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普京對十月革命到底是什麼態度? 2017-11-07 10:06:51


       普京對十月革命到底是什麼態度?

近日,“獨立中文筆會”等網站轉載了普京在政治鎮壓受害者紀念碑“悲傷之牆”落成揭幕式上的講話,轉載時擅自加了一個標題:《普京:十月革命絕不能以任何名義而正當化》。可是普京的講話通篇沒有一句提到十月革命,原話是這樣的:“今天是個特殊的值得紀念的日子——10月30日——是我國各民族共同紀念政治清洗受難者的日子。……這段可怕的過去不能從民族的記憶中抹去,尤其是不能以任何方式、以任何最高的所謂人民的利益為名而正當化。”他在這裡否定的是蘇聯在三十年代進行的大清洗歷史,根本就不是指十月革命。如今常有一些作者或編輯故意歪曲原作者的意圖,把自己的觀點加到別人頭上,向世人傳遞錯誤信息,這種作風十分惡劣。按照杜撰的標題《普京:十月革命絕不能以任何名義而正當化》,顯然普京是否定十月革命的。而實際情況恰恰相反,普京是肯定十月革命的,認為十月革命是一場偉大的革命。普京在2016年1月25日的一次會議上說:“列寧領導的十月革命能夠被俄羅斯國家歷史教材委員會稱之為“偉大的革命”, 足以證明列寧的地位。”

普京在前幾天(11月3日)的一份電報中說:“我對參加俄國十月革命100周年國際紀念活動的人表示歡迎。1917年轟轟烈烈、跌宕起伏的事件是我們歷史不可分割而又複雜的組成部分。這場革命對俄羅斯和全世界的發展產生了重大影響,很大程度上決定了20世紀的政治、經濟、社會面貌。”顯然這段話不是在否定十月革命,當然也沒有明確讚揚。為什麼既沒有明確否定,也沒有明確讚揚呢?因為現在俄羅斯人對十月革命的認識存在很大爭議,普京此時此刻不便公開明確表態。如今的俄羅斯人對十月革命和蘇共政權的態度大致分為三種:一種是基本肯定,一種是基本否定,第三種是部分肯定、部分否定。這種認識隨着時間的推移在悄悄地發生變化。

據《人民網》今年6月26日消息,俄羅斯日前進行了一項“歷史傑出人物”的民意調查。前三名最傑出人物分別為:斯大林、普京和普希金(並列)、列寧,支持率分別是38%、34%和32%。而在1989年斯大林和列寧的支持率分別是12%和72%。為什麼會有這麼大的變化呢?當然與歷史資料的披露及官方的輿論引導有關係。當年對斯大林的低評價是因為大家對他30年代搞的大清洗比較痛恨,而如今俄羅斯人更看重他在衛國戰爭中的功勞,而大清洗與大部分人沒有直接的關係,所以變淡了。對列寧的評價變低可能有兩個原因:一是他下令殺害了末代沙皇全家,二是他制定的憲法規定各加盟共和國有權退出蘇維埃聯盟,從而導致後來蘇聯解體(用普京的話說:在蘇聯的大廈下面埋放了炸彈)。所以列寧被拉下了神壇。戈爾巴喬夫在1994年的支持率是10%,今年以6%墊底(第20名)。如今俄羅斯高官(如普京的高級顧問)認為蘇聯解體的主要原因是戈爾巴喬夫犯了政治錯誤,削弱了共產黨的領導(這和現在中共的說法一致),而不再是九十年代說的原因:蘇共的專制統治喪失了民心。中國人對歷史人物的評價也隨時間的推移發生了很大變化。比如在八十年代初如果做民意調查的話,毛澤東的支持率肯定會低於10%,而現在可能要高達60%以上(粗略估計),毛先生又重新回到了神壇。這當然與執政當局對歷史的態度和輿論導向有關。

