除；

3-對身為資本家、出身右派和平反右派家庭、歷次黨內鬥爭參與者子女進行最嚴格的政審，不能通過政審的，勸退中共；

4-對所有紅二代、紅三代及其社會關係進行甄別、清理、政審，對他們的紀律和政治要求、處理要比上述所有黨員高一個層級。

整黨是清除黨內各種腫瘤包括不必要的脂肪和息肉，每一塊肌肉、一處筋骨、一塊皮膚都要顧及到，包括隱私部位。傳言9600萬黨員這個數實在是太臃腫了，可考慮大量勸退、少量開除，基於新黨員增量=老黨員自然死亡量的方式，爭取用10年時間講總數減少到960萬，徹底實現新陳代謝。

發展有年輪理論，樹木成長有大年小年。 日本開放閉關的歷史被認為是一個例子。中國可能要有一段收縮時期，國外環境和國內問題。治理方法存在不足很明顯。 貪腐本來嚴打見效，現在嚴打未放鬆，但貪腐蔓延，經營管理，再分配機制，社會倫理都有問題

贊同， 中國總體已經做的相當好，不該指望每件事都最好。

照俺看，中國根本無意和任何國家競爭，它只是想做的比自己過去好而已。如果這種努力被米國視為侵害了其霸權利益，為了和平，其實中國是願意做出一些妥協的，比如中國反覆地說無意取代米國的霸權地位。

還是那句話，中國在與世界競爭。例如光刻機來自荷蘭，光刻機鏡頭來自德國等。這種競爭真的很難贏。

中國有自己生產的光刻機。只不過技術、工藝方面水平低，生產不出5納米芯片。

還是那句話：時間問題。

謝謝來玩！ 歡迎你們倆繼續討論！

也許蛇博是對的。我是信口開河，沒有查證。

謝謝ida博的認同！ 我也是閒來瞎琢磨。 不過，近些年來美國的政治運作確實為比較研究提供了不少素材，很多事情都可以拿來比較比較。

其實，文革後中共的幾次政治運動不但沒有運作群眾也沒有搞擴大化，這是事實，這也是中共的顯著變化之一。

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那是因為普遍性改採了資本主義經濟模式! 腐敗開始嚴重泛濫. 而迅猛增長的經濟又暫時掩蓋了大量腐敗導致的惡果. 過去的那種群眾運動沒有了, 取而代之的是高層直接反腐,打黑!! (在國家內部抓"薩達母","卡扎菲")

西方發達國家絕非沒有腐敗! 而是腐敗更加嚴重! 只不過通過不斷的軍事手段和金融貨幣手段不斷從全球獲取財富資源來不斷彌補了國內因腐敗導致的一個個巨大窟窿!

[腐敗] 的宏觀定義或本質:

任何一個人,或群體或國家, 通過犧牲第三方的利益來滿足, 超自身能力所能付出的相同價值的透支消耗和財富占有,

這裡的所謂"第三方的利益" 包括群體,國家, 他國, 以至人類共同利益,包括人類和平!

債務危機, 次貸危機, 量化寬鬆, 製造全球泡沫, 戰爭掠奪, 生態危機, 環境危機, 和平危機, 等都屬於人類[腐敗] 之最高體現形式!

謝謝啊achedanv2博！ 您的簡單總結真不簡單，上下貫穿幾百年。

謝謝太山博！您的留言總是很刺耳但確實有新見。 雖然看起來很政治幼稚，但作為小民我還是不認同政客們為達到政治目的而運作群眾的行為。

光刻機是荷蘭公司ASML生產的。先進的光刻機不能賣給中國。沒有荷蘭的光刻機，台積電的納米級芯片都做不出，同樣三星沒有荷蘭的光刻機，intel沒有荷蘭光刻機都不能製造納米級芯片。

台積電可以買到最先進的光刻機，但大陸買不到，就差在這。製造最先進的光刻機需要最先進的鏡頭，大陸也買不到。

台積電現在已具有製造3納米芯片的技術。

為啥大陸人就不行？

【你相信不相信大陸會在不久的將來造出自己的5納米芯片？】

這很難說。目前的格局並不是中國對美國，美國也造不了5納米，而是中國對世界。贏世界比贏美國難得多。

...中共黨內第十一次路線鬥爭，目的是用傳統左傾手法打擊壓制不同意見，強化統治地位。...

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如今人類世界存在兩種國家政治:

1) 直接通過武力,以及武力維持下的經濟,金融,貨幣世界霸主地位 控制世界財富資源.來強化統治地位(世界範圍內的統治地位)滿足國家制度維持所需要的高昂經濟基礎物質需求.所以可以比較放縱國民欲望包括自由空間!

這樣的國家永遠離不開高築的債台,超級軍事聯盟和對外戰爭!

2)如果不具備以上能力,或民族文化對於以上行為和思維不可取,那麼,就只能用另一種形式統治和治理國家.其中一點是, 決不能向 1)中那樣,放縱國民欲望!而必須有效壓制部分國民自由空間,事實上國家政權的自由,在國際舞台上也受到[打壓](制裁)!

人類欲望無限,而人類資源有限.欲有效維持一個國家,一個社會的穩定發展唯以下兩法之一:

A) 有效淘汰人類,減少人類數量.包括戰爭手段.

B) 有效遏制人類欲望. 包括計劃生育

注意, 計劃生育不屬於1) 而屬於B)

所以,在這樣的世界,孤立談論[自由]的價值,毫無意義.

說的沒錯，社會和人都要有開放的心態和自信。俺聽說米國芯片突破者其實是一位水力電氣工程師，他在看了一位電子學博士的論文後，在自家車庫裡鼓搗出來的！國人缺的就是這種好奇和探索精神。

你相信不相信大陸會在不久的將來造出自己的5納米芯片？

我相信！因為中國確實落後了。但她會迎頭趕上。只不過需要時間。時間，曾經被耽誤過。

各位的留言都很有見地，先謝謝了！ 我的水平還是差點，得好好想想再盡力回復大家。

台積電沒有EUV光刻機的話也玩不轉。

台積電對大陸的優勢得益於美國沒有封鎖台灣，但把大陸排除於半導體生產的供應鏈，眾所周知的例子是EUV光刻機。不知道晶圓生產要多少工序，但只要有一道工序不是世界上最好的就造不出最好的晶圓。

【大概這也是胡錦濤不折騰觀念的誘因之一。】

我咋記得“不折騰”是老鄧提出來的？老毛就是折騰得太多了。尤其是政治運動。

台灣一個小島，半導體產業鏈，納米技術，連老美都震驚。台積電、聯發科、富士康，世界行業領先。

就說台積電，恰恰是在中國文革十年中崛起的。據說今年打算在南京擴建，生產28納米芯片。而在美國亞利桑那建廠，投資一百多個億，生產5納米芯片。中國人笨嗎？

中國是讓文革耽誤了。改革開放，開始主要是解決吃飯問題。現在吃飯問題解決了，開始搞技術創新。但是，已經被台灣甩了幾條街了。