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是贪腐罪证还是含混其词的搅浑水 2012-10-28 10:56:55

是贪腐罪证还是含混其词的搅混水?

 

Bavid Barboza 报道的一点质疑。

 

But now 90, the prime minister’s mother, Yang Zhiyun, not only left poverty behind, she became outright rich, at least on paper, according to corporate and regulatory records. Just one investment in her name, in a large Chinese financial services company, had a value of $120 million five years ago, the records show.

The details of how Ms. Yang, a widow, accumulated such wealth are not known, or even if she was aware of the holdings in her name. But it happened after her son was elevated to China’s ruling elite, first in 1998 as vice prime minister and then five years later as prime minister.

 

这篇报道里打头的就是温母的1亿2千万美元的在某中国大型金融机构的投资。报道者也同时说:“at least on paper,”温母是富有那么多财富。而对于一个90岁老人是如何拥有这么多财富的,作者也同样说:“or even if she was aware of the holdings in her name.”用中国说书人的话讲,这叫“卖关子”。

 

Many relatives of Wen Jiabao, including his son, daughter, younger brother and brother-in-law, have become extraordinarily wealthy during his leadership, an investigation by The New York Times shows. A review of corporate and regulatory records indicates that the prime minister’s relatives, some of whom have a knack for aggressive deal-making, including his wife, have controlled assets worth at least $2.7 billion.

 

紧接着在这之后,Bavid Barboza 就说,温家族控制了27亿美元的财富。这里的“have controlled”一词用得真好。既不说many relatives of Wen 是如何控制这些财富的,也不说这27亿美元当中究竟有多少是属于relatives of Wen

 

… … …

 

In the case of Mr. Wen’s mother, The Times calculated her stake in Ping An — valued at $120 million in 2007 — by examining public records and government-issued identity cards, and by following the ownership trail to three Chinese investment entities. The name recorded on his mother’s shares was Taihong, a holding company registered in Tianjin, the prime minister’s hometown.

 

经过若干段的叙述后,温母的这1亿2千万美元的投资有了交待。原来,是泰鸿操作的。那么,这样的1亿2千万,究竟是属于泰鸿呢,还是属于温母呢?这个交待并不明确。

 

我们在反过头来看那个27亿。如果Bavid Barboza 所说的27亿就是这样累计出来的,那么《纽约时报》这篇Bavid Barboza的报道难道不是忽悠吗?

浏览(2150) (0) 评论(26)
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文章评论
作者:queen 留言时间:2013-01-01 09:52:26
侃侃筒子:请在百忙中到俺的院子里看一眼,根据各位高人高手的指点,我好像已经成功转贴了,请你检验。
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作者:侃侃 留言时间:2012-12-09 06:56:47
Queen说的是。
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作者:queen 留言时间:2012-11-21 19:00:39
宫廷里的事说是就是不是也是,宫廷里的事说不是就不是是也不是。关键是没法,司法不独立,是不?
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作者:侃侃 留言时间:2012-10-30 15:20:59
Japsjb,是不是多维的老朋友杨子博?杨子博也是理性讨论问题的人。看了你推荐的博文,非常感谢你的推荐。

很敬佩你的认真劲,比道听途说的跟着瞎白呼的的人强多了。不过,你给出的东西能说明什么问题呢?说明温家宏不该在那家公司工作?或者说他不该在他工作的那家公司给公司创造盈利和利润?

想倒温,没问题。你只有拿出真正有价值的材料才能办得到不是吗?

如果只是想搅浑水,意义不大。
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作者:Japsjb 留言时间:2012-10-30 13:34:16
你我都可找到有关信息,不必难过:

看图说话: 留给温总理解释的空间
http://blog.wenxuecity.com/myblog/8938/201210/22828.html
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作者:侃侃 留言时间:2012-10-30 05:53:30
谢谢山哥肯定。
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作者:山哥 留言时间:2012-10-29 19:06:03
侃侃兄刀法了得!刀刀砍到点子上了。好!
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作者:侃侃 留言时间:2012-10-29 14:25:43
往来人博,没搞明白你的“27亿一过手”是什么意思。你看没看纽时的那篇报道?
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作者:往来人 留言时间:2012-10-29 10:09:18
不管是虚是实,27 亿美金一过手,一定比薄熙来的 2 千万多。温相比和坤还是富了去了,加上李鹏家族,习近平家族,曾庆红家族,共产党的无产阶级先锋队变成了资产阶级发财先锋队,3 个代表变成了 10 大家族。
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作者:侃侃 留言时间:2012-10-29 09:49:08
逍兄,腐败是因人本身的人性而产生的,根除是办不到的。透明、独立、公开、公平、健全的监督机制是重点,相信你、我、包括许多左、右派都有这方面的意识。只是中国在这方面需要一段很长的路要走,而这段路如何走左、右是有分歧的。逍兄以为呢?
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作者:侃侃 留言时间:2012-10-29 09:44:31
twalker博,我估计网上的许多博主并没有仔细看Bavid Barboza的报道,或者干脆就没看,就在那里高谈阔论了。不是因为Bavid Barboza的报道怎样,而是有些博主想怎样。
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作者:逍遥津 留言时间:2012-10-29 08:38:03
裂缝是肯定有的,只要是和钱沾边的事,人的想象力和创造力就无穷无尽,美国的税法就是一例。另外,期望值不能太高,目的是将贪腐得到控制而无法根除。还有就是"合法贪汚"的问题也不要指望,中国解决不了,美、加也解决不了。
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作者:twalker 留言时间:2012-10-29 07:52:25
NYT声称在过去一年(2011-2012)间查阅了众多的商业公开档案,但给出的一个具体事实却是2007年前的文件。显然,不是NYT没有2007年后的材料,就是2007年后的文件中没有所谓的冒烟的枪。如此看来,NYT是在搅浑水呢。
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作者:侃侃 留言时间:2012-10-29 06:34:10
逍兄所言理论上可行,就不知能不能实际操作,而且操作中会不会走型。
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作者:侃侃 留言时间:2012-10-29 06:30:49
哈哈,老朋友信天翁,你那只眼睛看出侃侃是“温粉”?