雖然普京現在對十月革命和蘇共政權的公開態度含糊其辭,但根據他以往的言論,他的態度是明確的。他除了對30年代大清洗持否定態度外,對蘇共執政的大部分時期是基本肯定的。他在2016年1月25日的一次會議上說:“對蘇聯時期取得的成就,這是無可懷疑的。無論在什麼情況下,都不能從某種意識形態的考慮出發,對國家和人民在我們生活中這一極其重要的時期取得的成就加以詆毀。” “蘇聯計劃經濟具有確定的優勢,它能夠集中全國的資源完成最重大的任務。例如,解決了蘇聯人民的健康保障問題,這毫無疑問是共產黨的功勞。”不要忘了普京曾經是共產黨的高官,堅定的克格勃分子,是在共產大廈傾倒的時候,隨着驚恐的人流退黨的(用習近平的話說,不是好男兒)。後來搖身一變竟成了普京大帝,但在他身上處處都散發着共產黨強勢領袖人物的氣息,已成為中共新領袖的學習榜樣。他說他至今仍然保留有蘇共黨證,而沒有毀壞它;他至今仍然非常熱愛共產主義思想和社會主義思想,因為它們像《聖經》一樣,其中很多原理是正確的。(引自2016年3月26日《紅旗文稿》: 《列寧領導的十月革命是“偉大的革命”》)

                         老貧農     2017.11.7


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文章評論
作者:gmuoruo 回復 艹萬維 留言時間:2017-11-09 18:20:27

“當時的中共跟蘇聯支持,一旦形成對峙狀態,蘇聯要求占領東北三省,“

萬同志,這不是你說的麼?

當然是抄土共的。

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作者:艹萬維 回復 gmuoruo 留言時間:2017-11-09 17:56:13

哈,哈,萬同志,你是說土共怕美帝,要找蘇俄來保護?

那廂悟同志又吹土共“強大”,你是說他意淫了?

呵呵,究竟是你在意淫還是我在意淫? 看看朝鮮戰爭的結局和後來的發展結果不就知道,獨立自主是干出來的不是乞討出來的。以當時美蘇的實力,把自己國家做成對峙的前沿陣地就不可行。不然38線往北移到鴨綠江邊還會有東北工業基地嗎?

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作者:悟性隨行 回復 gmuoruo 留言時間:2017-11-09 17:51:55

你是屬鴨子的-嘴硬。我們倆也不知到底是誰被洗腦了。

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作者:gmuoruo 回復 悟性隨行 留言時間:2017-11-09 17:41:57

“小米加步槍的共軍”?哈,哈,哈,現在像你這麼傻的土共洗腦患者也不多了?

”小米加步槍的共軍“這麼利害,為何不見它們打日本鬼子呢?

那廂的萬同志在打你嘴巴呢:”小米加步槍的共軍“這麼利害,為何還要當俄雜要斯大林占領東三省保護呢?

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作者:悟性隨行 回復 gmuoruo 留言時間:2017-11-09 16:19:31

不用做更多的比較,就說中共與國民黨就足夠了。

在國共內戰開始的時候,國民黨兵多將廣又有美式的飛機大炮夠威風吧,結果怎麼樣吶,幾百萬軍隊被小米加步槍的共軍消滅殆盡,國民黨在中國大陸灰飛煙滅,只能退守台灣,如果不是朝鮮戰爭的爆發,恐怕早就被中共一鍋端了。要知道去朝鮮參戰的很多共軍部隊原本是要進攻台灣的。國民黨應該慶幸朝鮮戰爭的爆發,應該感謝金氏家族挑起的戰爭才對。如果沒有朝鮮戰爭真不知道是否還有你在這耍嘴皮子的機會。今天的中共又是今非昔比,台灣早就不在話下了。還是多考慮考慮自己的未來吧。

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作者:gmuoruo 回復 悟性隨行 留言時間:2017-11-09 13:35:07

悟同志,你們當俄雜做斯大林炮灰也叫“強大”?那為何不敢打日本鬼子呢?

照你的土共邏輯北韓金家,越南土共豈不更“強大”?

小小金現在還跟美國叫板,你們土共則投降美帝四十年了。

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作者:gmuoruo 回復 艹萬維 留言時間:2017-11-09 13:31:47

"一旦形成對峙狀態,蘇聯要求占領東北三省"?

