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网络日志正文
也说朝鲜战争的胜负 2013-08-04 11:42:45

也说朝鲜战争的胜负


话题的由来

本来朝鲜战争一直以来都是双方打成平手的结论,而这个结论一放就是四十到五十年。四、五十年间没有什么人提出有分量的异议,“朝鲜战争的胜负”之争是最近几年才产生的。本来这个争论似乎只是在华人圈内,西方学者或军事评论对此争论有些视而不见。前几天是朝鲜战争停战六十周年纪念日,朝韩对此都有纪念活动。说是“朝鲜停战纪念”,其实是“朝鲜战争结束纪念”。因为,朝鲜战争的再次爆发已经不具备条件。或说朝鲜战争的再次爆发是不可能的。在这样一个大环境下,奥巴马总统,不知是有意还是无意,加入了华人圈内争论的问题,他说:“朝鲜战争的胜利方是南韩。”当然,他对自己的结论加入了一些解释。由此才想说说“朝鲜战争的胜负”问题。


朝鲜战争谁胜谁负

应该说“朝鲜战争打成平手”这个结论是公正而客观的,符合基本的历史事实,否则也不会在四、五十年的时间里没有人挑战这一结论。既然如此,那么说“朝鲜战争谁胜谁负”干啥?说“打平了”不就结了!其实不然,“打成平手”的结论是从整体上说的。而具体对参加朝鲜战争的各方来说却又不尽相同。

朝鲜战争的参战方,大致可以分为四方,我们依照参加战争的时间顺序排列:1、北朝鲜,2、南朝鲜,3、以美国为首的联合国军(简称,美国),4、中国。

先说北朝鲜和南韩。对北朝鲜来说,他先发动了战争,在眼看就要彻底打败南韩的时候,美国的突然加入使得他大败,一度差一点被消灭。而他又在中国加入后回到了战争起始时的三八线。对他来说,不论在谁的帮助下,是不输不赢的局面。对南韩来说,朝鲜战争也是一惊一乍的,回到了三八线。同样是一个不输不赢的结局。

其次来说美国。对美国而言,说美国赢了,也输了,最终是赢得多,输得少,因此说美国小赢,也可以。而美国赢得时候,其对手是北朝鲜。而输的时候,其对手是中国。而中美在三八线附近各有输赢,最终平衡在三八线。

最后来说中国。对中国而言,先是大胜,后互有输赢,最终朝鲜战争的是赢家。而中国的对手一直是美国。

或许有人会说,你最后的结论是自吹自擂吧!不是的,从中国方面看,最后一个结论是有无可争议的战争历史资料作支持的。我们看中国参战时,美军已经将要推进到鸭绿江边了。而中国军队通过第一次战役,就将美军打退到了清川江以南。第二次战役,中国军队就收复三八线以北地区。第三次战役更是打到了三七线附近,甚至占领和南韩的首都汉城。虽然第四次战役和第五次战役又退回到了三八线,而总体说来,中国军队面对美军从鸭绿江边推进至三八线,最终战争停止在三八线,这是一个不争的历史事实。因此说:“中国军队面对美军是朝鲜战争的赢家”,这个结论一点都不过分。


战争胜负的评判标准

一场战争的胜负评判标准应当是依照战争进程的从始至终的结果来评判的,而不是依照其他。因为它仅仅是“战争的胜负标准”,而不是“国家治理、国家发展的标准”。奥巴马说:“南韩人民生活在富裕民主的社会。”这是不错的。但那不是战争本身的胜负,那是“社会、经济、政治”综合因素的比较。俗话说:“战争是政治的延伸”,但我们不能反过来说:“政治是战争的延伸。”


题外话

中国在朝鲜战争中并未获得最佳效益。其失误就是:第三次战役之后,中国军队已经推进到三七线附近,这时应该坐下来谈,而不是继续进攻。因为中国军队已经几近强弩之末了。而这时候谈,中国可以打到最佳的政治效果。而可惜中国做了一个错误的决定,发动了第四次战役,错失良机。


