高福利这个课题，其实非常值得讨论，不要匆忙下结论。

这个条件，就是川普失败。弱法西斯走不通，要么回老式资本主义，要么走民主社会主义。现在的调查数据看，是非常可能走民主社会主义的。

【美国历史上政府干预经济都是短暂有条件的，成功案例是罗斯福新政】

一点不错。但时过境迁。现在整个世界经济环境已大一样了。老唐即便搞政府干预，也很难让资本回头了。

这点过去说过：老唐看出了症结所在，但老唐开错了药方。老唐在美国现行制度下，除了政府干预，不可能对制度作出改变。因此说，政府干预，仅是社会主义苗头。美国步入吉歌说的社会主义，还需要一个过渡阶段。

这个过渡阶段，可能要经过资源逐渐枯竭，环境污染逐步严重，贫富差距继续增大，中产阶级日渐萎缩，美国国债攀升，社会福利资金捉襟见肘，甚至包括美国的拉丁化，亚洲化（新移民比例上升）等等。

而上述这些，是不可避免的。几乎没有逆转的可能。

那时，社会主义的产生，也许是蝴蝶效应式的。

【不认为特朗普的方案会持续会消灭贫富差距。】

老唐肯定没那能耐。资本主义制度不可能消灭贫富差距。就像老唐不可能消灭资本主义一样。

我看了一下，感觉文章有些把原因和结果倒置了。美国之所以前期没有社会主义，确实是政府的大力镇压工人运动所致。当然，这不是最终的根源。其背后是政治哲学的变迁，苏联的经济失败，哈耶克等哲学思想的影响。

政治权力共享，但资产不一定共有。或者说，这种共有，已经表现在股权制中了。这是社会主义的特点。如果是资产公有，那就是共产主义的特点了。

美国历史上政府干预经济都是短暂有条件的，成功案例是罗斯福新政。

不认为特朗普的方案会持续会消灭贫富差距。

【美国还是资本主导型经济】

目前这种说法还成立。

但全球化经济是自由市场经济发展到今天的必然。因为资本无国界。哪里有利润，资本就流向哪里。

不过恰恰因为如此，自由市场经济造成了民族产业，或具体说，美国实体经济的流失。也正因为此，老唐才有了上台的可能。

政府干预，是老唐不二的选择。

政府干预，实际上就是以自由市场经济向社会为主导的经济转型的前兆。

吉歌这篇文章有水平，第一次听到弱法西斯，很有代表性。

从美国没有工会来看，美国还是资本主导型经济，即便有福利，也是资本赏赐的。

【共产主义和资本主义都走向没落，人类正式大规模进入了社会主义。】

一个完全有可能正确的预测！

首先一条，以市场为主导的经济，在当下看，更有可能逐步进入以社会为主导的经济。这在德国和北欧一些国家开始，在美国，已出现苗头。老唐的政府干预，就是例子。自由市场经济，至少要让出一部分，为社会经济支配。

而以社会为主导的经济，必然滋生社会主义土壤。

不过社会主义在美国出现和发展，大概还有一个过渡期。这个过渡期需要满足一系列条件。

都是些啥条件，有时间再说吧。但有一点要强调，这些条件的具备只是时间问题。

推荐你读一篇秦晖的文章《为什么美国没有社会主义》https://www.chinesepen.org/blog/archives/93717

所以美国不会走从摇篮到坟墓的福利国家之路，川普反社会主义的煽动也一定是无的放矢，底层社会，弱势群体的维权，不会因弱法西斯主义（民粹+种族主义）而停止。

老红小兵还是小红粉思维逻辑？

支持新纳粹的黄川皮是一帮傻逼

社会主义的本质是社会成员对社会权力和资产的共享和共有，否则很难体现社会主义的特质。现在西方的发达资本主义由于实现了社会政治的民主化，所以是一种资本主义和社会主义的混合体。由于分配方式各有不同，北欧倾向社会主义，而美国倾向资本主义。资本主义的经济危机是分配不均，贫富分化为基础的，而民主是贫富分化的死敌。所以西方的民主政治，改善了分配，缓解了资本主义的经济危机。这是处于上升期的独裁资本主义所无法想象的，需要时间，他们才会逐步认识民主政治对经济的巨大影响，以及发展优势。