哈,哈,萬同志,你是說土共怕美帝,要找蘇俄來保護?

那廂悟同志又吹土共“強大”,你是說他意淫了?

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作者:悟性隨行 回復 google007 留言時間:2017-11-09 07:56:47

勞動創造價值,資本為勞動創造價值提供條件。不知這樣的說法是否合適。

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作者:悟性隨行 回復 雨村 留言時間:2017-11-09 07:50:59

可笑!沒有朝鮮戰爭恐怕不會有國民黨在台灣苟延殘喘的機會。中美兩國之間今天的相互尊重是從戰場上打出來的,而不是向列強乞討來的。

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作者:google007 留言時間:2017-11-09 06:43:28

是”勞動創造價值“ 還是 ”資本創造價值“?我出錢,你出力,我是老闆,你是打工仔,賺100元,給你20元買盒飯,80元歸我的資本收入,合理嗎?如果你承認”勞動創造價值“,那麼社會主義就是必然的結果。普京說:如果你忘記了 舊蘇聯的優越性,你就是沒良心,如果你想再回到蘇聯的舊體制,你就是沒腦子。一個沒有信仰的國家,現在是既無 良心 又沒腦子!!

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作者:google007 留言時間:2017-11-09 06:31:08

是”勞動創造價值“ 還是 ”資本創造價值“?我出錢,你出力,我是老闆,你是打工仔,賺100元,給你20元買盒飯,80元歸我的資本收入,合理嗎?如果你承認”勞動創造價值“,那麼社會主義就是必然的結果。普京說:如果你忘記了 舊蘇聯的優越性,你就是沒良心,如果你想再回到蘇聯的舊體制,你就是沒腦子。一個沒有信仰的國家,現在是既無 良心 又沒腦子!!

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作者:艹萬維 回復 雨村 留言時間:2017-11-09 02:55:23

如果沒有朝鮮戰爭,美國順利占領朝鮮半島,那麼中國東北會變成蘇聯和美國冷戰的前沿陣地,當時的中共跟蘇聯支持,一旦形成對峙狀態,蘇聯要求占領東北三省,最終可以想象成越南戰爭,美蘇兩國支持的兩派在別人的地盤上打仗。如果沒有朝鮮戰爭的勝利,斯大林也不會重視中國並在戰爭結束後開始進行大規模的工業原件,也不會有現在的基本的工業基礎。朝鮮戰爭要願也要願美國和蘇聯,你們兩個勢力對抗憑什麼拉上其他弱國進行代理戰爭,朝鮮半島內戰關你們什麼事?還不就是為了自身的利益嗎,沒有誰多麼的高尚,勝者為王而已。

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作者:雨村 回復 悟性隨行 留言時間:2017-11-08 23:39:16

朝鮮戰爭中共犧牲了幾十萬中國青年的生命,挽救了一個殘暴的金家政權,如今成了全世界的禍害,你還稱讚什麼?你好好學習真正的朝鮮戰爭歷史(而不是中共的宣傳),中共到底是打贏了還是打輸了?開頭好象贏了幾仗,到最後輸得一塌糊塗,如果不是美國手下留情,就打倒鴨綠江邊了。

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作者:悟性隨行 回復 俞先生 留言時間:2017-11-08 22:25:33

朝鮮戰爭實際上並不是簡單的中美兩國之間的戰爭,而是當時兩大政治集團的較量。中國和美國都是人在江湖身不由己。美國確實令人尊敬,即使在戰場上也是一個好的對手。

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作者:俞先生 留言時間:2017-11-08 22:12:47

致悟性隨行

中共不應該去打朝鮮戰爭。第二次世界大戰,美國打敗日本將中國從日本鐵蹄下解救出來。沒過幾年,就與美國打仗。60年代末,蘇聯威脅要對中國動核手術,也是美國從旁策應,才消除了那個危險。

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作者:悟性隨行 回復 gmuoruo 留言時間:2017-11-08 21:57:04

一個國家是否強大是通過戰場上的較量得出的,不是誰嘴上吹的。國民黨敢跟美國叫板嗎?恐怕沒這個膽量吧。中共就敢而且戰場上還打贏了,就憑這一點正常的中國人也會選擇中共而不是國民黨,您能接受嗎?