然而,为什么会出现这样的错误呢?这真的是一个值得探讨的话题。

浏览(4763) (0) 评论(26)
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文章评论
作者:侃侃 留言时间:2013-08-06 18:05:43
感谢各位来访并留言。
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作者:引力 留言时间:2013-08-05 12:54:36
就战争的具体局面来看。

1,苏在背后耍阴招布局战争,并趁机把大批二战老军火卖给中方,表面上是暂时赢家。
2,美为反马邪教共产扩展,被迫参战,拯救韩国于灭顶之灾,是大赢家。
3,朝自取大祸,后在中不惜老命的支持下勉强保住国土,是大输家。
4,韩被迫接受大祸,后在美并非尽全力的支持下保住了国土,是不幸中的大幸。
5,中在个别独裁者的独裁下,以举国之力并大量借债来参加一场并非必要的战争,以巨大的损失包括搭上太子为代价取得小胜,实际上是大输。
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作者:引力 留言时间:2013-08-05 12:35:23
如果从大棋局来看,朝鲜战争最终是苏、朝大输,中大损,美、韩大赢的结局。

理由:
1,苏是背后决策参与方,加剧了马邪教共产红祸,最后解体。如果当初苏不那么好战,也许世界后来不那么紧张,苏的存在时间可能更长一些。
2,朝鲜大家看到了,一个极端的马邪教共产红祸案例,虽然勉勉强强存活几十年,但在世界上没有地位,国人生活艰难。如果当初不那么好战,现在的处境会好很多。
3,就中方来论,只毛把他的太子搭上这一点,就把他弄得整个人变得不清不楚,整个政策也不清不楚,不好用大输来形容,只好用大损来形容了。想象一下,如果毛岸英在,毛不至于那个样。显然战争严重地加剧了马邪教共产红祸。
4,美不用说了,反共产核心,几十年来总的来说是步步前进。他们当时进行的是有理有利有节的停战,不象中方几乎动用了全部的力量,还欠下苏大笔债务。
5,韩方被迫接受了这场战争,但终于避免了马邪教共产红祸,后来的发展步步高升。中方后来都不得不再与其重建关系。
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作者:大厂 留言时间:2013-08-05 08:58:42
最大的赢家是苏联. 美苏争霸时期的战略重点是欧洲, 通过朝鲜战争, 又不用自己出手, 把美国牵制至少部分力量离开欧洲自然是上好买卖. 也正是这原因美国总统把在五次战斗后正节节胜利, 叫嚣要打到雅路江的美军司令麦克阿瑟突然撤职
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作者:gugeren 留言时间:2013-08-05 08:19:28
再说得明确一些。
朝战后,中国各地建立了一些荣军疗养院。院中除了养着一些负伤后无法工作的朝战军人外,大多数是“非战斗减员”的人。非战斗减员,是因为后勤保障没有跟上,被冻伤手脚而截肢的。里面许多人只是十几二十几岁的未婚青年。他们的一辈子就是那样了。
如果说朝战值得的人,与这些人有关系,甚至就是他们其中之一,谈谈自己的想法吧。
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作者:gugeren 留言时间:2013-08-05 07:56:34
华山博:
联合国军参战,那中国就一定要去参战?这才叫是什么逻辑了。又不是在中国国土上打仗。别吓人说是中国出兵为了是防止美国侵略中国啊。

连当年毛也是被朝和苏逼上梁山,才不得不参战的。这段历史你应该也很清楚吧?
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作者:华山 留言时间:2013-08-05 03:44:36
---说中国参加朝战是值得的,那是家中或认识的人中无人参加朝战,或是参加了以后全身而退。

这叫神马逻辑?中国是在美国和联合国军之后参加朝鲜战争的,得先问问参战的美国士兵,韩战死伤了几十万值不值得?

