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“大國者下流”:古代中國的邦交之道 2015-05-30 09:17:00

“下流”在當代詞彙中常常和“無恥”聯繫在一起,可以說是個不折不扣的貶義詞。漢語詞典(在線)上就下流詞彙本義(除去當代通用的和無恥相同之意)共收錄了10種含義,其中有褒義、貶義,也有無褒貶的中性含義,摘錄如下:1.河流的下游。 2.指子孫,後輩。 3.猶末流。指一種流派的餘緒。 4.比喻眾惡所歸的地位。 5.微賤。 6.指地位微賤的人。 7.下品;劣等。 8.卑鄙,齷齪。 9.向下流逝。 10.喻君上的恩澤下布。

在這十種含義中, 1、2、3 是無褒貶的名詞;5是指身份的形容詞,可以說微帶貶義(因為也可以用來自謙);6是5延伸而來的名詞,和5同樣,可以帶有微貶,也可以用作自謙;7和8是指品質(人或物)的形容詞,帶有強烈的貶義;9的釋義中做動詞解,可以是無褒貶的,也可以微帶貶義;10則是9的動詞意義的延伸,為褒義;在所有的釋義中,只有4比較特殊,一般認為4理所當然是貶義,但追根溯源,4其實在古代是做褒義用。和當代“惡”只能是“惡”的形而上的僵化理解不同的是,古代“眾惡所歸”並非指罪大惡極、窮凶極惡的大惡(如金庸小說中的四大惡人),而是有容乃大,包容眾惡的“海納”和大愛。

在老子的思想體系中,水是至善的,因為水會“下流”。正因為水的下流(和謙遜),才會用滋潤生命,給予生命愛;正因為水會“下流”,才會積小流為大海,容納百川。所以,“下流”代表着大愛,只有懷着包容眾之所惡的心胸,才能成就對天下的愛,這種大愛不僅是萬物生長的根源,也是道德的最高境界。 這也是愛為什麼能戰勝恨, 柔弱為什麼最終能戰勝剛強,萬物由弱小變剛強,萬物輪迴生長而不止息的生命之道。

這個至善的“下流”,隨着時間和歷史的推移卻漸漸失去了自己的本義, 中國在近現代衰落的“下流”過程中,古代中國的智慧逐漸在被扭曲中失落。

老子有云:“大邦者下流,天下之牝,天下之交也。牝常以靜勝牡,以靜為下。故大邦以下小邦,則取小邦;小邦以下大邦,則取大邦。故或下以取,或下而取。大邦不過欲兼畜人,小邦不過欲入事人。夫兩者各得所欲,大者宜為下。”

這個自然最高的道德境界,運用到邦國之交上就是謙讓(下)包容是國家之間交往的上策。大國由於處於強勢,則需要“下流”,方能懷柔遠方,讓小國信賴和支持歸順;這也就是說,中國之所以在古代能取得周圍國家的信任並年年來交往(或者說來朝),一個最主要的原因是古代中國所奉行的懷柔遠方的大國下流之邦交政策,而非簡單憑藉武力威懾。同樣,小國對大國謙讓,同樣可以取得大國的信任和保護。古代朝鮮和中國的關係正是奉行這樣的謙讓“事大主義”。大國和小國如要各取所需,大國不能過分想控制小國,小國也不能過分順從大國,尤其是作為大國的強勢一方,更需要採取謙讓“下流”之策。

然而,由西方權力主導的現代國際社會,則基本上奉行弱肉強食、強權控制和干預法則,大國不但過分想對小國進行控制,而最大程度擴大自己的勢力範圍;而一些小國也過分想依賴大國,而達到獲取一定經濟回報和政治上受保護的目的。今日中國南海的緊張局勢,充分體現了現代國際政治關係中大國和小國的博弈。

但是,中國作為一個正在崛起的“大國”,現在挑戰以美國為首的西方國家制定的國際規則,恐怕有些為時尚早。首先,中國無論是從政治走向和經濟發展來說,都沒有體現出有較為清晰的創造性的路子可走,非但反腐遲遲不能觸及體制,經濟轉型仍然前途未卜,在政治上則出現了遏制言論及媒體自由,甚至製造個人崇拜的倒退趨勢,導致了官僚體制中假大空的老調重現。在這種內部狀況下挑戰美國為首的現代西方國際規則,無異於過早限制自己的發展空間,實為不智之舉。其次,中國如若要開創國際新秩序,複製歐美強權的老路顯然是行不通的,借鑑中國傳統的“下流”國際外交智慧,開創一個更為和諧的全新國際秩序方為上策。

