设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
 
老贫农的博客  
随感  
网络日志正文
两个老同学关于时政问题的争论(之一) 2015-02-07 23:26:45

两个老同学关于时政问题的争论(之一)

 

几十年来大学的老同学之间联系并不多,见面的机会更少。偶有见面,也主要谈些工作和家庭方面的事,极少交流对时政问题的看法,所以对各位同学现时的政治观点都不太了解,也并不在意。最近几年来,互联网把老同学们又重新联系在一起。尽管大家身在天南海北,但方便快捷的电子邮件使相互之间感觉是近在咫尺,象是坐在一个房间里聊天。大家除了交流各自的生活信息和随感文字之外,还不时转发一点自己感兴趣的文章和图片,对时政问题也发表一点看法。这样一来大家都发现各人的政治观点不尽相同,有的还尖锐对立。爱争论的同学之间争论得不亦乐乎,各自都自信满满。不爱争论的同学就看热闹,只看不说,怕伤了和气。参加争论的同学都清楚谁也说服不了谁,只是想把自己的看法尽量说清楚,让其他同学看看谁说得更有道理。

这里介绍最近争论的一个话题。起因是Y先生向大家转发了一篇网上文章,题目是《中国最大腐败对象 — 失控的县委书记》,原以为这篇文章不会引起争论,因为反腐败大家肯定都赞成,不会有不同意见。不料C先生看后心里很不爽,认为这是在抹黑县委书记这个支撑共和国政权的重要群体。于是便有了如下来来往往的几次争论。

                                  布衣     2015.2.7

--------------------------------------------------------

Y先生的邮件:

各位:转发一篇网上文章《中国最大腐败对象 — 失控的县委书记》,供参阅。

-------------------------------

C先生回复:

如果有人收集清华大学十个有劣迹的教授的材料,写成《请看清华大学的教授们》,学术造假、学术剽窃、骗取挪用科研经费、勾引女学生、屈服于权势烂送学位、迷心于权力等等,我们作何评价?

---------------------------------

Y先生回复C先生:

你如果能写出清华大学十个有劣迹的教授的文章,全社会肯定欢迎。

    没想到看了一篇批评县委书记贪污腐败的文章,还会有人心里不舒服。你可以指出文章中所列举的事例有哪些不符合事实,或者说明这些县委书记滥用权力贪污腐败是有一定道理的。真搞不明白,为什么老同学对现在的官员,不论大官小官、好官坏官,一律护得要命,听不得半句批评,这究竟是为什么呢?不知道你对习近平既打老虎也打苍蝇的做法是支持呢还是反对? 

 ------------------------------

C先生邮件:

简单地讲,不能以偏概全。全国县级政权单位2853个,县委书记不都是文章中所描写的那样子。如果你不承认这个基本估计,我们就不要再讨论。

    县委书记、县长这个层面,有他光鲜的一面,也有苦衷的一面。他们是国家政权架构的基础,他们的事务相当繁重,家庭生活受到严重挤压。他们的标准工资是四五千元,如果不是职务消费支撑,如果再是半边户,生活一样窘迫(这就是中国实际存在的“清官很苦”)。我最近接触了我高中同学大学毕业以后回家乡当了书记、副县长的(我称他们是“还乡团”),不能说他们在县域治理上就很有作为,我甚至还觉得如果是我,也许会做得比他们好。说良心话,他们不能算过得很体面。几十年里,对见老同学不积极,怕与老同学应酬,在老同学会餐时掏腰包的姿态也可以看出来他们的经济实力。但他们在位时也受到群众的口诛笔伐,但做教师、农民的同学也不认为他们有贪贿的劣迹,只是为他们不愿意见老同学有微词。

    清华有上千位教授吧?普遍地来说应该还是知识精英,有着一定的学术、道德操守,支撑着清华这个最高学术殿堂。但如果要挑出一二十个劣迹教授写一篇《清华大学的教授们》,你肯定不高兴,而且一定要思考作者的动机,决不是你所说的“全社会肯定欢迎”,清华园的教授们肯定不欢迎,清华学生们也肯定不欢迎,除非你有猎奇心理。你不会说清华挑不出十个有劣迹的教授吧?