本人家中没有参加朝鲜战争,父辈倒是有几个抗战中投笔从戎的(这里谈的是跟随共产党的,也有个别跟随国民党到台湾的)。因为是亲人,又都是知识分子出身,和老人往往无话不谈,谈学业,谈家庭,谈爱情,谈战争,谈死亡。他们都以参加抗日为荣,也为抗美援朝的战友们的英雄行为自豪,因为同为保家卫国。老人们从不掩饰打败蒋介石的兴奋,因为那代表着当时光明与黑暗的教量。对毛泽东的评价大致以朝鲜战争为界。人们跟随毛泽东直至抗美援朝结束。老人们同样憎恨毛泽东晚期倒行逆施给中国人们带来的痛苦,那不仅是因为自己身受其害,而且违背了他们当年革命的初衷。当然他们都等到了邓小平拨乱反正的一天。

中国的历史不是靠躲避死亡来书写的。
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作者:pokemon123 留言时间:2013-08-05 01:19:07
水浒传说故事:话说大头领宋江率一般好汉,投了朝廷,因为积极坦白,拿到从宽待遇,圣上特准,保留原有建制,立即戴罪立功,发往剿伐无产阶级农民起义英雄浙江方腊。。。。一百单八好汉,总共死了77人……
抗日国军,弃暗投明,发往抗美援朝人民志愿军,戴罪立功心切,为万年友好共产国际老大哥,血战未来中国改革开放鼎力襄助的资本主义美帝大哥,。。。
唉,历史沧桑啊,冷肃肃。
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作者:pokemon123 留言时间:2013-08-05 00:46:46
惊人内幕:抗美援朝人民志愿军,大部分由国共内战之国军投诚部队组成,配以解放军骨干指挥监军部队。
证据:被俘两万一千人,有三分之二,一万四千人选择战后去台湾投旧主蒋介石,只有三分之一,也就是七千人,选择战后回中国跟父母乡亲。
分析:解放战役,国军溃败的太迅速,大面积国军整片全建制投降共军,因为优惠投诚部队的政策,这些人员解甲复员的相对较慢,1949年12月10日蒋府从成都撤台湾,1950年5月解放军才拿下舟山群岛。在1950年6月朝战爆发之时,还有很多的人数的未解甲复员投诚部队,恐怕百万数百万之众,造成共和国的隐忧。毛主席心生一计,一石二鸟,将投诚国军派往抗美援朝战场,同美军先进猛烈的飞机大炮作战,消耗得快,反正是投诚部队,消耗不可惜,反而是投诚部队消耗得越大越快,越高兴,国内投诚部队解甲问题,解决得越快。战后复员的人民志愿军,不是有很多故事,说他们被虐待吗?那是因为他们很多是当初的国军或地方军投诚部队,反正该倒霉的。
教训:毛主席的阴谋,用国民党投诚部队充当抗美援朝人民志愿军大部分,一石二鸟,消耗牺牲不足惜,以他们的头颅鲜血,写下抗美援朝战功。可怜投诚国军戴罪立功心切,被毛主席利用了。
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作者:pokemon123 留言时间:2013-08-04 23:43:59
毛主席说过,杀伤敌方人员,占领敌方城池,那不叫胜利。达到战略目标,才是真正的胜利。
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作者:yuan2 留言时间:2013-08-04 23:02:12
无论你怎么论证你的“平手”理论,一个事实是:在朝鲜战争结束后的69年里,南韩人民的生活证明了南韩是胜利者;而北朝鲜老百姓的生活证明了北韩是失败者。而在这场战争中,领导联合国一方作战的美国维护了南韩老百姓的利益,制止打败了北韩的扩张,也是共产党阵营的扩张。而站在北韩一方,充当苏联老大哥的打手的中国,站在了历史的反动方,以几十万中国年轻人的性命,维护了一个封建独裁的金家王朝。