但是,中國有這個能力嗎?很遺憾,中國古代的智慧在“下流”的過程中已經扭曲得無法辨認,筆者認為,除非經過一個自由寬鬆的人文主義復興階段,才能積累和釋放文化能量,重新站在傳統智慧的根基上延續並發展創新。然而,中國目前恰恰不能提供這樣一個寬鬆的人文環境,與之相反,對言論的控制似乎比以前更甚。更為糟糕的是,現在的中國自身的政治經濟痼疾纏身,政府領導層想要借大外交喚起民族凝聚力,轉移內部的壓力並贏得人民對政府的信任,恐怕沒有那麼容易。當今的信息社會,想要像以前那樣對人民進行洗腦灌輸是斷然行不通的,要讓人民信任的唯一道路就是放開言論自由健全民主監督體制,否則,失去了公眾信任的政府最終會被人民唾棄的。

瀏覽(2540) (2) 評論(23)
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文章評論
作者:天國的女兒 留言時間:2026-05-21 17:05:55

博友還在嗎

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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-06-01 11:09:55
評論顯示有誤,再發一次:
慕容博主非要說我這篇文章是要解老,就算是解老吧。文言文精簡洗鍊,常常以事物惡特性代替事物本身,水的特性是下流,就如太陽被稱為東君,我想古人不會覺得這個有歧義,而且這個下流代表水的下流已經被歷史上其他的解釋認可,並非我個人的發明杜撰。慕容博認為只能從字面的意思理解,只要沒有提到水的字眼,即使說的特性是水,也不能說是水,那我只好無話可說了,總之,感謝慕容博嚴謹的討論。
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-06-01 06:42:48
慕容博主非要說我這篇文章是要解老,就算是解老吧。文言文精簡洗鍊,常常以事物惡特性代替事物本身,水的特性是下流,就如太陽被稱為東君,我想古人不會覺得這個有歧義,而且這個下流代表水的下流已經被歷史上其他的解釋認可,並非我個人的發明杜撰。慕容博認為只能從字面的意思理解,只要沒有提到水的字眼,即使說的特性是水,文中其他地方提到水的下流,也不能認為是水,那麼這我也無話可說了。總之,還是多謝慕容博的嚴謹討論。
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作者:慕容青草 留言時間:2015-06-01 04:22:28
蜉蝣博誤會了。。。

我上一個跟帖的後半部份不是替你操心,而是如我在那裡所言是為了判斷你是否認為這篇文章是解老。。。根據你現在的回覆看來,你確實認為這篇文章是解老而不是你個人的學習體會與引申,那麼我們就要回到前面談到的基本點:解老應該以尊重老子的原意為原則而不是把你個人的理解引申加給老子。。。。。。

既然你認為這篇文章是解老,那麼從你的文章題目及主要着墨點看來,你主要想解的是下面這段:

:“大邦者下流,天下之牝,天下之交也。牝常以靜勝牡,以靜為下。故大邦以下小邦,則取小邦;小邦以下大邦,則取大邦。故或下以取,或下而取。大邦不過欲兼畜人,小邦不過欲入事人。夫兩者各得所欲,大者宜為下。”

既然要解這段,就應該以這段字面文字為主,依據道德經內在邏輯來以其它部分的內容為輔,而不是基本撇開對這段文字的解譯,然後用你對其它部分的理解來解這段話。。。。。。

至於這裡的下流與牝牡之交的關係,如果你不是顛倒了主次,而是先重點將上面這段話的字面意思解出來的話,你自然就明白它們之間的關係了。。。而你目前這種把你自己的理解加給老子的解讀方式,對於沒有讀過道德經的讀者來說,很容易造成誤導。。。。。

