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西岸在我的文章后的留言 2015-07-27 15:47:09

昨天我写了男子汉大丈夫,不需要隐瞒自己的观点》,本想让西岸自己开个博,把以下文字发表出来。

可惜他忸怩作态,反说我害怕别人评论自己的文章。

那我就代替西岸把他的评论放在下面,也让大家评论一下。请西岸原谅我没有事先征求你的同意,盗用了你的版权。

以下就是西岸才华横溢的评论:


==

http://blog.creaders.net/gugeren/user_blog_diary.php?did=227814

西岸

你这里的论据与论点并不能match,因为论点还是停留在第一次世界大战的概念,即以杀死对方士兵人数作为战争成败的指标,但在游击战环境下这个概念显然是不存在的。比如二战时期英国向欧洲被占领区派出过很多突击队,更派人与铁托的游击队联系合作,但这些行动的目标都不是以杀死德军为主要目的,而是收集情报和破坏德军的后方供应线,最典型的就是弄沉了德军运输重水的船,导致德国拥有核武的时间至少推迟了半年。而如果德国拥有了核武,欧洲战场的情况很可能就是另一回事。
那么你能说这些行动没有杀死德军,就不算战争的组成?
连三国时期的曹操都知道烧毁粮草是赢得对袁绍战争的关键。
具体关于中国的抗战,如果不是持久战就不可能最终战胜日本,你也许可以说击败日军军力的是美国苏联,但你不能说中国战场就没有作用,否则日本为什么要下南洋获得战争资源?
而承认中国战场的作用,就需要承认能与日军打持久战的意义。而持久战的形成不是以杀死日军被指标的,而是阻止日军对中国战略资源的控制为核心的,比如不让日军可以使用中国的煤炭和粮食等战争必须的资源。日军可以从朝鲜和台湾抽粮抽人用于太平洋战场,为什么不能从粮食和人员更多的大陆做同样的事?当时日军已经占领了一半以上的中国,控制的人口怎么也有两亿以上,为什么不能征兵五百万?
这就是中国战场的意义。德军占领了法国,有维希政府的合作,因此可以把法国的资源作为军队的资源,只需特务机构就可以对付本土的游击队,为什么在中国日军在占领区不能这样做,而是每次征粮都是军事行动?
而军事行动就需要军队,而不是一个命令下去地方政府就给日军送粮。
游击战可以用相对弱小的军力最终击败军力强大的对手,这在历史上已经反复证明了,美军在阿富汗和伊拉克的军力包括人数都比对手大,但如今谁认为美军打胜了?游击战的目的在于增加占领者的成本,而不是以杀死对方士兵为主要方式。
你这里的误区就在于不清楚战争是政治的延续的概念,而不是杀人作为目的。
你可以证明共军没有杀死太多的日军,但你无法解释为什么日军不能在占领区建立政权来获得战争资源。
因为以共军的武器能力,杀死日军是不容易的,但破坏日伪政权是能做到的。
而如果没有敌后的这些阻止日军获得资源,客观上分散了日军兵力的行动,正面战场的国军能顶多久?淞沪战争,南京保卫战,武汉战役。。。等等,证明只要日军有比国军五分之一的兵力多的军队就能击败国军。大名鼎鼎的远征军,十万青年兵,全部美式装备,最后还是被人数少的多的缅甸日军击溃,这就是当时国军的能力。
而国军在正面战场上不过就是五十万军队,还不到日军在华部队的一半。
如果是以战场上杀死对方士兵为指标的话,美军在太平洋战场并没有直接杀死多少日军,几次大型战役,比如硫磺岛战役不过就是杀死对方几千人,甚至不如长沙战役击毙的日军多。冲绳战役是最大的,但日本方面死亡的人里有二十万是自杀,而不是被美军击毙。日军在东南亚的死亡多数是因为缺乏食品和药品在行军中死亡,而不是在战斗里死亡。美军在太平洋战场上战略轰炸杀死的日军远比在战场上击毙的多。
但这样统计有意义嘛?中国当时并没有战略轰炸机,没有原子弹,不可能仅凭原子弹就消灭广岛40万日军预备队。
共军更没有这些武器。

结论是,你这里的论点,
“那就要至少搞清2个问题:
1] 抗战中究竟有多少日本军人在中国殒命?
2] 国、共双方如何分账?”

是没有什么意义的。

因为计算战争成本的指标就是错误的。


==

gugeren的评论:

1] 我的文章《抗战中有多少日本军人在中国殒命?》主要写2点:

一是到底有多少日本人在“八年抗战”中丧生于中国本土战场;二是到底国、共两军分别击毙了多少日本军人。

有关“到底有多少日本人在“八年抗战”中丧生于中国本土战场”的数字很多,我认为日本厚生省(主管社会保险及军人伤亡抚恤事宜)的数字最准确,因为它有户籍做基础。我所以不计入受伤的日本军人,是因为伤者会痊愈并返回军队继续作战,可能会重复计算。

除西岸外,其他的评论者基本看懂或看清了这篇短文,并都围绕这个主题写评论。花蜜蜂博可能受了西岸评论的影响,说我否定国军的抗战成绩。不过他多看几遍,应该可以看懂的。


现在说到西岸了。他是真正看懂了我的文章的,估计他看了好几遍吧?

好么,他洋洋洒洒几百言,激扬文字,指点中外,生怕人们忘了他的有限才华。

因此,我请他另开一博,大肆驳斥我的谬论。



云雀

浏览(959) (0) 评论(5)
发表评论
文章评论
作者:gugeren 留言时间:2015-09-06 21:21:46
<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark">https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark
回复 | 0
作者:gugeren 留言时间:2015-09-06 21:17:20

<href="https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark">https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark>
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作者:gugeren 留言时间:2015-09-06 21:10:41
“万维”评论链接:
<href="https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark">https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark;>
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作者:gmuoruo 留言时间:2015-07-27 16:57:07
我很快就發現西岸,華山二政委都像個老太太的裹腳布,又臭又長,胡扯亂說,還文不對題,因而從來不看。

樓主這回做得好,讓這個土共政委出個洋相:攪屎棍也敢自稱“中流砥柱”?
回复 | 0
作者:Pascal 留言时间:2015-07-27 16:24:18
硫磺岛战役:日軍在硫磺島進行了誓死的抵抗,日军20,933人战死20,139人,只
有不到1%的200人被俘。美军死亡6,821人,伤21,865人。日军最后的生还者一直
到1949年才被发现。两名日军士兵偶然发现美军丢弃的杂志上美军士兵和日本女
人在上野的合影照才知道战争已经结束。其中一人因无法忍受周围人的指责,借
口要找回日记,回到岛上跳崖自杀。

在太平洋战场被美军击毙的日军为131.63万人(其中陆军88.74万,海军42.89
万),占67.8%。换言之,二战中2/3的日军系被美军击毙,美国毫无疑问是战胜
日本的头号主力。所以我国史学界长期把中国八年抗战毙伤日军133万人(其中
击毙仅40万)去与日军二战的战死数194万相比,宣称中国歼灭日军占二战日军
总损失的70%,就是一个混淆不同统计口径得出的“障眼法”。
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