难道你不认为几百万饥饿而死的北朝鲜老百姓,不仅要向金家统治集团讨还血债,而且需要向中国政府讨还血债吗?
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作者:pokemon123 留言时间:2013-08-04 22:45:13
惊天火爆内幕:朝战加时赛,一决胜负。60年前平手,现在原球队,原球场原战线,加时再赛,拼死决胜负。
原联队:美国,日本,南韩,菲律宾,。。
原共队:中国,俄国,。。
原战线:北方四岛,38度线,钓鱼岛,第一海岛链,南海,。。
60年朝战平手加时赛,原球队,原球场,死决胜负,进场观球清早,迟到满座恕不招待。
60年前主力队员美国第七舰队巡防原战线钓鱼岛,台湾海峡,南海。队员台湾被教练按在替补席上,没准出场,这次依旧稳坐替补板凳。美国御准日本修宪建军,增强球队实力。
===========================================
惊人火爆新闻:奥总说朝战有胜负,美国获胜已经离场。没有加时赛概念,现在这场比赛算是第二场比赛,重新组队,每个队员,有权重新考虑。
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作者:MyTwoCents 留言时间:2013-08-04 21:59:00
用今天韩国和北韩的经济来定义那场战争的胜负是不靠谱的,否则,日本、德国不都可以说是二战的赢家?如果非要把那场战争的胜负判决依据延续到今天的经济,那么赢家是美国。日本、德国和韩国都是在美国的帮助下咸鱼翻身,成了美国的盟国,中国也是在美国在南韩、台湾及日本、德国给中国做的示范的影响下,走上了开放改革的资本主义道路,为美国提供了一个巨大的生产基地、市场和钱袋(当然,现在有点难以为继了)。中国应该也是赢家,首先,中国把战线从鸭绿江推到了三八线,其二,中国军队从地方部队(和中国人自己打仗)锻炼成了国际军队,对美苏这些国际第一流军队不再有神秘感,甚至学会了使用飞机这种最先进的武器作战,其三,中国从苏联得到了大批技术援助,比如建钢铁厂和研究所,特别是制造原子弹,这从美国方面是绝不可能得到的,而中国的最大收益是国际地位的提高。中国参战前,美国军方对中国军队是没有任何尊重的,美国军方分析了中国军队百年来和外国军队交战的历史,研究了中国人的心理,认为中国人是在说大话,认为中国即使出兵也是一触即溃,认为中国的经济和军事技术根本不可能支撑和美国作战,等等等等,to be honest, 就是今天重做一遍研究,结论可能还是一样,这个战争的结局连中共自己可能也不敢相信,这也可能是中共后来搞了那些政治运动的原因之一,他们太膨胀了,以为自己无敌。话再说回来,中国在这场战争的表现created国际大三角关系,所以后来会有尼克松访华而不是老毛访美,印度在方方面面都和中国很相像,但印度的国际地位远远不及中国,原因之一就是印度没打过这么一场国际强战(不知这是不是印度当年在中国一忍再忍的情况下,刻意挑起印中战争的原因,但印度那些英国教出来的政客和军人们犯了和美国同样的计算错误),几年前印度国防部长过境美国机场时曾遭到脱衣安检,不少印度人抱怨说中国的国防部长在美国决不会受到这种待遇,他们说得没错。所以我想说,第一,战争总是要死人的,包括美国的南北战争都是很残酷的,对人的生命来说,战争没有赢家,第二,死人多少不能定义参战的决定是否正确,否则,面对强者,除了投降,其它一切决定都是错误的(当年也就不用抗日了),第三,即使中共不参加韩战,也不一定能统一台湾,我觉得中共的海军没有那个能力,除非国军内讧,再说,冷战当时正在形成,美国不会放弃台湾,第四,不论你是亲共的,还是反共的,还是不亲不反的,不论你是中国籍还是美国籍,还是其它国籍,都应该对中国志愿军战士付出尊重,他们可以一触即溃,但他们没有,他们在机枪扫射下,一排排倒下去,但后面冲上来的脚步一点不减,让(敌)人感到恐惧(记录片里美军的回忆),他们挨冻受饿,仍纪律严明,这样的战士不管是哪国的都应该受到尊重,更不用说还和你同祖同宗。
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作者:eugene 留言时间:2013-08-04 20:20:01
朝鲜战争是社会主义阵营顶峰时期与资本主义阵营竟争中的一场局部战争。今天,社会主义阵营在哪里?
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作者:pokemon123 留言时间:2013-08-04 20:17:18
朝战胜负,世界早有评价,60年后,奥总突然出口术,战略目的何在?奥统之尊,来浪费时间,同你我这等熊人开发稿费围脖市场,这是目标?别熊了! 奥总在睿智的外交团队支援下,高瞻远瞩,当然是对某个紧急大型国际问题,发表虚无缥缈,实则有深含义的讲话。仔细思考,才能听出弦外之音。
奥总其实在说,朝战美国已经胜利离场,不打加时赛了。平手打加时赛,当然是原队员原场地继续再打。加时赛是神马,原队员是神马,原场地是神马,大家自己对号入座,我不多说了(偷学奥总一招,不明说)。如果胜负已分,没有加时赛,那就变成是第二场比赛,重新组新队员啰。美国这个队员,有权考虑参赛与否。
大家别熊了,还在口水战朝战那国赚了那国赔了。赶快来新市场赚稿费:加时赛/第二场比赛对号入座,新口水战那国赚了那国赔了
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作者:gugeren 留言时间:2013-08-04 19:50:10
说中国参加朝战是值得的,那是家中或认识的人中无人参加朝战,或是参加了以后全身而退。
连毛泽东都说,天下最宝贵的是人!
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作者:华山 留言时间:2013-08-04 19:39:07
西老大分析到位:中国从朝鲜战争中得到的最大收获是:六十年以来,没有发生大规模的外敌入侵,几百年被人任意打破国门的历史至此结束。这是满清,北洋和民国政府都没有能力做到的。

