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西岸在我的文章後的留言 2015-07-27 15:47:09

昨天我寫了男子漢大丈夫,不需要隱瞞自己的觀點》,本想讓西岸自己開個博,把以下文字發表出來。

可惜他忸怩作態,反說我害怕別人評論自己的文章。

那我就代替西岸把他的評論放在下面,也讓大家評論一下。請西岸原諒我沒有事先徵求你的同意,盜用了你的版權。

以下就是西岸才華橫溢的評論:


==

http://blog.creaders.net/gugeren/user_blog_diary.php?did=227814

西岸

你這裡的論據與論點並不能match,因為論點還是停留在第一次世界大戰的概念,即以殺死對方士兵人數作為戰爭成敗的指標,但在游擊戰環境下這個概念顯然是不存在的。比如二戰時期英國向歐洲被占領區派出過很多突擊隊,更派人與鐵托的游擊隊聯繫合作,但這些行動的目標都不是以殺死德軍為主要目的,而是收集情報和破壞德軍的後方供應線,最典型的就是弄沉了德軍運輸重水的船,導致德國擁有核武的時間至少推遲了半年。而如果德國擁有了核武,歐洲戰場的情況很可能就是另一回事。
那麼你能說這些行動沒有殺死德軍,就不算戰爭的組成?
連三國時期的曹操都知道燒毀糧草是贏得對袁紹戰爭的關鍵。
具體關於中國的抗戰,如果不是持久戰就不可能最終戰勝日本,你也許可以說擊敗日軍軍力的是美國蘇聯,但你不能說中國戰場就沒有作用,否則日本為什麼要下南洋獲得戰爭資源?
而承認中國戰場的作用,就需要承認能與日軍打持久戰的意義。而持久戰的形成不是以殺死日軍被指標的,而是阻止日軍對中國戰略資源的控制為核心的,比如不讓日軍可以使用中國的煤炭和糧食等戰爭必須的資源。日軍可以從朝鮮和台灣抽糧抽人用於太平洋戰場,為什麼不能從糧食和人員更多的大陸做同樣的事?當時日軍已經占領了一半以上的中國,控制的人口怎麼也有兩億以上,為什麼不能徵兵五百萬?
這就是中國戰場的意義。德軍占領了法國,有維希政府的合作,因此可以把法國的資源作為軍隊的資源,只需特務機構就可以對付本土的游擊隊,為什麼在中國日軍在占領區不能這樣做,而是每次征糧都是軍事行動?
而軍事行動就需要軍隊,而不是一個命令下去地方政府就給日軍送糧。
游擊戰可以用相對弱小的軍力最終擊敗軍力強大的對手,這在歷史上已經反覆證明了,美軍在阿富汗和伊拉克的軍力包括人數都比對手大,但如今誰認為美軍打勝了?游擊戰的目的在於增加占領者的成本,而不是以殺死對方士兵為主要方式。
你這裡的誤區就在於不清楚戰爭是政治的延續的概念,而不是殺人作為目的。
你可以證明共軍沒有殺死太多的日軍,但你無法解釋為什麼日軍不能在占領區建立政權來獲得戰爭資源。
因為以共軍的武器能力,殺死日軍是不容易的,但破壞日偽政權是能做到的。
而如果沒有敵後的這些阻止日軍獲得資源,客觀上分散了日軍兵力的行動,正面戰場的國軍能頂多久?淞滬戰爭,南京保衛戰,武漢戰役。。。等等,證明只要日軍有比國軍五分之一的兵力多的軍隊就能擊敗國軍。大名鼎鼎的遠征軍,十萬青年兵,全部美式裝備,最後還是被人數少的多的緬甸日軍擊潰,這就是當時國軍的能力。
而國軍在正面戰場上不過就是五十萬軍隊,還不到日軍在華部隊的一半。
如果是以戰場上殺死對方士兵為指標的話,美軍在太平洋戰場並沒有直接殺死多少日軍,幾次大型戰役,比如硫磺島戰役不過就是殺死對方幾千人,甚至不如長沙戰役擊斃的日軍多。沖繩戰役是最大的,但日本方面死亡的人里有二十萬是自殺,而不是被美軍擊斃。日軍在東南亞的死亡多數是因為缺乏食品和藥品在行軍中死亡,而不是在戰鬥里死亡。美軍在太平洋戰場上戰略轟炸殺死的日軍遠比在戰場上擊斃的多。
但這樣統計有意義嘛?中國當時並沒有戰略轟炸機,沒有原子彈,不可能僅憑原子彈就消滅廣島40萬日軍預備隊。
共軍更沒有這些武器。

