一個因果倒置的花招 ---- “人民戰爭”背黑鍋-侃侃-萬維博客-萬維讀者網（電腦版）

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		一個因果倒置的花招 ---- “人民戰爭”背黑鍋	2011-08-23 13:31:32

最近“人民戰爭”在萬維熱烈討論。有人把日本人屠殺中國平民的罪行歸罪於毛澤東先生的“人民戰爭”。說，因為人民戰爭不講戰爭規則，所以招致日本軍隊屠殺中國老百姓。其實，這是一個因果倒置的花招。

各位萬維網友應該注意一個歷史事實，即：南京大屠殺發生於1937年底，而毛先生提出的“人民戰爭”則是在1938年5月發表的《論持久戰》一文里。

難道可以說“南京大屠殺是因為毛先生提出的‘人民戰爭理論’”嗎？！邏輯好還有腦子好的網友，幫忙解釋解釋。


			文章評論

作者：侃侃

留言時間：2011-08-26 17:48:05

凡平博好。

南京大屠殺是日本人屠殺平民的實例，它無法歸罪於毛的人民戰爭。看來凡平博是承認的。那麼，凡平博是不是讓侃侃窮舉所有“日本人屠殺平民”的實例，並說明他們和毛的人民戰爭無關，這樣才算是你所謂的“邏輯嚴謹”或“不偷換概念”呢？如果是這樣，侃侃覺得實無必要。而要真的駁倒侃侃的結論也不難，只要有一個反例就行了，因為侃侃的判斷是全稱判斷。

不過，你理解的“毛的人民戰爭”真的能等同於“毛澤東的人民戰爭”嗎？如果，你拿你自己理解的‘毛的人民戰爭’來和侃侃討論問題，侃侃真的沒有興趣。


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作者：凡平

留言時間：2011-08-26 01:53:31

侃侃博好，

"你說毛的“人民戰爭”就是躲在老百姓的後面，拿老百姓當炮灰。這是你的論點"

有其他網友寫道:
"例如月黑風高，滿山遍野的鄉親，加雜着婦幼，一面高喊“中國人不打中國人”，一面向敵方狂奔，最後一個團窩窩囊囊被老百姓繳了械，“解放”戰爭中不乏此類戰例。沖在前面的老百姓當然包括鬥爭後的地富家屬、督戰的貧下中農、民兵，最後才是八路。"

1。我記得我也讀過這方面的傳記史實，如果你一定要具體出處，我可以花時間精力重新去搜索。

2。毛版"人民戰爭"不局限於抗日戰爭。

3。"日本人對平民的殺戮，不能歸罪於毛的‘人民戰爭’"，這點我沒有你這麼肯定，我只能說，"南京大屠殺"不能歸罪於毛的‘人民戰爭’。在這點上，我的觀點是: 毛先帝的"人民戰爭"與"南京大屠殺"沒有充分必要的邏輯關係，用"南京大屠殺"偷換"日本人對平民的殺戮"，是你邏輯論證上不嚴謹的地方。

4。至於日本人對平民的殺戮，能不能歸罪於毛的‘人民戰爭’，我不想評論，我根據自己廣泛閱讀不同來源的資料，思考後能夠得出的論點是:

毛版“人民戰爭”，“為人民服務”，“中華人民共和國”..."人民"...等等，實質上都是欺騙老百姓，為其打江山坐江山服務的，老百姓，活生生的人的個體，在毛的腦子裡只是個符號而已。


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作者：侃侃

留言時間：2011-08-25 13:10:39

凡平博好。

你說毛的“人民戰爭”就是躲在老百姓的後面，拿老百姓當炮灰。這是你的論點，侃侃只是想知道你的這個結論是根據什麼樣的歷史事實。比如，某次戰役，某次會戰，中共將老百姓推在軍隊前面，而公共的軍隊躲在老百姓的後面。這樣才是符合邏輯的歷史證據。

如果凡平博沒有歷史事實和歷史史料，那凡平博的結論就是凡平博自己想象而來的結論。對於你這樣得到的結論，侃侃無從反駁起，因為你的結論實在是匪夷所思。

至於侃侃的論點就是“日本人對平民的殺戮，不能歸罪於毛的‘人民戰爭’”，論據就是“南京大屠殺發生在毛提出‘人民戰爭’之前”。史料如果有問題，凡平博可以指正。


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作者：凡平

留言時間：2011-08-25 01:59:30

侃侃博，

"既然是對歷史和歷史人物進行評價，你還是把抗日戰爭中的歷史事實拿出來，不要弄些似是而非的東西忽悠，好不好？"

1。我不是研究歷史的，我是各種歷史作品的讀者，然後經過大腦的分析整理形成自己的觀點。

2。你說的歷史事實是中共黨史，新華社的版本呢，還是維基解密，還是蘇聯解密文件，還是美國解密檔案，還是中華民國歷史，還是人物傳記，還是民間野史? 你說的"歷史事實"是什麼概念?