六十年中,自苏东波后,中国就成了西方颠覆的主要目标。然而,不管是南斯拉夫模式,伊拉克模式,还是利比亚模式,对手始终没敢在中国试验这些模式,甚至在8964时期。本来嘛,如果64时前后,像利比亚那样,八国联军来个空中禁飞,保护一个反对派傀儡,还有胜算。但由于朝鲜战争的阴影,没人敢如此冒险,算是丧失了一次稍纵即逝的机会。没有西方的军事入侵,民教们的努力也就是小儿科,根本没有希望。怪不得不少民教死硬分子,如曹长青之流,至今还在痛骂卡特,克林顿,乃至奥巴马对中国的绥靖政策。这能怪得了别人,自己是干什么吃的?难道只出点嘴功夫,让别人送命?

一仗管六十年,还是值得的。
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作者:gugeren 留言时间:2013-08-04 19:10:13
既然这篇博文上了“点击率”,俺也来凑几句。
先说中国得到的:
1]经过朝战,斯大林对毛彻底放心,援助中国大批企业和专家。当斯去世后,赫鲁晓夫更是大开方便之门,援助项目达156项之多,差点连原子弹的样品都要送给中国,至少一些原子弹的理论教给了中国(不要说中国是白手起家搞的原子弹。官方只说是“自力更生”)。
2]毛在斯去世后,成为实际上的共产党阵营的老大哥;虽然他表面上仍尊苏联为大哥。其原因全在于朝战与美国硬碰了一下。
想不出更多的“得”了。

再说中国失去的:
1]伤亡几十万到近百万人;
2]损失不知数目的无处报销的军费(“三反”“五反”的真正目的就是为了筹措朝战的军费);
3]被联合国定为“侵略国”,被经济禁运几十年;并与许多国家结下了梁子,要靠出钱搞经济援助才能找到朋友。
至于说朝战制止了美国对中国的侵略,那是哄小孩子玩的。美国人要占领和侵略中国?目的何在?
另外,讲到台湾没被“解放”的问题,不知对台湾同胞是福还是祸?这让台胞来说说吧,俺不表态。

说苏联。
苏联得到的:
半价出空了“二战”中留下的老式装备,主要是被中国买走了,可能朝鲜也买了一小部分。
苏联损失了一些空军飞行员,还不能公开地表彰他们,因为他们是秘密地帮忙。

说美国。
伤亡几万到几十万人。得到了什么?Nothing!