不管是薄熙来,还是温家宝,侃侃都没兴趣。只是看到有些人拿着鸡毛当令箭,有的没的穷嘚嘚,觉得有意思而已。

莫非信兄是薄粉?
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作者:逍遥津 留言时间:2012-10-28 22:39:13
先将在职的弄妥了,下一步再面向全社会,某年某月某日以后的不明资产就要追其来源,这样不在位的领导也不能用其"影响力"去谋私。总之,分批分时有步骤,象苞丁解牛一般将事办了。
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作者:逍遥津 留言时间:2012-10-28 22:30:30
侃侃兄,

这个可能比较简单。内部宣讲政策在先,让那些心中有鬼的人用许多光荣的借口自行知难而退,这样空出的位子由新人补上,再宣布"阳光法案"。这法案只对在职、现职干部有效,而对离退修"老干部"一律无效。这样就不会有"见光死"的事发生。整个过程要不抓一人、不杀一人,这样反弹的力道就不大,花钱消灾嘛。总之一句话,只要习、李屁股干净且肯于任事就好办。
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作者:信天翁 留言时间:2012-10-28 19:28:54
嘿嘿,侃侃还是温粉。

当年盛传秦晓将招商局持有的平安保险股份卖给了温公子。如今纽时揭露祖母曾经持股!不要抵赖,人家可是见过登记资料的。招商局价值进100亿的股票最后呗北京一出租车司机和女儿持有了。

嘿嘿嘿嘿!
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作者:侃侃 留言时间:2012-10-28 18:50:22
逍兄,假若要是那本来就是个“见光死”,情况会怎样?
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作者:逍遥津 留言时间:2012-10-28 16:43:39
侃侃兄,这正是问题所在呀。所以说,既使为了中共自个儿,习李也必须推出阳光法案!
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作者:侃侃 留言时间:2012-10-28 15:53:20
西岸博说的不错。可现在有人象开批斗会式的,让温家宝低头认罪。如同谣传薄有多少多少女人一样。本来泼墨的伎俩就在那儿,再给加点佐料,两边折腾的不是更有劲了?
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作者:侃侃 留言时间:2012-10-28 15:47:34
逍遥津兄觉得习、李没问题,要是哪天一个什么什么Time也发表一篇报道说习家或李家拥有多少多少亿,或说控制了多少多少亿,海外华人是不是也一样象现在这样热闹啊。

本身不透明,有没有公开、独立、透明的监督机制,抹起黑来,不黑也是黑。逍遥津兄说呢?
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作者:西岸 留言时间:2012-10-28 13:50:50
NYT的报道从没有说这是腐败什么的,用的词是并不违法,什么意思?
一件事社会觉得不对头,但不违法,能推出什么结论?
至于借用人名来持有股票,要达到什么目的?最低是涉及逃税,诈骗。。。
另外关于控制权与拥有的概念,任何独裁体制都可以说我是控制一个国家的资源,但并不是拥有这些资源。
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作者:逍遥津 留言时间:2012-10-28 13:07:04
中共高层到底如何是个谜,但感觉上习和李没什么问题。

纽时的这篇文章的资料本身应该没什么"造谣"之处,但中国人之间常有的"借名"去登记什么的,外国人就不了解了,通常就会被当作"障眼法"来处理。Any way, 醉翁之意不在酒,越描越黑。
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作者:侃侃 留言时间:2012-10-28 12:33:49
春夏无名说得好,百口莫辩,有的没得一身泥是也。更何况说不清道不明的东西本来就不少。
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作者:春夏无名 留言时间:2012-10-28 12:15:06
忽悠的成分看来不小,先搅混了水来个道德审判。问题是老共政府完全没有公信力,百口难辩。温家宝本人按说不至于贪到这个份上,但共党高层的事很难说(根据以往的经验,老百姓有理由假设他们都是贪腐的),即使自己不那么贪,也难保身边的人不违法乱纪。在这点上,已故的胡耀邦做得好多了:干脆不许子女和家人经商。有权力的人,一旦跟钱扯上了关系,几乎没有人能独善其身。
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