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作者:老貧農 回復 雙不 留言時間:2017-11-08 21:22:46

列寧威信大降還有一個重要原因:有資料證實,在十月革命之前列寧領導的布爾什維克黨從德國政府那裡拿了大量的經費資助。革命成功後列寧立即與德國簽訂了 布列斯特和約,退出一戰,實際上是投降,因為既割地又賠款。所以有許多俄羅斯人認為這是列寧的賣國叛國行為,普京就持這種觀點。

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作者:pumbaa 回復 華山 留言時間:2017-11-08 17:56:39

華山:

你的回帖沒有看到關鍵問題。目前中國移往外國的是制度的取捨。習胖的家人,王公公的家人,郭老闆他們移民都是為財產的安全。

馬克思主義說經濟基礎決定上層建築,其實二者是相互作用的。有一黨專制政體,經濟的所有權就是一黨的權利核心所有。今天中國的富人沒有對自己財產的安全感,這是富人,資本與黨國高層往外逃的主要原因。也是普通小民也要溜的一大原因。

歸根到底,經濟原因是主要的,這個我同意。但是,政治體制決定經濟發展。如果習胖能玩轉老鄧那貓戲,為什麼又要玩老毛那套呢?你以為習胖是真傻?

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作者:南大街哦哦 回復 華山 留言時間:2017-11-08 17:14:25

中東那些產油國那也是富的流油,但有多少人學阿拉伯語呢?

+++

鳳凰網:

20個2017年世界上最有錢的國家排名!

環球財經雜誌報導,下面要看到的是世界上最有錢的國家!以各國每人平均GDP來排名 國內生產總值除以國家人口,以下的錢都是每人平均GDP來計算,

真正的GDP應該也要考量到當地的物價跟生活品質。 意思就是說,雖然某個國家的薪資低,但物價相對也低的話,那GDP卻會比一個薪水高,

但物價又更高的國家還要高。像是很多國家薪資高,不過一個月下來要存錢不太可能 例如美國、日本等。

第1名 卡塔爾 129726美金,

第2名 盧森堡 101936美金,

第3名 新加坡 87082美金,

第4名 汶萊 79710美金,

第5名 科威特 71263美金,

第6名 愛爾蘭 69374美金,

第7名 挪威 69296美金,

第8名 阿拉伯聯合大公國 67696美金,

第9名 聖馬力諾 64443美金,

第10名 瑞士 59375美金,

第11名 美國 57293美金,

第12名 沙烏地阿拉伯 54078美金,

第13名 荷蘭 50846美金,

第14名 巴林王國 50302美金,

第15名 瑞典 49678美金,

第16名 澳洲 48806美金,

第17名 德國 48189美金,

第18名 冰島 48070美金,

第19名 奧地利 47856美金,

第20名 丹麥 46602美金。

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作者:雙不 留言時間:2017-11-08 16:50:31

《對列寧的評價變低可能有兩個原因:一是他下令殺害了末代沙皇全家,二是他制定的憲法規定各加盟共和國有權退出蘇維埃聯盟,從而導致後來蘇聯解體(用普京的話說:在蘇聯的大廈下面埋放了炸彈)。所以列寧被拉下了神壇。》聯邦

這個不該怪列寧,而是當代的領袖不行。美國立國時也容許各州退出

聯邦,南部州也退出了聯邦,但正趕上美國出了個林肯,硬是把脫離州打回聯邦。

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作者:華山 留言時間:2017-11-08 16:29:29

pumbb,

士(女)別三日,當刮目相看,當年的驢協書記,現在變得溫文爾雅許多,值得肯定。

你看有移民去尼日利亞的,那是有。但是那是個別現象。看社會現象,一要看大流,二要看趨勢。移民的主體是經濟移民,左派右派都往富裕國家跑就是事實,儘管右派多個冠冕面堂皇的外殼:說是追求自由民主來的,這種騙孩子的低端騙術,應該是連孩子都不會上當的。