朝鲜和韩国:
双方除了伤亡人员,以及韩国得到了美国人的驻军保护,其余什么也没有得到。

看看是谁胜谁负?
我看都是输者,没有赢家。如果说失去最少的的算赢家,那就是前苏联了。
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作者:西岸 留言时间:2013-08-04 18:53:21
第四次战役是联合国军对中国军队的反击战,志愿军处于防守地位,不是进攻。只是在后期通过反制性质的横城反击战才阻止了美军的进攻,达到了撤退的目的,即没有溃败。这个战役不是中国军队的选择。
至于胜败,你不能用以后的东西来评价战争时期的事情,否则你如何评价苏芬战争?
战争结束后芬兰失去了10%的国土,但战后苏联并不认为自己赢了,而是接受了军事失败的教训,导致几年后斯大林格勒的胜利。
所谓战争是政治的延伸,是指当时的政治,不是指以后的。即政治的结果导致战争,政治不能解决才会有战争,这才是战争的意义和目的。而你这里是战争导致政治的概念,本末倒置了。
具体到韩战,一个明显的情形是在中国的威胁之下联合国军竟然可以不理而继续向中国边境推进,而中国在出兵前的威胁属于政治的概念。
之后导致的战争等于是是把这种威胁付诸实践的概念,而停战的结局(甚至不需要三八线,只需要停战,即联合国军不能达到目的)等于中国达到了最基本的目的,而联合国军没有。
韩战的结果导致了越战时期美军始终没有敢越过十七度线,也是因为中国通过印度传话向美国发出威胁,美国就当了回事。这是政治导致结果的概念,也是韩战的成果。美军前线指挥部当时的计算是只要增兵到58万,就可以攻陷北越,但前提是没有中国军队参战,而这一点不是美国可以左右的。
韩战对中国最大的贡献是之后再也没有一个西方国家,包括苏联敢于对中国主动使用大规模军事行动来达到政治目的(只有印度愚蠢,这是麦克阿瑟的评论)。
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作者:不得不议 留言时间:2013-08-04 18:10:26
这场战争看似打个平手,实际真正的赢家是苏联。中共全为社会主义阵营奠定基础作出巨大牺牲为苏联及北韩火中取栗。牺牲大量生命和物资,换来十年勒紧裤带还苏联之债。这是一场得不偿失的战争。
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作者:秦腔 留言时间:2013-08-04 17:32:15
衡量战争的胜负是看最初的战略目标是否达到, 而不是伤亡数字, 譬如二战, 苏联比德国死的人多很多, 但是苏胜, 德败。

韩战, 南韩胜利, 打退了侵略者的进攻。

北韩败,统一朝鲜半岛的目标没有达到。

中国, 胜利。 事先清楚地告诉美国不要越过38线, 美国不停, 最后中国用战争手段迫使美国听了。

美国, 有胜利有失败。战争初期的目标或者说第一个目标: 打退北韩的进攻,保住南韩, 美国胜利了。美国的后期目标: 灭掉北韩,失败而结束。
但还是保住了南韩。
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作者:游刀客 留言时间:2013-08-04 16:41:51
战场上除了死人多少外,基本上算平手。但是战俘自由遣返让中共丢进颜面,美军从此进入台湾海峡,中共错失吞并台湾的时机。最大的赢家是日本和台湾,不费一兵一卒,获得经济发展和安全保障。
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作者:游刀客 留言时间:2013-08-04 16:39:56
战场上除了死人多少外,基本上算平手。但是战俘自由遣返让中共丢进颜面,美军从此进入台湾海峡,中共错失吞并台湾的时机。最大的赢家是日本和台湾,不费一兵一卒,或得经济发展和安全保障。
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作者:耶稣基督的博客 留言时间:2013-08-04 16:19:07
醉了 18:08:35
波力斯卡说过耶稣这个神不存在?
基督驾道 18:08:59
说过
醉了 18:09:17
他为什么这样说,这话对吗
基督驾道 18:09:52
波力斯卡的原话是:对人类信仰的耶稣很不理解。言下之意 ,耶稣在天界是个普通臣工
基督驾道 18:10:29
还说人类信仰的耶稣基督是人类杜撰出来的
醉了 18:11:02
那就是耶稣不是神了,信仰只有上帝,上帝是神。
基督驾道 18:11:56
我早就想说耶稣不是神,这样对耶稣很不尊重
(2000年前后曾经两次对白宫和梵蒂冈说过耶稣不是神,只是没有公开)
醉了 18:12:26
哦是的。
基督驾道 18:13:57
耶稣就是一个普通臣工,用点通灵术、自由与博爱思想,
还有自愿舍命的精神感召,才把基督教建设这么大规模
醉了 18:14:25