結論是,你這裡的論點,
“那就要至少搞清2個問題:
1] 抗戰中究竟有多少日本軍人在中國殞命?
2] 國、共雙方如何分賬?”

是沒有什麼意義的。

因為計算戰爭成本的指標就是錯誤的。


==

gugeren的評論:

1] 我的文章《抗戰中有多少日本軍人在中國殞命?》主要寫2點:

一是到底有多少日本人在“八年抗戰”中喪生於中國本土戰場;二是到底國、共兩軍分別擊斃了多少日本軍人。

有關“到底有多少日本人在“八年抗戰”中喪生於中國本土戰場”的數字很多,我認為日本厚生省(主管社會保險及軍人傷亡撫恤事宜)的數字最準確,因為它有戶籍做基礎。我所以不計入受傷的日本軍人,是因為傷者會痊癒並返回軍隊繼續作戰,可能會重複計算。

除西岸外,其他的評論者基本看懂或看清了這篇短文,並都圍繞這個主題寫評論。花蜜蜂博可能受了西岸評論的影響,說我否定國軍的抗戰成績。不過他多看幾遍,應該可以看懂的。


現在說到西岸了。他是真正看懂了我的文章的,估計他看了好幾遍吧?

好麼,他洋洋灑灑幾百言,激揚文字,指點中外,生怕人們忘了他的有限才華。

因此,我請他另開一博,大肆駁斥我的謬論。



雲雀

瀏覽(1037) (0) 評論(5)
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文章評論
作者:gugeren 留言時間:2015-09-06 21:21:46
<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark">https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark
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作者:gugeren 留言時間:2015-09-06 21:17:20

<href="https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark">https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark>
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作者:gugeren 留言時間:2015-09-06 21:10:41
“萬維”評論鏈接:
<href="https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark">https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_skylark;>
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作者:gmuoruo 留言時間:2015-07-27 16:57:07
我很快就發現西岸,華山二政委都像個老太太的裹腳布,又臭又長,胡扯亂說,還文不對題,因而從來不看。

樓主這回做得好,讓這個土共政委出個洋相:攪屎棍也敢自稱“中流砥柱”?
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作者:Pascal 留言時間:2015-07-27 16:24:18
硫磺島戰役:日軍在硫磺島進行了誓死的抵抗,日軍20,933人戰死20,139人,只
有不到1%的200人被俘。美軍死亡6,821人,傷21,865人。日軍最後的生還者一直
到1949年才被發現。兩名日軍士兵偶然發現美軍丟棄的雜誌上美軍士兵和日本女
人在上野的合影照才知道戰爭已經結束。其中一人因無法忍受周圍人的指責,借
口要找回日記,回到島上跳崖自殺。

在太平洋戰場被美軍擊斃的日軍為131.63萬人(其中陸軍88.74萬,海軍42.89
萬),占67.8%。換言之,二戰中2/3的日軍系被美軍擊斃,美國毫無疑問是戰勝
日本的頭號主力。所以我國史學界長期把中國八年抗戰斃傷日軍133萬人(其中
擊斃僅40萬)去與日軍二戰的戰死數194萬相比,宣稱中國殲滅日軍占二戰日軍
總損失的70%,就是一個混淆不同統計口徑得出的“障眼法”。
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