     对现在支撑共和国的大官小官好官该不该维护,这是一个共和国公民的公民意识问题。难道我们一定要不分大官小官好官坏官,一律咬牙切齿,口诛笔伐,煽动逢官必反吗?支持反腐,但不支持将中国的大官小官一律抹黑。把反腐的成果中有关县委书记的汇集起来,作为抹黑县委书记这个群体的依据,我想你也曾经当过共产党的支部书记,你应该知道这叫做什么。

---------------------------------

Y先生邮件:

那篇文章的主要观点是说县委书记的权力不受监督,可以为所欲为,所以是贪污腐败的高发群体。要想预防这种腐败,必须对县委书记的权力加以限制和监督。最近几年来这种观点不论在官方还是民间已经形成共识,不知你为何没有注意到这个重要问题。请看重要官媒《中国共产党新闻网》是如何“抹黑”县委书记这个群体的:“近年来,县委书记这一职位成为各种腐败现象和腐败问题多发地”。“体制内外的监督失灵成为当地“一把手”权力膨胀、为所欲为直至走上违法犯罪道路的重要外因”。(引自《当好县委书记靠觉悟也要靠制度》,见附件)。虽然不是说全国2853个县委书记都是贪污腐败分子,但也不是象你认为的那样是极少数个别现象。“高发群体”和“高发地”的意思是说有相当多的数量和相当高的比例。请看官媒《检察日报》是怎么说的:“安徽省阜阳市短短三四年,被查处的县(市、区)委书记就多达18名,河南省自2006年到2009年底,共查处贪污受贿犯罪的县委书记22名。”(引自《强势县委书记是怎样炼成的》,见附件这样的比例不能算是极少数吧?我们的官媒总不会造谣“抹黑”共和国“政权架构的基础”吧?

     至于你的当县委书记的同学生活很清苦、过得不是很体面,我认为这才是极少数情况,而大多数县委书记都是很强势,很霸道,很阔气,是一方的土皇帝。我有一个中学同学在家乡当了副县长,就已经神气得不得了,其实和县委书记相比还差得很远。现在中国的老百姓称赞县委书记的不多,能体谅县委书记“苦衷”的更少。

     至于你说如果有人写一篇关于清华大学有劣迹的教授们的文章,清华的教授和学生肯定不欢迎,这只是你的想当然,是按照你的逻辑推测出来的,实际上不会是这样。批评某一个有劣迹的教授只有他本人不高兴,与别人有什么关系?只要内容属实,即使题目起得不太合适,也不算什么大问题。揭露、批评社会的丑恶现象是伸张正义的行为,是推动社会进步的举动,是值得称赞和支持的,有什么理由反对呢?知识分子的社会责任主要是揭露黑暗、批评朝政、为民代言。歌功颂德那是御用文人的任务,他们早已超额完成了,不需要别人再来帮忙。正直的知识分子向来认为为统治阶级歌功颂德是一件很不光彩的事。郭沫若在毛时代的表现将永远受到人民的嘲讽。

只有正视问题才能解决问题。如果采取不承认主义,使党的形象继续“严重受损”,那才是真正给党“抹黑”。

------------------------------------ 

C先生邮件:

关键是不能以偏概全。

     后引的这两篇文章不能掩盖你前引的那篇文章的居心。后两篇文章说:“当好县委书记靠觉悟也要靠制度”,“近年来,县委书记这一职位成为各种腐败现象和腐败问题“多发地”。尽管这些腐败的书记只占县委书记这一群体的极少数。“河南省自2006年到2009年底,共查处贪污受贿犯罪的县委书记22名。”这两篇文章应该说是善意的。而前篇文章是不分青红皂白,一概说“失控的县委书记”的劣迹,然后连人带制度谩骂一通。

    河南省县区159个,2006—2009四年查处22个,我相信。不到百分之二十,是少数嘛。但同一篇文章说阜阳短短三四年查处县区委书记18名,那就要看更进一步的资料了,因为阜阳只有8个区县。不能说完全不可能,但也有一点可疑,这阜阳市的纪委书记每年查五六个县委书记,这八个区县三四年都换了两三个县委书记,是有点特殊,比山西官场还坍塌得利害,应该轰动全国,而不是在这个小地方披露。我们都是七十岁的人了,就是看到轰动的材料也应冷静一下。

    县域是中国政权治理的基础,不是所有的县委书记都黑了。好的,一般还行的人们看不到,坏的人们看到了。要对权力进行约束,没错,但不能一棍子打倒一片人。你说我没有注意到这个问题,笑话。我还认为,县委书记拿处长的工资太低了,无法过体面的生活,如做清官只能受穷。靠职务消费终究不是事儿。 

-------------------------------           

    Y先生邮件:

    如果没有真正有效的监督、约束和惩罚的机制,高薪不能养廉。即使把县委书记的月工资增加到两万元(超过习近平的工资),他们还会觉得不够用,还会接受额外的收入。贪官们往往有这样一种逻辑:我帮助某企业老板赚了一个亿,他回报我200万不是理所当然的吗?人的私欲是无止尽的,只能靠制度加以限制。在民主制度下,名(做官)和利(发财)是不能双丰收的,想做官就应该甘于清贫。

 