基督驾道 18:15:13
如果认为耶稣是神,《永世契约》写不出来
醉了 18:15:34
是的。
醉了 18:24:16
醉了 18:24:43
基督教-群主(1179987276) 18:23:56
问:那永世契约的作者是神嘛?
基督驾道 18:25:06
我不是神,是上帝的普通臣工,
基督驾道 18:25:18
跟耶稣一样
基督驾道 18:27:15
上帝的臣工们彼此亲善,到了天界,都不敢自我卖弄,否则,上帝很厌恶,会疏远他
醉了 18:29:18

基督驾道 18:31:20
每个臣工都跟上帝并驾齐驱,个个意图篡权,六道就乱了
醉了 18:38:45
紫薇圣人的历史使命
醉了 18:38:59
紫薇圣人的使命不是这样,“使人类消除战争,和睦相处,使人类提升精神层次,帮助人类度过大灾难”就是紫薇圣人的最终使命。

醉了 18:39:20
还有就是让地球充满“爱”。











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作者:zmou 留言时间:2013-08-04 15:29:13
第五次战役, Peng, 金 总共投入12个军进攻(美军有3个军、2个师),计划歼美军5个师. 至“礼拜攻势”结束,没能成建制歼美军一个营. 一个月后,毛泽东
wanted Peng 一个军(30000人)打美国一个營(800人)(朝鲜战争(王树增, 2009).人民文学出版社, page 585)
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作者:gugeren 留言时间:2013-08-04 12:43:05
老兄啊,你不拿出你的“战争胜负的评判标准”,先说什么谁胜谁负,是不是有些……。

据我看,从这场战争中谁胜谁负,要看各个国家的得与失。各国得到了什么,以及失去了什么。

如果得比失多,就是胜;反之就是负。

博主,您说呢?
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【随笔闲谈】
· 不能理解老几博被封
· 高伐林不必回答野石的问题
· 由“左右互掐、万维封博”想到的往
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【学诗】
· 【七绝】康师傅(和半江红)
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【生活纪实】
· pumbaa博对侃侃的很好的质疑
· 琴韵:万维有个接龙游戏室 ---
· 初学写万维博文
【闲侃时事】
· 乌克兰水库大坝被炸,又一起罗生
· 乌克兰更困难的日子来了
· 北溪被炸新消息“是亲乌组织干的”
· 俄乌战争,关键转折点已到?
· 闲侃:波兰挨了两颗导弹与北溪被
· ‘俄乌战事’普京想收手了(就是阿
· “克里米亚大桥被炸毁之后的战争
· 大刀向德国鬼子的头上砍去
· 上限也不用设了,德国经济必然崩
· 美国捆绑盟友的绳索开始断裂了,
【简单思考】
· 赶个热门话题:说几句老共二十大
· 中国政治动荡时代有可能来临(旧
· 特朗普悄然抛弃了奥巴马的“亚太
· G2 悄然启动(写在特朗普访华之
· 【乾】用九,见群龙无首,吉。
· 乌克兰事件的简单思考
· 中、美、日在东海较量的根源
· 也谈“防空识别区”
· 美国脸上的两道伤痕
· 这真的是民主道路上可接受的代价
【文明系列】
· 文明的冲突、碰撞、融合及新生(
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