改革開放初期,上海前衛姑娘口頭語是:一等嫁美軍,二等嫁皇軍,三等嫁國軍,包括港澳台居民,這排列與經濟等級相對應,與自主自由沒半毛錢關係。近四十年過去了,美軍皇軍不再那麼吃香,而香港台灣內嫁女在逐年上升。更不別提南疆的越南,緬甸媳婦和北疆的俄羅斯美女了。只要經濟持續上升,這個趨勢就不會終止。

中國人的移民還有特殊的原因,那就是人口太多,有限資源不夠分配。這樣向外發展有它積極的一面,那就是給國內人們增加了生存空間。國內不缺人才,移出的越多國內人們的日子越好過。但要警覺蛾子這樣的人物,壯年獻身海外,老了干不動再去再撈一把人民的血汗錢,那是中國的蠧蟲。

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作者:google007 留言時間:2017-11-08 16:01:25

俄羅斯90年代同樣經過了民主化,市場化的洗禮。俄羅斯可以選舉自己的總統,俄羅斯的國企私有化改造,是按工齡,工資,職務評分,按評分對企業股份化,豬棺材的私分和賤賣國企真是愚蠢+野蠻掠奪。市場化後的俄國仍然保留了社會主義的基礎,全民教育,全民醫療,全民住房(90平方)。工程師,醫生,教師仍然社群的高工資,公務員工資只有一半左右,公務員一律不得有國外賬戶,豬棺材的高新養廉效果如何?巴拿馬文件披露的黑賬戶,中國私人賬戶3萬3千以上幾乎占全世界的一半。這些google都可以查到,黑白分明,立馬可見。

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作者:gmuoruo 回復 悟性隨行 留言時間:2017-11-08 11:01:29

當了五十年的東亞餓夫不是你們小民的錯,但跟着土共吹”強大“就要先反洗腦了。

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作者:pumbaa 回復 華山 留言時間:2017-11-08 09:52:41

華山,你真是孤陋寡聞了。

在非洲,東歐,甚至菲律賓,都有中國人挖空心思要混個公民身份的。郭老闆那麼有錢的,不是也混了個阿聯酋的護照嗎?

我還遇見要混尼日利亞身份的人呢,不可思議。

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作者:pumbaa 回復 華山 留言時間:2017-11-08 09:44:50

h

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作者:pumbaa 留言時間:2017-11-08 09:43:11

怎麼說呢?我看過聖經也看過馬克思主義的著作,確實共產主義的某些主張是從聖經中脫胎而來。

問題是,聖經主張信主,人類本身是有缺陷的。信主才能進入天國。

而馬克思主義主張暴力,對抗,要通過消滅壓迫階級進入共產主義社會。

至於斯大林,毛澤東,更把自己當做上帝。製造了人間地獄。

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作者:悟性隨行 回復 gmuoruo 留言時間:2017-11-08 07:15:13

從台灣來的吧,富裕等於強大嗎?南宋可是比蒙古富裕的多,可最終被蒙古滅亡。

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作者:gmuoruo 回復 阿妞不牛 留言時間:2017-11-08 05:16:39

"如果沒有共產革命,起碼俄國與中國不會很快成為世界強國"?

土共洗腦毛廢品們的意淫,把個阿妞也繞進去了?

土共國五十年窮鬼,現在還算窮國,哪來的“很快成為世界強國“?

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作者:南大街哦哦 回復 華山 留言時間:2017-11-08 04:59:50

你在說孫中山嗎?

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作者:華山 留言時間:2017-11-08 04:21:57
愚蠢,不是美國的經濟實力,你也不會在這兒吹捧美國的制度與意識形態。一種純世俗功利的處世哲學還為自己打上“自由民主”的商標。這種騙人的把戲早就沒有市場了。
咱來美國,不容諱言,就是看中的美國經濟。這也是百分百移民美國人們的理由。所謂“民主國家”全球多的是,為什麼你們“民主人士”不會移民到那裡。“民主鬥士”可知你是為民主而奮鬥的,你的戰場是在專制黑暗的祖國,不是讓你在美國與美國的民主開戰的。是你而不是別人口是心非,雨村至極。
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