浏览(2847) (5) 评论(5)
发表评论
文章评论
作者:eeo 留言时间:2015-02-11 08:01:12
非常赞同Y 先生最后一段话。必须以法治国,建立有效的监管制度,不能靠人的所谓思想觉悟。
回复 | 0
作者:转个帖 留言时间:2015-02-11 07:27:48
鱼,我所欲也,熊掌,亦我所欲也,二者不可得兼?既取鱼亦取熊掌也 -- 老子有权。名,亦我所欲也,利,亦我所欲也,二者不可得兼?既盗名亦窃利者也 -- 老子有势。
有权就是任性。宣传部是干什么吃的?
回复 | 0
作者:潇石 留言时间:2015-02-10 23:22:27
哈。。。C先生不是县委领导,就是快爬上去了。而且是个还没贪够的主。
回复 | 1
作者:相食 留言时间:2015-02-08 20:37:16
和春秋戈的看法正相反,这样的讨论有意义吗?

江三表在多年以前谈到反腐时早就高屋建瓴的指出:上梁不正下梁歪,中梁不正倒下来。。。在官本位的人治中国,小官贪腐都是跟大官学的。

20多年前,一个农民企业家聊到贪腐时打的一个朴素通俗简明精辟的比方我至今还记得清清楚楚:中央的干部不拿一张桌子,省里的干部就不敢拿一把椅子,市里的干部就不敢拿一个杯子。。。

总书记的权力不受监督,大谈特谈如何监督县委书记,岂不是本末倒置?
回复 | 0
作者:春秋戈博客 留言时间:2015-02-08 19:05:45
这样的探讨很有意义,也是深入研究问题的一个重要渠道。
回复 | 0
我的名片
老贫农 ,64岁
来自: 中国
注册日期: 2014-10-03
访问总量: 364,685 次
点击查看我的个人资料
Calendar
最新发布
· 清明节祭奠饿死于大饥荒的乡亲们
· 应该澄清对“国家”一词的糊涂认识
· 乔羽先生,您的歌曲将永留人间
· 饿死在人民公社囚笼里的140万乡
· 关于大饥荒答一冰博友问
· 亲历者泣血祭奠大饥荒
· 在大饥荒中人是怎样被活活饿死的
分类目录
【随感】
· 清明节祭奠饿死于大饥荒的乡亲们
· 应该澄清对“国家”一词的糊涂认识
· 乔羽先生,您的歌曲将永留人间
· 饿死在人民公社囚笼里的140万乡
· 关于大饥荒答一冰博友问
· 亲历者泣血祭奠大饥荒
· 在大饥荒中人是怎样被活活饿死的
· 假毛信的内容是真的吗?
· 从图像造假看中国自媒体的堕落
· 中国拉闸限电的真正原因竟是这个
存档目录
2023-04-03 - 2023-04-03
2023-01-10 - 2023-01-10
2022-06-21 - 2022-06-21
2022-04-07 - 2022-04-18
2021-10-04 - 2021-10-10
2021-09-30 - 2021-09-30
2021-07-19 - 2021-07-23
2021-06-02 - 2021-06-08
2021-05-13 - 2021-05-23
2021-01-16 - 2021-01-16
2020-12-13 - 2020-12-13
2020-06-17 - 2020-06-17
2020-05-11 - 2020-05-11
2020-04-19 - 2020-04-27
2020-03-07 - 2020-03-14
2020-02-12 - 2020-02-13
2019-11-04 - 2019-11-04
2019-10-06 - 2019-10-14
2019-09-10 - 2019-09-24
2019-07-29 - 2019-07-29
2019-06-15 - 2019-06-17
2019-05-03 - 2019-05-04
2019-04-05 - 2019-04-05
2019-01-04 - 2019-01-29
2018-12-31 - 2018-12-31
2018-10-01 - 2018-10-08
2018-09-02 - 2018-09-02
2018-08-22 - 2018-08-22
2018-07-03 - 2018-07-21
2018-06-14 - 2018-06-27
2018-05-09 - 2018-05-25
2018-03-03 - 2018-03-21
2018-02-09 - 2018-02-09
2017-12-06 - 2017-12-09
2017-11-02 - 2017-11-16
2017-10-07 - 2017-10-20
2017-09-02 - 2017-09-20
2017-08-08 - 2017-08-30
2017-02-02 - 2017-02-20
2017-01-10 - 2017-01-29
2016-12-09 - 2016-12-09
2016-11-03 - 2016-11-30
2016-10-04 - 2016-10-07
2016-09-08 - 2016-09-19
2016-07-14 - 2016-07-14
2016-06-10 - 2016-06-10
2016-05-16 - 2016-05-17
2015-03-25 - 2015-03-25
2015-02-07 - 2015-02-07
2015-01-25 - 2015-01-31
2014-11-21 - 2014-11-21
2014-10-03 - 2014-10-17
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.