3。樓上的藍天拿出新華社版本的"歷史事實"，比你光指責別人的觀點是"似是而非的東西"，"妄想"...值得尊重一點，對吧?

侃侃博把你所掌握的歷史事實和我們分享一下，駁斥一下我的觀點，我是很樂意不斷學習進步的。對了，樓上新華社的黨建理論就算了，侃侃博拿出點其它的"歷史事實"來吧，謝謝。


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作者：blueskycnau

留言時間：2011-08-24 21:35:49

老是拿出老毛感謝日本侵略的話，請仔細看看上下問，老毛是怎麼完整說這句話的。

實在是不明白，為什麼老是斷章取義。

http://news.xinhuanet.com/theory/2008-12/16/content_10510351.htm

毛澤東確實說過類似的話。1956年，毛澤東在與訪華的日本前陸軍中將遠藤三郎談話時說：“你們也是我們的先生，我們要感謝你們。正是你們打了這一仗，教育了中國人民，把一盤散沙的中國人民打得團結起來了。所以，我們應該感謝你們。”同年，在接見日本日中輸出入組合理事長南鄉三郎時，也說了類似的話。。。。。並接着說：“我們的第二個教員，幫了我們忙的是美帝國主義。第三個幫了我們忙的教員是蔣介石。”


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作者：侃侃

留言時間：2011-08-24 15:57:04

凡平博，既然是對歷史和歷史人物進行評價，你還是把抗日戰爭中的歷史事實拿出來，不要弄些似是而非的東西忽悠，好不好？


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作者：凡平

留言時間：2011-08-24 14:42:14

侃侃博，毛先帝感謝日本鬼子幫了他打江山的大忙是事實吧，人民戰爭變出了上百萬反政府武裝是事實吧，所以呢，毛版的人民戰爭就是把人民變成毛家軍的戰爭，說到這裡希望我們達成共識了。


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作者：侃侃

留言時間：2011-08-24 08:47:39

歡迎凡平博光臨。

凡平博這樣說：“所謂‘人民戰爭’是指有人打着‘人民’的名義，搞所謂發動群眾，依靠群眾，實際上是欺騙群眾，犧牲群眾，把老百姓當炮灰，自己躲在老百姓身後。這種不把百姓的性命當回事的戰爭，就是毛澤東意義上的‘人民戰爭’，是被任何現代文明所唾棄的。”的事實和史實依據是什麼呢？

還是說這只是凡平博自己理解的毛先生的“人民戰爭”。


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作者：凡平

留言時間：2011-08-24 04:45:49

侃侃博好。下面是我的學習心得，以供參考

1。所謂“人民戰爭”是指有人打着“人民”的名義，搞所謂發動群眾，依靠群眾，實際上是欺騙群眾，犧牲群眾，把老百姓當炮灰，自己躲在老百姓身後。這種不把百姓的性命當回事的戰爭，就是毛澤東意義上的“人民戰爭”，是被任何現代文明所唾棄的。

這不包括那種完全是老百姓自發組織的對抗外來侵略的局部戰鬥。性質是完全不一樣的。

這是德孤網友原文，我認為是"毛版人民戰爭"區別於其它"全民皆兵抵抗外來侵略"的精闢分析。

2。毛版“人民戰爭”，“為人民服務”，“中華人民共和國”..."人民"...等等，實質上都是欺騙老百姓，為其打江山坐江山服務的。

結論:

所以你的毛先生我的毛先帝會感謝日本鬼子幫了他打江山的大忙，所以毛先帝會對南京大屠殺心中竊喜，所以毛先帝的人民戰爭與南京大屠殺沒有因果邏輯關係，而是相輔相成的兄妹關係，它們的老爹叫作反人性。


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