共勉
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-05-31 19:13:06
看來慕容博的理解的確和我不同,“下流”指水的下流,“天下之牝,天下之交也”,是指陰,低處,即(天地或水)交匯的方。牝牡泛指陰陽,高處稱為陽,水下流至低處,當然是處天下之交。老子在其他多處也提出水的特性是居惡地(牝地),因為能“下”而王,不知慕容博理解的“牝牡之交”和大國下流是怎樣聯繫的呢?
慕容博批評我在別人說我“解老”為正統時“欣然接受”,讓我實在哭笑不得。凡寫博文者,都是寫自己的理解,我看沒有那個人大言不慚會吹噓自己為“正統”,我的文章從來也不是為了解老,只是借對老子的理解抒發自我的感受而已,至於網友的厚愛繆贊,只能感謝而已,可從來,沒腆着臉皮說我的個人觀點為“正統”,不知緣何被責備為“欣然接受”?眾網友也非三歲小孩,我又如何能“誤導”網友們,讓網友們相信我的觀點為“正統”?慕容博替眾網友操的心看來是多慮了。
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作者:慕容青草 留言時間:2015-05-31 16:29:21
“大邦者下流,天下之牝,天下之交也。牝常以靜勝牡,以靜為下。故大邦以下小邦,則取小邦;小邦以下大邦,則取大邦。故或下以取,或下而取。大邦不過欲兼畜人,小邦不過欲入事人。夫兩者各得所欲,大者宜為下。”
--------------

老子這裡所說的下流非常明確,是以牝牡之交來比喻的,哪裡來的上善若水?如果是你自己的體會則是另一回事。。。如果你願意並不是想把這篇文章作為解老,而只是談你自己學習道德經的一點個人領會,自當別論,也無可非議。。。

但如果是那樣的話,當別人恭維你這是解老的時候,就明說那是你自己的體會和引申,老子的上善若水並沒有牝牡之交的下流的意思。。。。。。如果有人捧你說你這才是正統的解老,你欣然領受,而又不是無意中的脫節,對於這裡大多數並沒有讀過道德經的讀者來說,自然是一種誤導,而且可能是故意地用表面上的關聯來讓讀者以為老子的原意就是你這裡通過文章選材的安排來烘托出來的意思。。。。。。如果你和這裡捧你這才是正統解老的人甚至私下有過關於這篇文章的交流,那麼更是一種誤導,不是嗎?
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-05-31 15:55:02
慕容博主,《老子》66章云:“江海之所以能為百穀王者,以其善下之也。”這個江海難道不是水,這個“下”難道不是流動導致的?
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-05-31 15:11:12
慕容博主,“上善若水,水善利萬物而不爭,處眾人之所惡,故幾於道。”人往高處走,水往低處流,水利萬物而不爭是因為“下流”並居人之“所惡”。水的本性為“下流”,這個人人皆知的物理習性應該不是我杜撰的吧?如果我“誤導”大家說水的本性是“下流”的,我認錯,我承認在失去太空引力的狀態下水是可以上流的。
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作者:慕容青草 留言時間:2015-05-31 14:47:29
老子的上善若水並沒有後面那段中所提的“下流”的意思,是你自己加進去的,所以以你的引用方式自然是非常脫節,是把你的理解加給老子而已。。。如果這不是脫節,那就是故意誤導,我想前者更輕些。。。。
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-05-31 13:59:23
果殼網友好!現代中國的確和老子提出的這個理想差的很遠,以後究竟怎樣發展,不好說,只是希望現代中國能常常以史為鑑吧。
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-05-31 13:53:20
溪谷網友好!多謝評論。凡事畢有利有弊,言論自由也不列外,但其利是遠遠大於其弊,這是公認的。約束“有害”的一面,肯定是沒有錯的。但這個有害究竟是誰界定的,這可能才是你要質疑的,對嗎?
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-05-31 13:46:47
慕容好,好久不見。多謝評論。你指出的兩段,第一段是闡述老子的至善若水的思想,是第二段引文的思想基礎,所以說是緊密相關的,對於引文的解釋闡述,是在後文中,不知你為何認為這兩段“脫節”呢?
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作者:慕容青草 留言時間:2015-05-31 10:18:00
好久不見。。。

博主下面這段話:

“在老子的思想體系中,水是至善的,因為水會“下流”。正因為水的下流(和謙遜),才會用滋潤生命,給予生命愛;正因為水會“下流”,才會積小流為大海,容納百川。所以,“下流”代表着大愛,只有懷着包容眾之所惡的心胸,才能成就對天下的愛,這種大愛不僅是萬物生長的根源,也是道德的最高境界。 這也是愛為什麼能戰勝恨, 柔弱為什麼最終能戰勝剛強,萬物由弱小變剛強,萬物輪迴生長而不止息的生命之道。 ”

與下面所引的老子的話:


老子有云:“大邦者下流,天下之牝,天下之交也。牝常以靜勝牡,以靜為下。故大邦以下小邦,則取小邦;小邦以下大邦,則取大邦。故或下以取,或下而取。大邦不過欲兼畜人,小邦不過欲入事人。夫兩者各得所欲,大者宜為下。”


這兩段話之間相當脫節。。。這種解老顛倒了次序。。。。應該是以老子的原文為基礎,然後加以解釋,而不是為了借用老子的名義,把自己的想法加在老子之上。。。。至於說博主對於中國目前改革的感慨,我並不認為那是改革本身的問題,而更多的是文化的問題,是人性的問題。。。就拿在這裡發言的居住海外多年的且常以中國文化的代表自居的人所表現出的心態便可知改革所面臨的文化難度有多大。。。。
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作者:果殼 留言時間:2015-05-31 08:50:15
"牝常以靜勝牡", 中國還沒到這火候吧。 從被人踩在腳下,到半趴半跪,仰人鼻息,從躁動於樊籠,爭奪權益,到劃地為界,平分秋色,以致最終獨步天下,以靜制動。還有不只一兩三步吧。中國現在走到了哪,最終要走到哪,還有幾十上百年好看。侈談下流,倒有可能與東郭先生為伍。
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作者:溪谷閒人 留言時間:2015-05-31 08:33:57
約束“有害的一面”也是不對的。何為“有害”?
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-05-30 19:06:09
幾兄好!許久不見,甚是掛念,很高興你在這裡:)
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作者:老幾 留言時間:2015-05-30 16:22:47
歡迎灞兄回來!
這種解老是正道,請繼續。
如果把老子解成一堆廢話就跑偏了。如果因此而洋洋得意,那就沒救了。兔子愛吹牛,害的網上吹牛成風了。文章寫不清楚竟然也可以成為吹牛的本錢,呵呵。
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-05-30 15:04:18
溪谷網友好,是啊,不讓人說話是不行的,可以用體製法律等社會手段約束言論的有害一面,用政治高壓控制顯然只能管一時。
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-05-30 14:59:30
右撇子博好。同意言論自由的重要性,只是罵只能發泄情緒,與事實無補,還會起到相反的作用呵,不過據說搞政治的人比常人耐罵一些,呵呵。
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作者:蜉蝣之暮 留言時間:2015-05-30 14:50:10
Pia兄好!好久不來,一切安好:)
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作者:溪谷閒人 留言時間:2015-05-30 12:14:40
就是嘛,人長一個口,只有兩個作用,一是吃飯、而是說話。
不讓說話,只許吃飯,不聽話還不讓吃,和豬有什麼分別?
治理國家不是養豬。
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作者:右撇子 留言時間:2015-05-30 11:32:19
...當今的信息社會,想要像以前那樣對人民進行洗腦灌輸是斷然行不通的,要讓人民信任的唯一道路就是放開言論自由健全民主監督體制,否則,失去了公眾信任的政府最終會被人民唾棄的。
=====================
儘管以前與博主的意見有分歧,但博主的這個結論我還是完全贊同的。如果習包子真正能做到“放開言論自由健全民主監督體制”,我這個反華分子一定改邪歸正。我的條件比博主還寬厚。我不必等習包子建立了“健全民主監督體制”,只要他放開言論出版自由,拆除網絡防火牆,即使他繼續搞獨裁,我就會改稱他為習總之類的,也會鼓動其他右派叛變歸順,支持習包子!在習包子還沒做到放開言論出版自由之前,他永遠都是習包子!

正象博主所說的,要讓人民信任的唯一道路就是放開言論自由健全民主監督體制,這才是讓天下歸心的唯一途徑。言論管制才是中國人四分五裂的罪惡禍首!
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作者:pia 留言時間:2015-05-30 11:05:08
久不見蜉蝣兄,問好!大愛是境界,內聖外王亦好。
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